Lapsi kuollut iltapäiväkerhossa Porvoossa

Olen ollut sijaisena valvomassa pikkukoululaisten uimista. Enpä heti keksi stressaavampaa hommaa. Se oli aivan hirveää, laskin päitä koko ajan, herkeämättä. Pelotti aivan pirusti.

Järkytys tuo on kerhon työntekijöillekin. Jätetään heidät rauhaan, oikeus päättää heidän kohtalostaan kyllä aikanaan. Osanottoni lapsen omaisille!

Hienosti lähdetään taas ristiinnaulitsemaan ohjaajia. Kyseessä on tapaturma, vahinko, todella ikävä, kamala ja järkyttävä, mutta VAHINKO. Miten itse luulisit selviytyväsi usean lapsen uimavahtina? Vaikka olisi kuinka koulutettu, niin vaikeaa on pitää silmällä edes kolmea lasta samaan aikaan. Vaikka herkeämättä vahtisi, niin jotain voi jäädä huomaamatta.

Ihan tarpeeksi suuri ”rangaistus” on se, että joutuu elämään lopun ikäänsä lapsen hukkumiskuolema harteillaan. Tästä vahingosta joutuu kyllä vastuuseen, siitä ei tarvi kenenkään olla huolissaan.

Onhan tää vähän kakspiippuista. Miten lapsi oppii uimaan, jos ei koskaan pääse veteen.

Ja ihan varmaan tämäkin lapsi osasi uida, tai ainakin vanhemmat allekirjoittaneet lapun, että lapsensa osaa uida ja saa mennä uimahalliin. Ties mitä tapahtunut. Surullista.

Vierailija kirjoitti:

Jos olisin tuon lapsen vanhempi, olisin niin vihainen että sekoaisin päästäni. En kerta kaikkiaan pystyisi enää jatkamaan normaalia elämää, jos joku idiootti aiheuttaisi välinpitämättömyydellään lapseni kuoleman

Ja syyttäisin itseäni, etten opettanut lastani uimaan ja toimimaan vedessä oikein.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ole ikinä kuullut, että iltiksessä mentäisiin uimahalliin?

Ja mietin, että onko kuka ollut vastuullinen aikuinen ja aika riski lähteä uimaan lasten kanssa, joista varmaan osa ei vielä osaa uida. Onko lapsia laskettu?

Lasten tunnistaminenkin aika vaikeaa, kun tukka märkä yms. Aikamoisen riskin ovat kyllä ohjaajat ottaneet, mutta toki varmaan vanhemmilta kysytty lupa tuohon?

Varmasti on vanhemmilta kysytty, jokuhan ne uimahallivarusteet on lapsille kotona laittanut valmiiksi.

Mitä ihmeen tekemistä vanhemmilla on asian kanssa? Iltapäiväkerhon retkillä lapset on ihan samalla tavalla ohjaajien vastuulla kuin siellä kerhossakin. Tai jos lapsi on koulun kanssa uimassa, ovat koulun vastuulla.

No kyllä esim. partiossakin kysytään lupa saako uida ja millainen uimataito lapsella on. Iltapäiväkerho on periaatteessa harrastus, ei koulunkäyntiä.

Partiossa lapset on myös ohjaajien vastuulla kuten missä tahansa harrastuksessa. Samoin kesäleireillä, koulussa tai missä vain. Ei se uimataidon kysely poista aikuisten vastuuta. Kysellään koulussakin lasten uimataidosta.

Koulussa testataan aina lapsen uimataito ennen kuin pääsee syvään altaaseen, harrastuksissa kysytään vanhemmilta lupa. Opettajalla on virkavastuu, se on eri asia kuin ohjaajien vastuu.

Ihan samanlainen vastuu on kesäleirin ohjaajilla tai opettajilla lasten valvomisesta. Ja meillä kyllä pääsi koulussa syvään altaaseen ihan omalla ilmoituksella, salaisuus on siinä että lapsia valvotaan, niin eivät pääse hukkumaan.

Ei ole sama. Koulujen säännöt on tyypillisesti tiukemmat juuri rehtorin ja opettajien virkavastuun vuoksi. Se on virkavirhe jos uimataidoton lapsi päästetään syvään altaaseen.

"Virkamiestä koskee virkavastuu eli tavallistakin laajempi ja ankarampi oikeudellinen vastuu työstään ja sen seurauksista. Jos hän laiminlyö tai toimii vastoin virkavelvollisuuksiaan, hän voi joutua teostaan rikosoikeudelliseen vastuuseen"

Ihan samalla tavalla se muukin aikuinen on rikosoikeudellisessa vastuussa, vaikka ei olisi virkaa. Jos lapsi hukkuu kesäleirillä, tutkii poliisi mahdollista rikosta ja syyttäjä päättää syytteen nostamisesta ja oikeus tuomitsee.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ole ikinä kuullut, että iltiksessä mentäisiin uimahalliin?

Ja mietin, että onko kuka ollut vastuullinen aikuinen ja aika riski lähteä uimaan lasten kanssa, joista varmaan osa ei vielä osaa uida. Onko lapsia laskettu?

Lasten tunnistaminenkin aika vaikeaa, kun tukka märkä yms. Aikamoisen riskin ovat kyllä ohjaajat ottaneet, mutta toki varmaan vanhemmilta kysytty lupa tuohon?

Varmasti on vanhemmilta kysytty, jokuhan ne uimahallivarusteet on lapsille kotona laittanut valmiiksi.

Mitä ihmeen tekemistä vanhemmilla on asian kanssa? Iltapäiväkerhon retkillä lapset on ihan samalla tavalla ohjaajien vastuulla kuin siellä kerhossakin. Tai jos lapsi on koulun kanssa uimassa, ovat koulun vastuulla.

No kyllä esim. partiossakin kysytään lupa saako uida ja millainen uimataito lapsella on. Iltapäiväkerho on periaatteessa harrastus, ei koulunkäyntiä.

Partiossa lapset on myös ohjaajien vastuulla kuten missä tahansa harrastuksessa. Samoin kesäleireillä, koulussa tai missä vain. Ei se uimataidon kysely poista aikuisten vastuuta. Kysellään koulussakin lasten uimataidosta.

Koulussa testataan aina lapsen uimataito ennen kuin pääsee syvään altaaseen, harrastuksissa kysytään vanhemmilta lupa. Opettajalla on virkavastuu, se on eri asia kuin ohjaajien vastuu.

Kyllä minut vaan painostettiin kymmenen metrin uimataidolla aikuisten 25 metrin altaaseen. Ja reunoista kiinni ottamisesta huudettiin. Sairasta touhua.

Ryhmien pitää olla riittävän pieniä suhteutettuna valvojien määrään. Lapsia tulee valvoa jatkuvasti. Osanotot omaisille, en osaa kuvitella sitä surua ja hätää oman lapsen menettämisestä.

Vierailija kirjoitti:

Onhan tää vähän kakspiippuista. Miten lapsi oppii uimaan, jos ei koskaan pääse veteen.

Ja ihan varmaan tämäkin lapsi osasi uida, tai ainakin vanhemmat allekirjoittaneet lapun, että lapsensa osaa uida ja saa mennä uimahalliin. Ties mitä tapahtunut. Surullista.

Lapsia valvotaan silloin, kun ovat uimassa. Aina. Hukkuminen ei ole kenenkään muun vika kuin aikuisten, jotka ei vahdi lasta.

Vierailija kirjoitti:

Hienosti lähdetään taas ristiinnaulitsemaan ohjaajia. Kyseessä on tapaturma, vahinko, todella ikävä, kamala ja järkyttävä, mutta VAHINKO. Miten itse luulisit selviytyväsi usean lapsen uimavahtina? Vaikka olisi kuinka koulutettu, niin vaikeaa on pitää silmällä edes kolmea lasta samaan aikaan. Vaikka herkeämättä vahtisi, niin jotain voi jäädä huomaamatta.

Ihan tarpeeksi suuri ”rangaistus” on se, että joutuu elämään lopun ikäänsä lapsen hukkumiskuolema harteillaan. Tästä vahingosta joutuu kyllä vastuuseen, siitä ei tarvi kenenkään olla huolissaan.

Mistä tiedät että kyseessä oli VAHINKO?

Olitko paikalla?

Entä jos kyseessä oli valvonnan laiminlyönti?

Jos valvonta oli kunnossa ja riittävän monta aikuista vahtimassa lapsia syvässä altaassa, miksi uutisessa kerrotaan jonkun lapsen huomanneen toisen olevan pinnan alla?

Ei meidän lasten ip-kerhossa missään uimahallissa koskaan käyty. Lapset tekivät tehtäviä, askartelivat ja leikkivät ulkona.

Todella surullista. Meidän 7 vuotias ei haluaisi uida tai siis mennä uimahalille ekaluokalla mutta siitäkö alkaa opettajat vouhkaamaan jotta pitää mennä silti. Meidän seitsen vuotias ei siis osaa uida vaan kelukkeiden varassa koettaa olla vedessä ja häntä pelottaa aivan sunnattomasti mutta silti pieni ihminen pakotetaan hallille veteen koko luokan kanssa(25 lasta) ilman isää, äitiä tai isovanhempiaan. Olen sitä mieltä, että pitää ottaa ennakkotapaus näissä hukkumistapauksissa ja antaa tuomiot jotta me aikuiset osataan ymmärtää pientä lasta joka ei vielä ole isomman veroinen vedessä. Englannissa on usein ennakkotapaus tuomiota annettu monissa tapauksissa, miksei meilläkin voisi.

Eikö lapset voisi pitää toisiaan kädestä? Tai esim pari tai kolmen ryhmä? Eli ennakoidaan.

Ja, oliko nämä terapia-altaassa, eikö jalat ota pohjaan?

Ei se uimataito aina auta. Itse meinasin lapsena hukkua seurakunnan kesäleirillä vaikka osasin jo uida. Kävelin järvessä rannan myötäisesti, niin syvällä että vettä oli rintaan saakka. Yhtäkkiä olin veden alla, vedin vettä henkeen ja iski paniikki, räpiköin kuin viimeistä päivää kunnes joku nosti minut ylös ja veti rantaan. Järven pohjassa oli todella iso kuoppa, johon olin astunut eikä jalat yltäneet enää pohjaan.

Ilman tuota aikuista pelastajaa olisin hukkunut.

Täällä syyttelijät eivät selvästi ole koskaan vahtineet 20-30 lapsen ryhmää uimahallissa. Kyllähän niitä lapsia hukkuu rannallakin niin että omat vanhemmat olleet vieressä. Se on hyvin pieni hetki kun on jo myöhäistä. Eikä hukkuminen ole mikään dramaattinen show, sitä vajoamista voi erehtyä luulemaan kellumiseksi. Eikä yhtä lasta voi tuijottaa koko ajan, jos vahdittavana on parikymmentä muutakin.

Kamala onnettomuushan tämä on.

En ymmärrä miksi kouluissa vieläkin on pakkouimista. Jäi traumat kun luokkakaveri painoi veden alle ja ”leikkihukutti”. Opettaja ei ollut moksiskaan ja tää kaveri sai vaan jatkaa kiusaamistaan.

Ohis.

Tuli aivan kauhea olo kun luki tuosta :(

Ihan järkyttävää vanhemmille, mutta myös sille joka on ollut lapsesta vastuussa

Todella surullinen tapaus, todella pahaa teki lukea uutista. Tuon ikäisiä tuntien, lapsi on voinut yksin tai kavereiden kanssa lähteä joko tahalleen tai vahingossa salaa toiseen altaaseen. Ehkä on menty käymään vessaan ja sen jälkeen huvikseen terapia-altaalla. Missään nimessä tällaista ei pitäisi tapahtua, mutta ei se välttämättä välinpitämättömyyden vuoksi ole jäänyt huomaamatta. Hyvä, että poliisitutkinta on käynnistetty. Turha lynkata ennen varmuutta.