Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Onko kriittinen suhtautuminen aborttiin tosiaan täysin kielletty asia nykyään?
01.11.2020 |
Olen törmännyt tilanteisiin, joissa olen asiallisesti kertonut, miten ajattelen abortista ja siitä on joka kerta seurannut jäätävä paskamyrsky. Tästä olen tehnyt sen päätelmän, että aihe on täysin "kielletty".
En rehellisesti sanottuna ymmärrä, miksi näin on. Suhtaudun siis asiaan kriittisesti, mutta myös ymmärrän abortin joissakin tapauksissa. Enkä tosiaankaan ole mennyt ketään abortin tehnyttä ripittämään, vaan ihan normi keskusteluissa tästä on puhuttu.
Kertoisitteko, mikä seuraavassa mielipiteessäni on niin hirveää, että sen sanomisesta seuraa vihareaktio?
Minusta vauvan elämä on aina arvokas asia, jonka pitäisi mennä aivan etusijalle kun mietitään, jatketaanko raskautta. Esimerkki: jos on huono elämäntilanne, niin pitäisi laittaa vauva menee edelle ja muut asiat järjestetään sitten hänen ehdoillaan. Eikä niin, että vauvan ei anneta syntyä muiden asioiden takia. Tajuan kuitenkin, että äärimmäisessä hädässä voi olla vauvalle parempi, ettei hän synny. Esim. huumeongelma, vaikea sairaus, vaikea jaksamisongelma, elämänhallinta täysin hukassa. Lisäksi (tätä en ole sanonut juuri kenellekään ääneen) en hyväksy down-lasten abortointia sen enempää kuin terveiden.
Kommentit (1621)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä ketju on ihan sekopäinen. Tiedoksi abortin vastustajille: kaikilla ei ole omaa kämppää, työpaikkaa, hyvää taloudellista tilannetta, puolisoa tai muutakaan tukiryhmää, tai edes mielenterveyttä tallella. Silloin ei välttämättä halua lasta pitää, ja tämä on täysin ymmärrettävää omasta mielestäni. On myös lapselle parhaaksi, koska voi olla että sellaisen lapsen elämä, jonka äidiltä puuttuu esimerkiksi kaikki yllä olevista, ei tule kauhean mukava. Ei lapsi halua elää turvatonta, tasapainotonta ja mahdollisesti väkivaltaista pelon täyttämää elämää.
Äitikään ei tätä lapselleen halua. Jokainen joka haluaa lapsia haluaa tarjota heille hyvän ja turvallisen elämän. Kaikki jotka eivät halua tiedostavat etteivät kykene, tai heillä ei muuten vain ole kiinnostusta tätä tarjota lapselle. Ja se on ihan ok.Edelleen, suurinosa abortin tekijöistä on jo äitejä, hyvin toimeentulevia sellaisia. Kannattaa vähän lukea muita vastauksia niin olisit tästäkin faktasta jo tietoinen.[/quote
Ja tällä äidillä ei voi olla esim. mt ongelmia? Jos hänet pakotettaisiin uuteen lapseen, napsahtaisi päässä ja hän ajaisi perheineen seinään, jolloin menetettäisiin äiti ja liuta lapsia? Parempi vaihtoehto?Ei parempi mutta ei pahempikaan, toisen tappaminen missä tahansa vaiheessa on väärin, ihan yhtä väärin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen tehköön näin vahvasti omaan elämään liittyvät päätökset ihan itse. Vastustajalla on oikeus synnyttää niin monta lasta kuin on tullakseen. Muiden asioihin ei tarvitse silti yrittää puuttua.
Miksi lapsi ei saa itse päättää elämästään? Miksi eväät tämän oikeuden lapselta?
Minkäs ikäisenä juridisesti saa päättää asioistaan? Minkä ikäiseksi asti vanhemmat päättävät?
Sikiö ei kykene päättämään yhtään mitään.
Ei kykenekään joten sen pitää antaa elää siihen asti kunnes pystyy jos sitten haluaa itsensä tappaa niin anti mennä vaan. [/quote
Annatko sinä lapsesi valita uskontonsa, seksuaalisuutensa, sukupuolensa jne?
Ei kyllä liity aiheeseen abortti, mutta mielenkiinnosta kysyn?Tottakai ja hän saa myös päättää haluaako joskus tappaa jonkun, voin toki ohjata häntä oikeaan suuntaan ja kertoa mikä on moraalisesti väärin, mutta hän tekee päätöksensä itse loppuviimein.
Vielä tarkennus, oletko kastanut lapsesi vai odotatko hänen päättävän itse? Oletko valinnut hänen kasvatuksensa suunnan oman moraalisi mukaan vai odotatko että hän on tarpeeksi vanha päättämään itse?
Ei kai lapsi oikein voi valita oman kasvatuksensa suuntaa? Yritän kasvattaa hänet moraalisesti oikein.
Ei kai alkio voi valita syntymäänsä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vastustajat: Ymmärrättekö minkälaisia surullisia kohtaloita ja millaista yhteiskuntaa ajatte abortin kiellolla? Oletteko ihan ok sen asian kanssa?
10 000 tapettua lasta on paljon surullisempi kohtalo kuin 9kk annat kropastasi pienelle ihmiselle.
Eli et ole lainkaan perehtynyt minkälaisia vaikutuksia aborttikiellolla oikeasti on? Erittäin surullista, et edes tiedä mitä kannatat.
Olen ja sen takia sanoinkin ylläolevan.
Jos luulet tuon olevan ainoa seuraus niin et todellakaan ole.
Olen kyllä.
Eli sinulle nämä seuraukset on ihan ok, sitähän minä kysyin.
Kopioitko kohdan jossa sanoin että on ok ja että on ainoa asia, kiitos!
Jos viestisi kerran ei sitä tarkoita miksi kiertelet ja kaartelet kysymyksen ääressä? Ymmärrätkö millaisia asioita ajat kannattamallasi politiikalla ja onko se sinusta ok?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vastustajat: Ymmärrättekö minkälaisia surullisia kohtaloita ja millaista yhteiskuntaa ajatte abortin kiellolla? Oletteko ihan ok sen asian kanssa?
10 000 tapettua lasta on paljon surullisempi kohtalo kuin 9kk annat kropastasi pienelle ihmiselle.
Eli et ole lainkaan perehtynyt minkälaisia vaikutuksia aborttikiellolla oikeasti on? Erittäin surullista, et edes tiedä mitä kannatat.
Olen ja sen takia sanoinkin ylläolevan.
Jos luulet tuon olevan ainoa seuraus niin et todellakaan ole.
Olen kyllä.
Eli sinulle nämä seuraukset on ihan ok, sitähän minä kysyin.
Kopioitko kohdan jossa sanoin että on ok ja että on ainoa asia, kiitos!
Eli et ole pro life, vaan pro tietty ”elämä”.
Täh? Lue nyt herran tähden ensimmäinen vastaukseni ajatuksen kera. Niin monta kertaa kuin pitää, että sisäistät sen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen tehköön näin vahvasti omaan elämään liittyvät päätökset ihan itse. Vastustajalla on oikeus synnyttää niin monta lasta kuin on tullakseen. Muiden asioihin ei tarvitse silti yrittää puuttua.
Miksi lapsi ei saa itse päättää elämästään? Miksi eväät tämän oikeuden lapselta?
Minkäs ikäisenä juridisesti saa päättää asioistaan? Minkä ikäiseksi asti vanhemmat päättävät?
Sikiö ei kykene päättämään yhtään mitään.
Ei kykenekään joten sen pitää antaa elää siihen asti kunnes pystyy jos sitten haluaa itsensä tappaa niin anti mennä vaan. [/quote
Annatko sinä lapsesi valita uskontonsa, seksuaalisuutensa, sukupuolensa jne?
Ei kyllä liity aiheeseen abortti, mutta mielenkiinnosta kysyn?Tottakai ja hän saa myös päättää haluaako joskus tappaa jonkun, voin toki ohjata häntä oikeaan suuntaan ja kertoa mikä on moraalisesti väärin, mutta hän tekee päätöksensä itse loppuviimein.
Vielä tarkennus, oletko kastanut lapsesi vai odotatko hänen päättävän itse? Oletko valinnut hänen kasvatuksensa suunnan oman moraalisi mukaan vai odotatko että hän on tarpeeksi vanha päättämään itse?
Ei kai lapsi oikein voi valita oman kasvatuksensa suuntaa? Yritän kasvattaa hänet moraalisesti oikein.
Mutta mikä sinä olet tekemään näitä valintoja hänen puolestaan? Hän elää kyllä ilman uskontoa, seksuaali/sukupuoli ohjeistamistasi ja päättää itse kun pystyy?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isoäidilleni tehtiin ilmeisesti kotitekoinen abortti v. 1945. Hän oli sotaleski. Verenmyrkytys ja kuolema seurasi. 3 lasta jäi orvoksi. Tuska oli valtava ja jatkuu yhä. En siis voi mitenkään vastustaa aborttia. Mutta kyllä silti, kun on kavereille tehty, niin tuntuu vastenmieliseltä ja pahalta. Enkä voisi itse haluta aborttia. Mutta ketään en ole mitenkään arvostellut, vaan tukenut heidän päätöstään täysin. Vaikeaa heillä on ollut.
Niin mieti jos ei olisi tehty aborttia niin olisi ollut elossa ehkä vieläkin.
Tarkoitus oli havainnollistaa mitä tapahtuu jos abortti kiellettäisiin. Nuoret naiset alkaisivat tehdä näitä erittäin vaarallisia kotitekoisia abortteja keskeyttääkseen raskauden ja menehtyisivät niihin. Siinä menee lapis ja äiti molemmat. Olen myös varma että jotkut naiset päätyisivät jopa itsemurhaan mieluummin kuin synnyttäisivät ei toivotun lapsen. Varsinkin nuoret. Ei olisi myöskään mikään yllätys jos kiellon johdosta vauvojen murhat lisääntyisivät. Ennen vanhaan ei toivotut saatettiin helposti synnytyksen jälkeen heittää ojaan hukkumaan tai haudata maahan.
Luonto karsii heikkoja ihmisiä, jos Suomessa (jossa on maailman parhaat sosiaalituet ja muut tuet perheille) ei kykene ottamaan vastuuta ja hoitamaan lastaan tai edes sitten adoptioon, niin sietääkin mennä pois... Murhaajia emme kaipaa tänne lisää.
Jos luonnonlakeja kaipaat niin luonto tappaa kyllä eläviä jälkeläisiään. Me olemme ihmisiä syystä. Osaamme (ainakin osa meistä) ajatella seurauksia ja toimia niiden mukaan. Meillä on myös lääketiede emmekä kuole enää kolmikymppisinä ja synnytyksiin. Jos nainen vastentahtoisesti pakotetaan kantamaan lapsi, jota ei halua, niin mitä hyvää tästä seuraa, yksilölle, yhteiskunnalle, maailmalle?
Sekin on ihan luonnolaki, että äiti/emo tappaa vastasyntyneitä poikasiaan, että vahvempi tai olemassa olevat jälkeläiset saavat paremman mahdollisuuden selviytyä. Tätähän on sovellettu ihmisenkin historiassa, kun abortti ei ole ollut mahdollista. Parempi ratkaisu siis?
Kyllähän nämä sekopäät tappaa syntyneitäkin lapsia, ei yhtään sen pahempi, sama asia.
Ai tappavat? Laitahan ihmeessä lähdettä sille, että aborttiin päätyneet naiset tekevät myös enemmän lastensurmia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vastustajat: Ymmärrättekö minkälaisia surullisia kohtaloita ja millaista yhteiskuntaa ajatte abortin kiellolla? Oletteko ihan ok sen asian kanssa?
10 000 tapettua lasta on paljon surullisempi kohtalo kuin 9kk annat kropastasi pienelle ihmiselle.
Eli et ole lainkaan perehtynyt minkälaisia vaikutuksia aborttikiellolla oikeasti on? Erittäin surullista, et edes tiedä mitä kannatat.
Olen ja sen takia sanoinkin ylläolevan.
Jos luulet tuon olevan ainoa seuraus niin et todellakaan ole.
Olen kyllä.
Eli sinulle nämä seuraukset on ihan ok, sitähän minä kysyin.
Kopioitko kohdan jossa sanoin että on ok ja että on ainoa asia, kiitos!
Eli et ole pro life, vaan pro tietty ”elämä”.
Täh? Lue nyt herran tähden ensimmäinen vastaukseni ajatuksen kera. Niin monta kertaa kuin pitää, että sisäistät sen.
Kysymys oli seurauksista joista menetämme henkiä, emme alkioita vaan henkiä, jos olet siis perehtynyt näihin abortti kieltojen seurauksiin niin tiedät tämän. Eli et kannatta elämää, vain tiettyä ns. Elämää
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No niin, eli se syy miksi vastustajiin suhtaudutaan yleensä nihkeästi on se että he harvoin osaavat argumentoida kantaansa loogisesti ja asiallisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä ketju on ihan sekopäinen. Tiedoksi abortin vastustajille: kaikilla ei ole omaa kämppää, työpaikkaa, hyvää taloudellista tilannetta, puolisoa tai muutakaan tukiryhmää, tai edes mielenterveyttä tallella. Silloin ei välttämättä halua lasta pitää, ja tämä on täysin ymmärrettävää omasta mielestäni. On myös lapselle parhaaksi, koska voi olla että sellaisen lapsen elämä, jonka äidiltä puuttuu esimerkiksi kaikki yllä olevista, ei tule kauhean mukava. Ei lapsi halua elää turvatonta, tasapainotonta ja mahdollisesti väkivaltaista pelon täyttämää elämää.
Äitikään ei tätä lapselleen halua. Jokainen joka haluaa lapsia haluaa tarjota heille hyvän ja turvallisen elämän. Kaikki jotka eivät halua tiedostavat etteivät kykene, tai heillä ei muuten vain ole kiinnostusta tätä tarjota lapselle. Ja se on ihan ok.Edelleen, suurinosa abortin tekijöistä on jo äitejä, hyvin toimeentulevia sellaisia. Kannattaa vähän lukea muita vastauksia niin olisit tästäkin faktasta jo tietoinen.[/quote
Ja tällä äidillä ei voi olla esim. mt ongelmia? Jos hänet pakotettaisiin uuteen lapseen, napsahtaisi päässä ja hän ajaisi perheineen seinään, jolloin menetettäisiin äiti ja liuta lapsia? Parempi vaihtoehto?Ei parempi mutta ei pahempikaan, toisen tappaminen missä tahansa vaiheessa on väärin, ihan yhtä väärin.
Siinä tapauksessa tämä tappaminen on vakio. Parempi, että ne tapot suoritetaan jo siinä vaiheessa kun kohteella ei ole vielä minkäänlaista tietoisuutta eli abortissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä ketju on ihan sekopäinen. Tiedoksi abortin vastustajille: kaikilla ei ole omaa kämppää, työpaikkaa, hyvää taloudellista tilannetta, puolisoa tai muutakaan tukiryhmää, tai edes mielenterveyttä tallella. Silloin ei välttämättä halua lasta pitää, ja tämä on täysin ymmärrettävää omasta mielestäni. On myös lapselle parhaaksi, koska voi olla että sellaisen lapsen elämä, jonka äidiltä puuttuu esimerkiksi kaikki yllä olevista, ei tule kauhean mukava. Ei lapsi halua elää turvatonta, tasapainotonta ja mahdollisesti väkivaltaista pelon täyttämää elämää.
Äitikään ei tätä lapselleen halua. Jokainen joka haluaa lapsia haluaa tarjota heille hyvän ja turvallisen elämän. Kaikki jotka eivät halua tiedostavat etteivät kykene, tai heillä ei muuten vain ole kiinnostusta tätä tarjota lapselle. Ja se on ihan ok.Edelleen, suurinosa abortin tekijöistä on jo äitejä, hyvin toimeentulevia sellaisia. Kannattaa vähän lukea muita vastauksia niin olisit tästäkin faktasta jo tietoinen.
Entä sitten? En sanonutkaan että kaikilta aborttien tekijöiltä puuttuu kaikki mainitsemani asiat. Mutta se että joku on hyvin toimeentuleva ei muuta sitä että hänellä on valinnanvapaus tässä asiassa, ja kukaan toinen ei saa tätä vapautta loukata. Hän voi silti varallisuudestaan huolimatta kokea että ei ole kykeneväinen kasvattamaan enää uutta lasta. Varakkaillakin on esim. mielenterveysongelmia. Tai ihan vain muita kriisejä elämässään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole missään puhunut synnyttämään pakottamisesta. Teillä menee nyt puurot ja vellit sekaisin.
Ap
Tällä hetkellä on aivan valtava pusku esim Jenkeissä kieltää abortti. Onneksi osavaltiot saavat silti itse yhä päättää vaikka kiellettäisiin.
Abortin kieltäminen, tai sen todella hankalaksi tekeminen, on naisten oikeuksien tallomista. Jokainen päättäköön kohdallaan, nykyisen lain mukaan. Jos tulet raskaaksi, päätät miten toimit. Sulla on oikeus synnyttämiseen tai aborttiin, tällä hetkellä, mutta maailma muuttuu koko ajan ja lakeja yritetään koko ajan muuttaa. Jonkun toisen mielestä se päivän vanha alkio ei ole vauva, ja sun täytyy kunnioittaa sen toisen ihmisen näkemystä.
Eihän AP ole missään vaiheessa ollut kunnioittamatta abortin puolustajien näkemystä. Hän on vain esittänyt oman näkemyksensä. Hän on yrittänyt keskustella asiasta yleiselle tasolla noin niinkuin lainsäädäntömielessä. Ja jo siitä vedetään herne nenään.
Ymmärtäisin hiiltymyksen jos keskusteltaisiin jonkun tietyn henkilön abortista. Silloin oman (varsinkin jyrkän) mielipiteen esittäminen on törkeää. Mutta jos puhutaan yleisesti, niin kyllä kaikilla pitää olla oikeus mielipiteensä esittää ilman toisten kiukkukohtauksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä ketju on ihan sekopäinen. Tiedoksi abortin vastustajille: kaikilla ei ole omaa kämppää, työpaikkaa, hyvää taloudellista tilannetta, puolisoa tai muutakaan tukiryhmää, tai edes mielenterveyttä tallella. Silloin ei välttämättä halua lasta pitää, ja tämä on täysin ymmärrettävää omasta mielestäni. On myös lapselle parhaaksi, koska voi olla että sellaisen lapsen elämä, jonka äidiltä puuttuu esimerkiksi kaikki yllä olevista, ei tule kauhean mukava. Ei lapsi halua elää turvatonta, tasapainotonta ja mahdollisesti väkivaltaista pelon täyttämää elämää.
Äitikään ei tätä lapselleen halua. Jokainen joka haluaa lapsia haluaa tarjota heille hyvän ja turvallisen elämän. Kaikki jotka eivät halua tiedostavat etteivät kykene, tai heillä ei muuten vain ole kiinnostusta tätä tarjota lapselle. Ja se on ihan ok.Edelleen, suurinosa abortin tekijöistä on jo äitejä, hyvin toimeentulevia sellaisia. Kannattaa vähän lukea muita vastauksia niin olisit tästäkin faktasta jo tietoinen.
Entä sitten? En sanonutkaan että kaikilta aborttien tekijöiltä puuttuu kaikki mainitsemani asiat. Mutta se että joku on hyvin toimeentuleva ei muuta sitä että hänellä on valinnanvapaus tässä asiassa, ja kukaan toinen ei saa tätä vapautta loukata. Hän voi silti varallisuudestaan huolimatta kokea että ei ole kykeneväinen kasvattamaan enää uutta lasta. Varakkaillakin on esim. mielenterveysongelmia. Tai ihan vain muita kriisejä elämässään.
Hyvin toimeentulevat eivät myöskään nollaa niitä huono-osaisia ja heidän aborttejaan, edelleenkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isoäidilleni tehtiin ilmeisesti kotitekoinen abortti v. 1945. Hän oli sotaleski. Verenmyrkytys ja kuolema seurasi. 3 lasta jäi orvoksi. Tuska oli valtava ja jatkuu yhä. En siis voi mitenkään vastustaa aborttia. Mutta kyllä silti, kun on kavereille tehty, niin tuntuu vastenmieliseltä ja pahalta. Enkä voisi itse haluta aborttia. Mutta ketään en ole mitenkään arvostellut, vaan tukenut heidän päätöstään täysin. Vaikeaa heillä on ollut.
Niin mieti jos ei olisi tehty aborttia niin olisi ollut elossa ehkä vieläkin.
Tarkoitus oli havainnollistaa mitä tapahtuu jos abortti kiellettäisiin. Nuoret naiset alkaisivat tehdä näitä erittäin vaarallisia kotitekoisia abortteja keskeyttääkseen raskauden ja menehtyisivät niihin. Siinä menee lapis ja äiti molemmat. Olen myös varma että jotkut naiset päätyisivät jopa itsemurhaan mieluummin kuin synnyttäisivät ei toivotun lapsen. Varsinkin nuoret. Ei olisi myöskään mikään yllätys jos kiellon johdosta vauvojen murhat lisääntyisivät. Ennen vanhaan ei toivotut saatettiin helposti synnytyksen jälkeen heittää ojaan hukkumaan tai haudata maahan.
Tuolla periaatteella pitäisi sitten varmaan laillistaa monia muitakin asioita, koska muuten ihmiset tekisivät enemmän ja pahempia asioita? En silti hyväksy vauvan tappamista äidin kohtuun, eikö aborttikieltokaan oikeuttaisi ketään tekemään aborttia kotikonstein tai tappamaan vauvaa sen synnyttyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lapsen oikeus isään ja äitiin!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole missään puhunut synnyttämään pakottamisesta. Teillä menee nyt puurot ja vellit sekaisin.
Ap
Tällä hetkellä on aivan valtava pusku esim Jenkeissä kieltää abortti. Onneksi osavaltiot saavat silti itse yhä päättää vaikka kiellettäisiin.
Abortin kieltäminen, tai sen todella hankalaksi tekeminen, on naisten oikeuksien tallomista. Jokainen päättäköön kohdallaan, nykyisen lain mukaan. Jos tulet raskaaksi, päätät miten toimit. Sulla on oikeus synnyttämiseen tai aborttiin, tällä hetkellä, mutta maailma muuttuu koko ajan ja lakeja yritetään koko ajan muuttaa. Jonkun toisen mielestä se päivän vanha alkio ei ole vauva, ja sun täytyy kunnioittaa sen toisen ihmisen näkemystä.
Eihän AP ole missään vaiheessa ollut kunnioittamatta abortin puolustajien näkemystä. Hän on vain esittänyt oman näkemyksensä. Hän on yrittänyt keskustella asiasta yleiselle tasolla noin niinkuin lainsäädäntömielessä. Ja jo siitä vedetään herne nenään.
Ymmärtäisin hiiltymyksen jos keskusteltaisiin jonkun tietyn henkilön abortista. Silloin oman (varsinkin jyrkän) mielipiteen esittäminen on törkeää. Mutta jos puhutaan yleisesti, niin kyllä kaikilla pitää olla oikeus mielipiteensä esittää ilman toisten kiukkukohtauksia.
Totta kai, mutta yleinen kokemus abortin kritisoimisesta on juurikin sitä kamaa mitä täälläkin nyt näemme. Virheellistä argumentaatiota, m urhaajaksi haukkumista, henkilökohtaisuuksiin menemistä ja solvaavaa kieltä. Tietenkin kun ja jos keskustelu on asialähtöistä kyllähän se ihan ok tietysti on.
Ongelmaan on helppo ja valinnanvapautta kunnioittava ratkaisu: abortin vastustajat perustavat rahaston, josta tarjotaan aborttia harkitsevalle ensin kymmenentuhatta euroa, että tämä ei tekisi aborttia + tuhat euroa kuukaudessa raskauden ajan ja jos synnyttäjä pitää lapsen tämä maksu jatkuu kunnes lapsi on 18. Jos synnyttäjä ei halua pitää lasta rahaston piiristä etsitään adoptoija.
Onhan tuo toki hintavaa hommaa, mutta eihän ihmiselämälle voi laskea rahallista arvoa.
voiko abortintekokouluun hakea yhteis haussa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isoäidilleni tehtiin ilmeisesti kotitekoinen abortti v. 1945. Hän oli sotaleski. Verenmyrkytys ja kuolema seurasi. 3 lasta jäi orvoksi. Tuska oli valtava ja jatkuu yhä. En siis voi mitenkään vastustaa aborttia. Mutta kyllä silti, kun on kavereille tehty, niin tuntuu vastenmieliseltä ja pahalta. Enkä voisi itse haluta aborttia. Mutta ketään en ole mitenkään arvostellut, vaan tukenut heidän päätöstään täysin. Vaikeaa heillä on ollut.
Niin mieti jos ei olisi tehty aborttia niin olisi ollut elossa ehkä vieläkin.
Tarkoitus oli havainnollistaa mitä tapahtuu jos abortti kiellettäisiin. Nuoret naiset alkaisivat tehdä näitä erittäin vaarallisia kotitekoisia abortteja keskeyttääkseen raskauden ja menehtyisivät niihin. Siinä menee lapis ja äiti molemmat. Olen myös varma että jotkut naiset päätyisivät jopa itsemurhaan mieluummin kuin synnyttäisivät ei toivotun lapsen. Varsinkin nuoret. Ei olisi myöskään mikään yllätys jos kiellon johdosta vauvojen murhat lisääntyisivät. Ennen vanhaan ei toivotut saatettiin helposti synnytyksen jälkeen heittää ojaan hukkumaan tai haudata maahan.
Tuolla periaatteella pitäisi sitten varmaan laillistaa monia muitakin asioita, koska muuten ihmiset tekisivät enemmän ja pahempia asioita? En silti hyväksy vauvan tappamista äidin kohtuun, eikö aborttikieltokaan oikeuttaisi ketään tekemään aborttia kotikonstein tai tappamaan vauvaa sen synnyttyä.
Annahan jotain esimerkkejä sitten tästä.
Kyllähän esim. huumeiden käytön laillistamista onkin pohdittu ja monet maat niin ovat tehneetkin. Se on auttanut huumekoukussa olevia enemmän, kuin niiden täysi kieltäminen. Jos tutkimukset osoittavat, että asia todellakin on näin, onhan se ihan varteenotettava vaihtoehto toimia. Abortin kohdalla on huomattu, että se vähentää radikaalisti rikollisuutta ja huono-osaisuutta, joten sille on erittäin pätevät perusteet olla olemassa. Lait lähtevät yleensä siitä mikä on kaikista paras ratkaisu mihinkin asiaan ja abortti on sellainen.
Alue: Aihe vapaa
Eli et ole pro life, vaan pro tietty ”elämä”.