Oletko tarvinnut pakkoruotsia aikuisiällä?

Saksaa minäkin opiskelen työn ohella, sitä tarvitsen. Kuvataiteesta on mulle ainakin suuresti apua, sillä työssäni tarvitsen sommittelua, valokuvan lukemista ja esteettistä puolta yms.

[quote author="Vierailija" time="05.03.2014 klo 00:13"]

Ikävää, jos koulullanne ei ollut resursseja tarjota muita kieliä. Meillä tarjottiin jo ala-asteella ranska, saksa ja venäjä (neljänneltä) sekä yläasteella ranska ja saksa (kahdeksannelta). Ahvenanmaan poliittiseen tilanteeseen en ole perehtynyt, mutta oletettavasti oppimiskyky ei ole syynä.

[/quote]

Pienillä paikkakunnilla ei voi tarjota, koska ryhmiä ei syntyisi. Tämä tosin tasoittunee, kun kohta pakkoruotsi alkaa jo kuudennelta, joten harvempi uskaltaa ottaa kolmea kieltä jo alakoulussa. Ruotsin osaamistahan uusi systeemi vain heikentää, mikä lienee tarkoituskin. Yläkoulussa otettu saksa on sotkeutunut ruotsin kanssa, joten siitäkään ei ole näin aikuisena mitään hyötyä. Olen kuitenkin tavannut paljon enemmän saksalaisia kuin ruotsalaisia, joten olisin pystynyt virkistämään kielitaitoani heidän kanssaan.

Ja ilmeisesti oppimiskyky juuri on syynä, koska siellä pakkosuomi vei tilaa tärkeämmiltä kieliltä. Tosin suomenkielisillähän ei ole muutenkaan mitään oikeuksia Ahvenanmaalla. Ruotsi on siis ainoa pakkokieli koko Suomessa, suomi ei ole.

[quote author="Vierailija" time="04.03.2014 klo 23:20"]

[quote author="Vierailija" time="04.03.2014 klo 23:16"]

Ruotsin kielestä on ollut hyötyä työyhteyksissä, mutta varsinaista tarvetta ei ole ollut. Enimmäkseen olen siis saanut siitä vain iloa, kun olen pystynyt kommunikoimaan ihmisten kanssa heidän äidinkielellään sekä esimerkiksi ymmärtämään laulujen sanoja ja lukemaan kirjallisuutta. Minulla ei ole kiihkeää kantaa tähän asiaan suuntaan tai toiseen. Henkilökohtaisesti ihan tykkään osata edes jonkin verran.

[/quote]

Miten ei voi olla kantaa asiaan? Joko haluaa pakottaa toisia tai sitten antaa heidän tehdä itse omat päätöksensä. Jokainen järkevä ihminen vastustaa pakkoruotsia, siitä yksinkertaisesta syystä, että kenelläkään ei ole oikeutta määrätä toisten kieliopinnoista ilman hyvää syytä.

[/quote]

Mikä oikeus sitten on määrätä yhtään mistään pakkoaineesta?

Mikä oikeus kenelläkään on määrätä, että koulussa on PAKKO opiskella maantietoa, uskontoa, historiaa, biologiaa, äidinkieltä, terveystietoa, fysiikkaa, kemiaa ja matematiikkaa?

Saati sitten, että PAKOLLA on opiskeltava ihan turhia aineita, kuten tekstiilityötä, teknistä työtä, kuvaamataitoa, liikuntaa ja musiikkia. Jokaista näistä moninkertaisesti ruotsiin verrattuna. Ruotsia opiskellaan 3 vuotta, näitä turhia aineita kutakin vähintään 7 vuotta!

Sinun logiikallasi kaikkien näiden pakkoaineiden pitäisi olla vapaaehtoisia!

[quote author="Vierailija" time="04.03.2014 klo 23:28"]

Suomen kieltä äidinkielenään puhuvan ruotsi ei kelpaa kaksikieliselle.

Keskipitkästä ruotsista kirjoitin yo-kokeissa eximian, minkä lisäksi pääsin kirkkaasti läpi ruotsin kurssin yliopistossa. Muutamilta suomenruotsalaisilta on tullut pilkkaa ja haukkuja ruotsistani. Niinhän se on, että en puhu kouluruotsiani yhtä sujuvasti kuin äidinkieltäni suomea.

Ruotsinkielisten asenteen takia en enää edes yritä puhua ruotsia. Olen päättänyt pärjätä suomen kielellä silloin, kun olen Suomen rajojen sisäpuolella.

[/quote]

:( Mä en ole saanut haukkuja vielä kertaakaan, onneksi. Mutta en kyllä ole yrittänytkään puhua tyyliin Närpiössä grillijonossa ruotsia.. Usein lähinnä työ- ja harrastusympyröissä sitä tulee puhuttua, jolloin kellään ei ole intressiä alkaa mua haukkumaan siinä ympäristössä. Suurin osa suomenruotsalaisista kuitenkin on ihan ns. tavallista porukkaa, mä en ole mitään itseeni kohdistuvaa vihamielisyyttä havainnut ollenkaan.

[quote author="Vierailija" time="04.03.2014 klo 22:46"]

En ole koskaan tarvinnut ruotsia ja työskentelen asiakaspalvelussa.

suomessa puhutaan suomea piste!!!

ruotsi on paska kieli, paska maa ja ruotsalaiset + hurrit on paskaa kansaa. kaikkein parasta olisi jos ruotsia ei olisi olemassakaan. hävettää että meillä on maailman paskin naapuri ikinä.

[/quote]

Sinähän varsinainen sekopää olet.

Opettelepa vähän historiallisia faktoja noin aluksi.

Minä ja moni muu olemme erittäin tyytyväisiä, että toinen naapurivaltiomme on ystävällismielinen veljeskansa. Toinen naapurivaltiomme kun on ylivoimainen ja arvaamaton Venäjän karhu, joka on yrittänyt valloittaa Suomen alueet koko olemassaolonsa ajan!

[quote author="Vierailija" time="05.03.2014 klo 00:27"]

Mikä oikeus sitten on määrätä yhtään mistään pakkoaineesta?

Mikä oikeus kenelläkään on määrätä, että koulussa on PAKKO opiskella maantietoa, uskontoa, historiaa, biologiaa, äidinkieltä, terveystietoa, fysiikkaa, kemiaa ja matematiikkaa?

Saati sitten, että PAKOLLA on opiskeltava ihan turhia aineita, kuten tekstiilityötä, teknistä työtä, kuvaamataitoa, liikuntaa ja musiikkia. Jokaista näistä moninkertaisesti ruotsiin verrattuna. Ruotsia opiskellaan 3 vuotta, näitä turhia aineita kutakin vähintään 7 vuotta!

Sinun logiikallasi kaikkien näiden pakkoaineiden pitäisi olla vapaaehtoisia!

[/quote]

Kyse on yleissivistyksestä. Fysiikkaa, kemia ym. opiskellaan kaikkialla maailmassa, koska niitä pidetään tärkeinä aineina ja opettamalla näitä aineita yritetään antaa lapsille hyvät lähtökohdat elämään. Käsitöillä ja kuvaamataidolla annetaan perustaidot ja ne opettavat myös kädentaitojen hallintaa lapsille. Yhtäkään ainetta ei voi korvata toisella samanlaisella aineella.

Vieraat kielet ovat myös pakollisia, mutta yksikään kieli ei ole toista arvokkaampi, ehkä englantia lukuunottamatta, mutta eihän sekään ole Suomessa pakollinen.

Jos pakkoruotsille ei löydy perusteluita, niin sen ei pidä olla pakollinen, sen voi hyvin korvata toisella kielellä. Eihän Ahvenanmaallakaan ole pakollista suomea, vaikka sille löytyisikin hyvät perustelut Suomen pääkielenä.

[quote author="Vierailija" time="05.03.2014 klo 00:33"]

Sinähän varsinainen sekopää olet.

Opettelepa vähän historiallisia faktoja noin aluksi.

Minä ja moni muu olemme erittäin tyytyväisiä, että toinen naapurivaltiomme on ystävällismielinen veljeskansa. Toinen naapurivaltiomme kun on ylivoimainen ja arvaamaton Venäjän karhu, joka on yrittänyt valloittaa Suomen alueet koko olemassaolonsa ajan!

[/quote]

Suomalaisten elämähän oli niin mukavaa Ruotsin vallan aikana. Miehet pääsivät osallistumaan sotiin kaukana kotoaan, opiskella sai vain ruotsin kielellä, verotulot menivät Tukholmaan hovin käyttöön ja niillä rakennettiin hienoja palatseja...

[quote author="Vierailija" time="05.03.2014 klo 00:45"]

[quote author="Vierailija" time="05.03.2014 klo 00:33"]

Sinähän varsinainen sekopää olet.

Opettelepa vähän historiallisia faktoja noin aluksi.

Minä ja moni muu olemme erittäin tyytyväisiä, että toinen naapurivaltiomme on ystävällismielinen veljeskansa. Toinen naapurivaltiomme kun on ylivoimainen ja arvaamaton Venäjän karhu, joka on yrittänyt valloittaa Suomen alueet koko olemassaolonsa ajan!

[/quote]

Suomalaisten elämähän oli niin mukavaa Ruotsin vallan aikana. Miehet pääsivät osallistumaan sotiin kaukana kotoaan, opiskella sai vain ruotsin kielellä, verotulot menivät Tukholmaan hovin käyttöön ja niillä rakennettiin hienoja palatseja...

[/quote]

Missäköhän olet historiaasi lukenut? Tehtaankadulla?

[quote author="Vierailija" time="05.03.2014 klo 00:41"]

[quote author="Vierailija" time="05.03.2014 klo 00:27"]

Mikä oikeus sitten on määrätä yhtään mistään pakkoaineesta?

Mikä oikeus kenelläkään on määrätä, että koulussa on PAKKO opiskella maantietoa, uskontoa, historiaa, biologiaa, äidinkieltä, terveystietoa, fysiikkaa, kemiaa ja matematiikkaa?

Saati sitten, että PAKOLLA on opiskeltava ihan turhia aineita, kuten tekstiilityötä, teknistä työtä, kuvaamataitoa, liikuntaa ja musiikkia. Jokaista näistä moninkertaisesti ruotsiin verrattuna. Ruotsia opiskellaan 3 vuotta, näitä turhia aineita kutakin vähintään 7 vuotta!

Sinun logiikallasi kaikkien näiden pakkoaineiden pitäisi olla vapaaehtoisia!

[/quote]

Kyse on yleissivistyksestä. Fysiikkaa, kemia ym. opiskellaan kaikkialla maailmassa, koska niitä pidetään tärkeinä aineina ja opettamalla näitä aineita yritetään antaa lapsille hyvät lähtökohdat elämään. Käsitöillä ja kuvaamataidolla annetaan perustaidot ja ne opettavat myös kädentaitojen hallintaa lapsille. Yhtäkään ainetta ei voi korvata toisella samanlaisella aineella.

Vieraat kielet ovat myös pakollisia, mutta yksikään kieli ei ole toista arvokkaampi, ehkä englantia lukuunottamatta, mutta eihän sekään ole Suomessa pakollinen.

Jos pakkoruotsille ei löydy perusteluita, niin sen ei pidä olla pakollinen, sen voi hyvin korvata toisella kielellä. Eihän Ahvenanmaallakaan ole pakollista suomea, vaikka sille löytyisikin hyvät perustelut Suomen pääkielenä.

[/quote]

Monissa maissa oman maan viralliset kielet ovat pakollisia oppiaineita. Ne lasketaan yleissivistykseen ja ovat siksi pakollisia.

Kuten esimerkiksi Sveitsissä, jossa on neljä virallista kieltä. Sveitsissä jokainen joutuu opiskelemaan pakollisena aineena äidinkielensä lisäksi myös jotakin toista maan virallista kieltä.

Joissakin maissa jopa naapurimaan kieli voi olla pakollinen oppiaine. Kuten Italiassa oli aiemmin pakkoranska. Aiemmin jokainen italialainen joutui opiskelemaan pakollisena ranskan kieltä. Syynä pelkkä naapuruussuhde.

Joten se, että jokainen suomalainen joutuu opiskelemaan oman äidinkielensä lisäksi myös maan toista virallista kieltä, ei poikkea muiden maiden käytännöistä mitenkään.

[quote author="Vierailija" time="05.03.2014 klo 01:31"]

[quote author="Vierailija" time="05.03.2014 klo 00:45"]

[quote author="Vierailija" time="05.03.2014 klo 00:33"]

Sinähän varsinainen sekopää olet.

Opettelepa vähän historiallisia faktoja noin aluksi.

Minä ja moni muu olemme erittäin tyytyväisiä, että toinen naapurivaltiomme on ystävällismielinen veljeskansa. Toinen naapurivaltiomme kun on ylivoimainen ja arvaamaton Venäjän karhu, joka on yrittänyt valloittaa Suomen alueet koko olemassaolonsa ajan!

[/quote]

Suomalaisten elämähän oli niin mukavaa Ruotsin vallan aikana. Miehet pääsivät osallistumaan sotiin kaukana kotoaan, opiskella sai vain ruotsin kielellä, verotulot menivät Tukholmaan hovin käyttöön ja niillä rakennettiin hienoja palatseja...

[/quote]

Missäköhän olet historiaasi lukenut? Tehtaankadulla?

[/quote]

Et taida tietää paljoa Suomen historiasta? 1800-lukuhan oli suomenkielisille suomalaisille hienoa aikaa. Ymmärrän tietenkin, että ruotsinkielisille on ollut vaikeaa luopua elittiiasemastaan, kun suomeksikin on päässyt jopa oppikouluun.

[quote author="Vierailija" time="05.03.2014 klo 01:35"]

Monissa maissa oman maan viralliset kielet ovat pakollisia oppiaineita. Ne lasketaan yleissivistykseen ja ovat siksi pakollisia.

Kuten esimerkiksi Sveitsissä, jossa on neljä virallista kieltä. Sveitsissä jokainen joutuu opiskelemaan pakollisena aineena äidinkielensä lisäksi myös jotakin toista maan virallista kieltä.

Joissakin maissa jopa naapurimaan kieli voi olla pakollinen oppiaine. Kuten Italiassa oli aiemmin pakkoranska. Aiemmin jokainen italialainen joutui opiskelemaan pakollisena ranskan kieltä. Syynä pelkkä naapuruussuhde.

Joten se, että jokainen suomalainen joutuu opiskelemaan oman äidinkielensä lisäksi myös maan toista virallista kieltä, ei poikkea muiden maiden käytännöistä mitenkään.

[/quote]

Kerrohan, missä maassa on pakollisena viiden prosentin vähemmistökieli? Missä maassa sellainen on edes virallisena kielenä? Ja Suomessahan ei edes ole "virallisia kieliä".

Sveitsissä viralliset kielet ovat myös suuria kieliä, toisin kuin Suomessa, ja toisaalta puhujiakin on suunnilleen yhtä paljon, toisin kuin Suomessa. Italiassakaan ei enää ole pakkoranskaa, kuten ei pitäisi olla Suomessakaan pakkoruotsia.

Suomessakaan ei ollut pakkoruotsia 50 vuoteen ennen peruskoulun tuloa, joten ei se "virallisuus" sitä vaadi. Mutta jos tämä on ongelma, niin tehdään ruotsista vähemmistökieli, sopii mulle. Jos ei kerran muuten päästä vahingollisesta pakkoruotsista eroon.

[quote author="Vierailija" time="05.03.2014 klo 01:39"]

[quote author="Vierailija" time="05.03.2014 klo 01:31"]

[quote author="Vierailija" time="05.03.2014 klo 00:45"]

[quote author="Vierailija" time="05.03.2014 klo 00:33"]

Sinähän varsinainen sekopää olet.

Opettelepa vähän historiallisia faktoja noin aluksi.

Minä ja moni muu olemme erittäin tyytyväisiä, että toinen naapurivaltiomme on ystävällismielinen veljeskansa. Toinen naapurivaltiomme kun on ylivoimainen ja arvaamaton Venäjän karhu, joka on yrittänyt valloittaa Suomen alueet koko olemassaolonsa ajan!

[/quote]

Suomalaisten elämähän oli niin mukavaa Ruotsin vallan aikana. Miehet pääsivät osallistumaan sotiin kaukana kotoaan, opiskella sai vain ruotsin kielellä, verotulot menivät Tukholmaan hovin käyttöön ja niillä rakennettiin hienoja palatseja...

[/quote]

Missäköhän olet historiaasi lukenut? Tehtaankadulla?

[/quote]

Et taida tietää paljoa Suomen historiasta? 1800-lukuhan oli suomenkielisille suomalaisille hienoa aikaa. Ymmärrän tietenkin, että ruotsinkielisille on ollut vaikeaa luopua elittiiasemastaan, kun suomeksikin on päässyt jopa oppikouluun.

[/quote]

Sinä et selkeästi tiedä mitään Suomen historiasta, saati 1800-luvun oloista.

RUOTSINKIELISET SUOMALAISET keksivät suomalaisuusaatteen eli fennomanian 1800-luvulla.

Ilman näiden ruotsinkielisten suomalaisuusmiesten taistelua suomalaisuuden puolesta olisimme kaikki nyt venäläistettyjä venäläisiä!

Suomalaisuusaatteen keksijät ja johtomiehet olivat Adolf Ivar Arvidsson, J.V. Snellman ja Gustav Mauritz Armfelt.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Adolf_Ivar_Arwidsson

http://fi.wikipedia.org/wiki/J._V._Snellman

http://fi.wikipedia.org/wiki/Gustav_Mauritz_Armfelt

Luepa nuo linkit, niin opit edes jotain Suomen historiasta ja kansakuntamme synnystä!

[quote author="Vierailija" time="05.03.2014 klo 02:31"]

Sinä et selkeästi tiedä mitään Suomen historiasta, saati 1800-luvun oloista.

RUOTSINKIELISET SUOMALAISET keksivät suomalaisuusaatteen eli fennomanian 1800-luvulla.

Ilman näiden ruotsinkielisten suomalaisuusmiesten taistelua suomalaisuuden puolesta olisimme kaikki nyt venäläistettyjä venäläisiä!

Suomalaisuusaatteen keksijät ja johtomiehet olivat Adolf Ivar Arvidsson, J.V. Snellman ja Gustav Mauritz Armfelt.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Adolf_Ivar_Arwidsson

http://fi.wikipedia.org/wiki/J._V._Snellman

http://fi.wikipedia.org/wiki/Gustav_Mauritz_Armfelt

Luepa nuo linkit, niin opit edes jotain Suomen historiasta ja kansakuntamme synnystä!

[/quote]

Johtuisikohan tuo ruotsinkielisyys esimerkiksi siitä, ETTEI SUOMEKSI VOINUT OPISKELLA? Ja jos svekomaanit olisivat saaneet tahtonsa läpi, ei saisi varmaan vieläkään.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Axel_Olof_Freudenthal

Nyt on hyvä osata ruotsia kun venäjä hyökää nii voi lähtä Ruotsiin suojaan.

[quote author="Vierailija" time="05.03.2014 klo 01:46"]

[quote author="Vierailija" time="05.03.2014 klo 01:35"]

Monissa maissa oman maan viralliset kielet ovat pakollisia oppiaineita. Ne lasketaan yleissivistykseen ja ovat siksi pakollisia.

Kuten esimerkiksi Sveitsissä, jossa on neljä virallista kieltä. Sveitsissä jokainen joutuu opiskelemaan pakollisena aineena äidinkielensä lisäksi myös jotakin toista maan virallista kieltä.

Joissakin maissa jopa naapurimaan kieli voi olla pakollinen oppiaine. Kuten Italiassa oli aiemmin pakkoranska. Aiemmin jokainen italialainen joutui opiskelemaan pakollisena ranskan kieltä. Syynä pelkkä naapuruussuhde.

Joten se, että jokainen suomalainen joutuu opiskelemaan oman äidinkielensä lisäksi myös maan toista virallista kieltä, ei poikkea muiden maiden käytännöistä mitenkään.

[/quote]

Kerrohan, missä maassa on pakollisena viiden prosentin vähemmistökieli? Missä maassa sellainen on edes virallisena kielenä? Ja Suomessahan ei edes ole "virallisia kieliä".

Sveitsissä viralliset kielet ovat myös suuria kieliä, toisin kuin Suomessa, ja toisaalta puhujiakin on suunnilleen yhtä paljon, toisin kuin Suomessa. Italiassakaan ei enää ole pakkoranskaa, kuten ei pitäisi olla Suomessakaan pakkoruotsia.

Suomessakaan ei ollut pakkoruotsia 50 vuoteen ennen peruskoulun tuloa, joten ei se "virallisuus" sitä vaadi. Mutta jos tämä on ongelma, niin tehdään ruotsista vähemmistökieli, sopii mulle. Jos ei kerran muuten päästä vahingollisesta pakkoruotsista eroon.

[/quote]

Ruotsin kielessä oppiaineena ei ole mitään vahingollista. Ruotsin kieli kuuluu selkeästi yleissivistykseen Suomessa, koska se on ollut Suomen virallinen tai kansalliskieli (jos haluat saivarrella) viimeiset lähes tuhat vuotta ja on edelleenkin.

Sen sijaan te persut olette erittäin vahingollisia Suomelle. Eripuraa, syrjintää ja kansan kahtiajakoa edistävä vihapuolue, jonka olemassaolo on erittäin haitallista Suomen kansalle. Sen lisäksi, että tuhoatte Suomea sisältäpäin, tuhoatte myös Suomen maineen sivistyneenä ja demokraattisena maana maailmalla.

[quote author="Vierailija" time="05.03.2014 klo 02:39"]

Nyt on hyvä osata ruotsia kun venäjä hyökää nii voi lähtä Ruotsiin suojaan.

[/quote]

Onneksi meillä sentään on oma armeija, eikä olla enää 1700-luvulla, jolloin Ruotsin sodanhimoiset kuninkaat veivät suomalaiset miehet sotimaan ties minne ja jättivät Suomen oman onnensa nojaan Venäjän miehittämäksi. Ei ihmekään, että Venäjän valloitusta 1809 ei pidetty kovinkaan huonona asiana, taisi olla suomalaisten onni, siis ainakin suomenkielisten suomalaisten.

[quote author="Vierailija" time="05.03.2014 klo 02:44"]

Ruotsin kielessä oppiaineena ei ole mitään vahingollista. Ruotsin kieli kuuluu selkeästi yleissivistykseen Suomessa, koska se on ollut Suomen virallinen tai kansalliskieli (jos haluat saivarrella) viimeiset lähes tuhat vuotta ja on edelleenkin.

Sen sijaan te persut olette erittäin vahingollisia Suomelle. Eripuraa, syrjintää ja kansan kahtiajakoa edistävä vihapuolue, jonka olemassaolo on erittäin haitallista Suomen kansalle. Sen lisäksi, että tuhoatte Suomea sisältäpäin, tuhoatte myös Suomen maineen sivistyneenä ja demokraattisena maana maailmalla.

[/quote]

Miksi Ahvenanmaalla ei ole pakkosuomea? Suomiko ei kuulu yleissivistykseen Suomessa?

On ollut käyttöä harrastuksissa, sukuloimisessa ja seurustelusuhteessakin.

juu, rakastuin opiskelijavaihdossa olleeseen ruotsalaiseen ja muutin Ruotsiin.

[quote author="Vierailija" time="05.03.2014 klo 02:44"]

Ruotsin kielessä oppiaineena ei ole mitään vahingollista. Ruotsin kieli kuuluu selkeästi yleissivistykseen Suomessa, koska se on ollut Suomen virallinen tai kansalliskieli (jos haluat saivarrella) viimeiset lähes tuhat vuotta ja on edelleenkin.

[/quote]

Minun kotiseutuni on kuulunut Ruotsiin vain pari vuosisataa, ruotsia ei ole siellä puhuttu koskaan.

Ruotsissa oppiaineena ei olisikaan mitään vahingollista, poliittisessa pakkoruotsissa sen sijaan on. Se vaadittiin peruskouluun suomenkielisten rasitteeksi ja sellaisena se on toiminut erittäin hyvin. Suomalaisten kielitaito vain kavenee koko ajan.