Tasa-arvoisen avioliittolain vastustaja: vastaisitko yhteen kysymykseen

[quote author="Vierailija" time="24.02.2014 klo 17:19"]Miksei rekistöröityäparisuhdetta voitaisi muuttaa juridisesti perimisen yms. lähemmäksi avioliittoa?

[/quote]

Koska nämä oikeudet ovat jo täysin samat. Ainoat erot ovat sukunimen helpompi vaihtaminen ja adoptio-oikeus. Ja niitä siis nyt ajetaan.

[quote author="Vierailija" time="24.02.2014 klo 17:17"]

[quote author="Vierailija" time="24.02.2014 klo 17:10"]Itse työskentelen murrosikäisten kanssa, ja aika moni isätön lapsi oireilee isättömyyttään murrosiässä pahastikin. Useinkaan taustalla on kuollut tai erossa perheensä jättänyt isä, mutta uskon, että murrosiässä isälle olisi oikeasti tärkeä tehtävä. Paljonhan tästä ei ole tutkimustietoa, ja se vähäkin on hieman ristiriitaista. Sen voi kuitenkin sanoa, ettei sitä ainakaan ole todistettu, että toisen sukupuolen vanhemman puuttumisesta ei olisi haittaa lapselle. Ja psykologiassa omaan sukupuoleen leimaantumusta saman sukupuolen vanhemman kautta pidetään ihan tärkeänä vaiheena.[/quote]

AP kiittää tästäkin vastauksesta. Minä en ihan rehellisesti sanottuna osaa sanoa adoptioasiaan mitään, koska en ole kehityspsykologian enkä sosiaalitieteiden asiantuntija. Onko tutkittu, että nimenomaan se toiseta sukupuolta edustavan vanhemman puuttuminen olisi vaikuttanut lapsen kehitykseen - mieleen tulisi äkkiseltään esim. vanhempien eron tai vanhemman kuoleman vaikutus lapsen kehitykseen yhtä lailla. Mutta kuten sanottu, en tiedä adoptiosta muuta kuin sen, ettei se ole mitenkään ongelmaton prosessi lapselle edes heterovanhempien kohdalla.

[/quote]

No eikö kannattaisi ottaa selvää adoptio-oikeuksien antamiseen, kun sitä niin kovaa vauhtia kannattaa?

Onko homojen oikeudet jopa sen yläpuolella, ettei porukka edes viitsi miettiä miten se vaikuttaa lapsiin? Ymmärtäisin, jos sitä olisi kannattajat todella paljon miettineet ja SIITÄ käytäisiin keskustelua, mutta nythän vouhataan vaan homojen oikeuksista.... Mikä on hyvin surullista nimenomaa lasten kannalta, ettei asioita edes MIETITÄ!

[quote author="Vierailija" time="24.02.2014 klo 17:22"]

[quote author="Vierailija" time="24.02.2014 klo 17:16"]

Mielenkiintoista kuulla tasa-arvoisen avioliittolain kannustajat teiltä vastaus?

Pitääkö adoptio-oikeutta jaettaessa miettiä lapsien oikeuksia ollenkaan?

[/quote]

AP vastaa: Kyllä, sillä mielestäni lapsella on oikeus rakastaviin vanhempiin.Kuitenkin nämä adoptiolapsen oikeudet adoptiotilanteessa tulisi perustaa faktoille ja tutkimustiedolle, ei esimerkiksi Perussuomalaisten kansanedustajien näkemyksille.

[/quote]

Miksi sitten asioista puhutaan vaan homojen oikeuksien kannalta?

[quote author="Vierailija" time="24.02.2014 klo 17:23"]

[quote author="Vierailija" time="24.02.2014 klo 17:19"]Miksei rekistöröityäparisuhdetta voitaisi muuttaa juridisesti perimisen yms. lähemmäksi avioliittoa?

[/quote]

Koska nämä oikeudet ovat jo täysin samat. Ainoat erot ovat sukunimen helpompi vaihtaminen ja adoptio-oikeus. Ja niitä siis nyt ajetaan.

[/quote]

NÄINPÄ!

Ja siksi on sairasta, että mietitään HOMOJEN OIKEUKSIEN kannalta tätä asiaa. Sairasta ja itsekästä.

Lapsien oikeuksista pitää puhua, ei homojen!

80, erinomainen kommentti. Nyt ratsastetaan tasa-arvolla ja suvaitsevaisuudella, eikä oteta oikeasti selvää asioista. Jos kukaan meistä ei oikeasti tiedä, miten tämä lakimuutos vaikuttaa lapsiin, miksi sitä ajetaan kiireellä, eikä oteta selvää?

Minusta maailma vuonna 2014 ei ole valmis varauksettomaan täydelliseen ja tasa-arvoiseen homojen adoptio-oikeuteen. Voisin ajatella jotain sellaista mallia, että lapsi voitaisiin adoptoida homoperheeseen vain biologisten vanhempien suostumuksella. Tosiasia on kuitenkin se, että heteroparejakin on vailla adoptiolapsia. 

[quote author="Vierailija" time="24.02.2014 klo 17:27"]

80, erinomainen kommentti. Nyt ratsastetaan tasa-arvolla ja suvaitsevaisuudella, eikä oteta oikeasti selvää asioista. Jos kukaan meistä ei oikeasti tiedä, miten tämä lakimuutos vaikuttaa lapsiin, miksi sitä ajetaan kiireellä, eikä oteta selvää?

[/quote]

NImenomaa tästä on kysymys.

EIkä siitä, että osaanko nyt minä tästä tavallisena pulliaisena sanoa miten se vaikuttaa. Asiansa osaavat ja tutkimuksia tekevien pitäisi se asia tuoda monelta kannalta esille ja siitä pitäisi keskustella rehellisesti ja monipuolisesti.

Nyt mietitään tasa-arvoa ja homoja vain ja torpataan jopa keskustelun ajatukset lapsien oikeuksista. Osa kannattajista EI EDES TIEDÄ, että kyse on adoptiosta, eikä vain avioliitosta! Minusta tämä on pelottavaa!

Kyllähän tässä ajatellaan nimenomaan lastenkin oikeuksia. Ne monet lapset, jotka elävät jo nyt sateenkaariperheissä, ei ole oikein, että valtio syrjii ja sillä syrjinnällä kertoo heille, että sinun perheesi ei ole tasa-arvoinen, ei kelpaa, siinä on jotain väärää.

Nykylaki syrjii myös homoseksuaalisia lapsia ja nuoria, joille se laki sanoo, että sinä et ole tasa-arvoinen tässä maassa. Sinä et kelpaa. Sinussa on jotain vikaa.

Aina kun te rinnastatte homot pedofiileihin ja eläimiinsekaantujiin ja ties mihin, te lyötte näitä lapsia. Ajatelkaa nyt hiukan, "lastensuojelijat".

Millä tavalla tasa-arvoinen avioliittolaki vaikuttaisi voimaan astuessaan sinun elämääsi konkreettisella tasolla?

Oman avioliittoni arvo romahtaisi. Mitä merkitystä olisi enää miehen ja naisen välisellä avioliitolla, kun sen merkitys olisi romuttunut?

Minulle on aivan sama vaikka poikani olisi homo, mutta avioliiton kaltaiset olosuhteet voi saada muutenkin, kuin naimisiin menemällä.

[quote author="Vierailija" time="24.02.2014 klo 17:48"]Kyllähän tässä ajatellaan nimenomaan lastenkin oikeuksia. Ne monet lapset, jotka elävät jo nyt sateenkaariperheissä, ei ole oikein, että valtio syrjii ja sillä syrjinnällä kertoo heille, että sinun perheesi ei ole tasa-arvoinen, ei kelpaa, siinä on jotain väärää.

Nykylaki syrjii myös homoseksuaalisia lapsia ja nuoria, joille se laki sanoo, että sinä et ole tasa-arvoinen tässä maassa. Sinä et kelpaa. Sinussa on jotain vikaa.

Aina kun te rinnastatte homot pedofiileihin ja eläimiinsekaantujiin ja ties mihin, te lyötte näitä lapsia. Ajatelkaa nyt hiukan, "lastensuojelijat".

[/quote]

Millä tavalla valtio syrjii homosuhteissa elävien lapsia? Ei tietääkseni mitenkään. En myöskään ole koskaan rinnastamista homoseksuaaleja pedofiileihin ja eläimiinsekaantujiin. Minusta asiallista ja kiihkotonta keskustelua voisi odottaa myös lain puolustajien puolelta. Kaikki homoavioliittolain vastustajat eivät ole tökeröitä idiootteja vaikka jotkut ovat, ja kaikki homoseksuaalit eivät ole ihmissyöjiä, vaikka jotkut ovat.

[quote author="Vierailija" time="24.02.2014 klo 17:52"]

Millä tavalla tasa-arvoinen avioliittolaki vaikuttaisi voimaan astuessaan sinun elämääsi konkreettisella tasolla?

Oman avioliittoni arvo romahtaisi. Mitä merkitystä olisi enää miehen ja naisen välisellä avioliitolla, kun sen merkitys olisi romuttunut?

Minulle on aivan sama vaikka poikani olisi homo, mutta avioliiton kaltaiset olosuhteet voi saada muutenkin, kuin naimisiin menemällä.

[/quote]

Noin heikoilla oleva liitto tuskin kestää muutenkaan.

[quote author="Vierailija" time="24.02.2014 klo 17:55"]

[quote author="Vierailija" time="24.02.2014 klo 17:48"]Kyllähän tässä ajatellaan nimenomaan lastenkin oikeuksia. Ne monet lapset, jotka elävät jo nyt sateenkaariperheissä, ei ole oikein, että valtio syrjii ja sillä syrjinnällä kertoo heille, että sinun perheesi ei ole tasa-arvoinen, ei kelpaa, siinä on jotain väärää.

Nykylaki syrjii myös homoseksuaalisia lapsia ja nuoria, joille se laki sanoo, että sinä et ole tasa-arvoinen tässä maassa. Sinä et kelpaa. Sinussa on jotain vikaa.

Aina kun te rinnastatte homot pedofiileihin ja eläimiinsekaantujiin ja ties mihin, te lyötte näitä lapsia. Ajatelkaa nyt hiukan, "lastensuojelijat".

[/quote]

Millä tavalla valtio syrjii homosuhteissa elävien lapsia? Ei tietääkseni mitenkään. En myöskään ole koskaan rinnastamista homoseksuaaleja pedofiileihin ja eläimiinsekaantujiin. Minusta asiallista ja kiihkotonta keskustelua voisi odottaa myös lain puolustajien puolelta. Kaikki homoavioliittolain vastustajat eivät ole tökeröitä idiootteja vaikka jotkut ovat, ja kaikki homoseksuaalit eivät ole ihmissyöjiä, vaikka jotkut ovat.

[/quote]

Niinkuin sanoin jo, se syrjii eriarvoistamalla näiden lasten perheet lain edessä.

[quote author="Vierailija" time="24.02.2014 klo 17:56"]

[quote author="Vierailija" time="24.02.2014 klo 17:52"]

Millä tavalla tasa-arvoinen avioliittolaki vaikuttaisi voimaan astuessaan sinun elämääsi konkreettisella tasolla?

Oman avioliittoni arvo romahtaisi. Mitä merkitystä olisi enää miehen ja naisen välisellä avioliitolla, kun sen merkitys olisi romuttunut?

Minulle on aivan sama vaikka poikani olisi homo, mutta avioliiton kaltaiset olosuhteet voi saada muutenkin, kuin naimisiin menemällä.

[/quote]

Noin heikoilla oleva liitto tuskin kestää muutenkaan.

[/quote]

Ei ole kyse liiton kestosta, vaan sen arvosta. Liitto kestää kyllä, mutta instituutiona sillä ei olisi enää merkitystä. Arvasin että tämä väärin ymmärretään.

Mitä eriarvoista siinä on, jos joku on avioliitossa, toinen lapsi elää avoliittoperheessä, kolmas yskinhuoltajaperheessä ja neljäs rekisteröidyssä parisuhteessa. Hieman avarakatseisuutta, ei nykymaailmassa lapsen perheen arvoa mitata sillä nimikkeellä, mitä vanhempien suhteesta käytetään.

[quote author="Vierailija" time="24.02.2014 klo 17:59"]

Niinkuin sanoin jo, se syrjii eriarvoistamalla näiden lasten perheet lain edessä.

[/quote]

Perustele väitteesi.

[quote author="Vierailija" time="24.02.2014 klo 18:01"]

[quote author="Vierailija" time="24.02.2014 klo 17:56"]

[quote author="Vierailija" time="24.02.2014 klo 17:52"]

Millä tavalla tasa-arvoinen avioliittolaki vaikuttaisi voimaan astuessaan sinun elämääsi konkreettisella tasolla?

Oman avioliittoni arvo romahtaisi. Mitä merkitystä olisi enää miehen ja naisen välisellä avioliitolla, kun sen merkitys olisi romuttunut?

Minulle on aivan sama vaikka poikani olisi homo, mutta avioliiton kaltaiset olosuhteet voi saada muutenkin, kuin naimisiin menemällä.

[/quote]

Noin heikoilla oleva liitto tuskin kestää muutenkaan.

[/quote]

Ei ole kyse liiton kestosta, vaan sen arvosta. Liitto kestää kyllä, mutta instituutiona sillä ei olisi enää merkitystä. Arvasin että tämä väärin ymmärretään.

[/quote]

Jos sinun arvostuksesi omaa liittoasi kohtaan romahtaa ulkopuolisesta syystä, niin paljonpa sinä sitä arvostat.

[quote author="Vierailija" time="24.02.2014 klo 18:04"]

[quote author="Vierailija" time="24.02.2014 klo 18:01"]

[quote author="Vierailija" time="24.02.2014 klo 17:56"]

[quote author="Vierailija" time="24.02.2014 klo 17:52"]

Millä tavalla tasa-arvoinen avioliittolaki vaikuttaisi voimaan astuessaan sinun elämääsi konkreettisella tasolla?

Oman avioliittoni arvo romahtaisi. Mitä merkitystä olisi enää miehen ja naisen välisellä avioliitolla, kun sen merkitys olisi romuttunut?

Minulle on aivan sama vaikka poikani olisi homo, mutta avioliiton kaltaiset olosuhteet voi saada muutenkin, kuin naimisiin menemällä.

[/quote]

Noin heikoilla oleva liitto tuskin kestää muutenkaan.

[/quote]

Ei ole kyse liiton kestosta, vaan sen arvosta. Liitto kestää kyllä, mutta instituutiona sillä ei olisi enää merkitystä. Arvasin että tämä väärin ymmärretään.

[/quote]

Jos sinun arvostuksesi omaa liittoasi kohtaan romahtaa ulkopuolisesta syystä, niin paljonpa sinä sitä arvostat.

[/quote]

Oliko tämän avauksen tarkoituksena kysyä miten se henkilöille vaikuttaa vai alkaa kiisteleen saako se vaikuttaa niin kuin toinen sanoo sen vaikuttavan?

[quote author="Vierailija" time="24.02.2014 klo 18:03"]

[quote author="Vierailija" time="24.02.2014 klo 17:59"]

Niinkuin sanoin jo, se syrjii eriarvoistamalla näiden lasten perheet lain edessä.

[/quote]

Perustele väitteesi.

[/quote]

Perustele? Kun laki ei ole sama kaikille, silloin ihmiset ovat eriarvoisia lain edessä. Simple as that.

[quote author="Vierailija" time="24.02.2014 klo 18:04"]

[quote author="Vierailija" time="24.02.2014 klo 18:01"]

[quote author="Vierailija" time="24.02.2014 klo 17:56"]

[quote author="Vierailija" time="24.02.2014 klo 17:52"]

Millä tavalla tasa-arvoinen avioliittolaki vaikuttaisi voimaan astuessaan sinun elämääsi konkreettisella tasolla?

Oman avioliittoni arvo romahtaisi. Mitä merkitystä olisi enää miehen ja naisen välisellä avioliitolla, kun sen merkitys olisi romuttunut?

Minulle on aivan sama vaikka poikani olisi homo, mutta avioliiton kaltaiset olosuhteet voi saada muutenkin, kuin naimisiin menemällä.

[/quote]

Noin heikoilla oleva liitto tuskin kestää muutenkaan.

[/quote]

Ei ole kyse liiton kestosta, vaan sen arvosta. Liitto kestää kyllä, mutta instituutiona sillä ei olisi enää merkitystä. Arvasin että tämä väärin ymmärretään.

[/quote]

Jos sinun arvostuksesi omaa liittoasi kohtaan romahtaa ulkopuolisesta syystä, niin paljonpa sinä sitä arvostat.

[/quote]

Todellakin totean silloin, että turhaan tuli naimisiin mentyä. Toivon, että kirkko keksii tilalle muuta, niin hypätään silloin toiseen instituutioon, johon homoseksuaaleilla ei ole asiaa. Ja kuten sanoin, kyse ei ole omasta liitostani ja siinä olevista ihmisistä vaan liitosta instituutiona.

[quote author="Vierailija" time="24.02.2014 klo 18:06"]

[quote author="Vierailija" time="24.02.2014 klo 18:04"]

[quote author="Vierailija" time="24.02.2014 klo 18:01"]

[quote author="Vierailija" time="24.02.2014 klo 17:56"]

[quote author="Vierailija" time="24.02.2014 klo 17:52"]

Millä tavalla tasa-arvoinen avioliittolaki vaikuttaisi voimaan astuessaan sinun elämääsi konkreettisella tasolla?

Oman avioliittoni arvo romahtaisi. Mitä merkitystä olisi enää miehen ja naisen välisellä avioliitolla, kun sen merkitys olisi romuttunut?

Minulle on aivan sama vaikka poikani olisi homo, mutta avioliiton kaltaiset olosuhteet voi saada muutenkin, kuin naimisiin menemällä.

[/quote]

Noin heikoilla oleva liitto tuskin kestää muutenkaan.

[/quote]

Ei ole kyse liiton kestosta, vaan sen arvosta. Liitto kestää kyllä, mutta instituutiona sillä ei olisi enää merkitystä. Arvasin että tämä väärin ymmärretään.

[/quote]

Jos sinun arvostuksesi omaa liittoasi kohtaan romahtaa ulkopuolisesta syystä, niin paljonpa sinä sitä arvostat.

[/quote]

Oliko tämän avauksen tarkoituksena kysyä miten se henkilöille vaikuttaa vai alkaa kiisteleen saako se vaikuttaa niin kuin toinen sanoo sen vaikuttavan?

[/quote]

Se ensimmäinen. Enkä minä kiistele, tein vain huomion.