Lue keskustelun säännöt.
Minua oksettaa niin tuo säätiölastensairaala.
12.01.2014 |
Minua itseäni oksettaa tuo tieto että se lastensairaalakeräys onkin yksityisen säätiö omistama eikä Suomen valtion. Itsekin oikein innosta puhkuin että hyvä että valtiota autetaan ja kerätään vapaaehtoisesti rahaa lastensairaalaan ja olin valmistautunut lahjoittamaan suurehkon summan omiin varoihini nähden sairaallalle, mutta nyt meni maku koko touhuun. Onneksi en ehtinyt lahjoittaa, tuntuu kuin minuakin olisi huijattu siitä huolimatta. Oksettaa koko touhu, säälittää vaan sairaat lapset, he olisivat ansainneet parempaa.
Kommentit (197)
[quote author="Vierailija" time="12.01.2014 klo 09:10"]
Kysymys kuuluu miksi hus ei voi ottaa sitä 50 millin lainaa ja maksaa sitä itse 30v. Sen jälkeen sairaalaolisi velaton ja voitaisi alkaa harkitsemaan lainaa perusparannuksia ja putkiremonttia varten. miksi tähän pitää sotkea säätiö? Vastaako säätiö oikeasti rakennuksen hoidosta,korjauksista ja remonteista niinkuin vuokranantajana sen kuuluu?
[/quote]Mihin se 50 milliä olisi riittänyt?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ehkä Tampere olisi maantieteellisesti ja väeöstötiheyteen suhteutettuna järkevin paikka.
[quote author="Vierailija" time="12.01.2014 klo 12:11"]
Ruuhka-Suomessa (=Helsinkin, Turun ja Tampereen rajaama alue) asuu noin 40% suomalaisista. Oulun läänin JA Lapin läänin koko alueella (maantieteellisesti huomattavasti edellistä aluetta suurempi) sen sijaan asuu vain noin 12% suomalaisista. Näiden lukujen valossa mun mielestä on ainoastaan loogista, että monet erioisemmat palvelut sijoittuvat Etelä-Suomeen ja usein vielä pääkaupunkiseudulle, jonne on parhaat liikenneyhteydet (esim. lähes kaikki junat kulkee Helsinkiin) kaikkialta Suomesta ja jossa on suurin väestöntiheys.
[/quote]
Eikös olisi vielä parempi, että rahoitettaisiin sairaala Brysseliin? Kun katsoo väestöpohjaa, sehän olisi paljon kannatettavampi ratkaisu.
[quote author="Vierailija" time="12.01.2014 klo 12:14"]
[quote author="Vierailija" time="12.01.2014 klo 12:11"]
[quote author="Vierailija" time="12.01.2014 klo 12:02"]
Eihän ne pelkät matkat ole mikään isoin ongelma vaan se, että jos perheen elämä ja koti on esim.Oulussa niin on aika vaikeaa viettää viikkoja, jopa kuukausia, sairaan lapsen lähellä siellä Helsingissä.
Tuskin pk-seudultakaan mutisematta muuttaisiin sairaan lapsen kanssa toiselle puolelle maata hoitoa saamaan.
[/quote]
Ruuhka-Suomessa (=Helsinkin, Turun ja Tampereen rajaama alue) asuu noin 40% suomalaisista. Oulun läänin JA Lapin läänin koko alueella (maantieteellisesti huomattavasti edellistä aluetta suurempi) sen sijaan asuu vain noin 12% suomalaisista. Näiden lukujen valossa mun mielestä on ainoastaan loogista, että monet erioisemmat palvelut sijoittuvat Etelä-Suomeen ja usein vielä pääkaupunkiseudulle, jonne on parhaat liikenneyhteydet (esim. lähes kaikki junat kulkee Helsinkiin) kaikkialta Suomesta ja jossa on suurin väestöntiheys.
[/quote]
Mistähän nää luvut on taas revitty..
Entä sitten se loppu 60% miksei lastensairaalaa rakenneta siihen keskemmälle Suomea? Keskelle suomea on yhtähyvät liikenneyhteydet.
[/quote]
Wikipediasta otin ne :)
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruuhka-Suomi:
"Kolmella kaupunkiseudulla ja kolmion sisällä olevissa seutukeskuksissa (muun muassa Hämeenlinna, Lohja, Salo, Riihimäki) asuu yhteensä noin 2 miljoonaa ihmistä, eli 40% suomalaisista"
http://fi.wikipedia.org/wiki/Oulun_lääni: alueen väkiluku 471 774
http://fi.wikipedia.org/wiki/Lapin_lääni: alueen väkiluku 183 775
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomi: Suomen väkiluku 5 449 657
(471 774 + 183 775)/5 449 657=0.12029179084 eli noin 12%
[quote author="Vierailija" time="12.01.2014 klo 12:13"]
[quote author="Vierailija" time="12.01.2014 klo 12:12"][quote author="Vierailija" time="12.01.2014 klo 11:41"]
Mutta oikeasti, kun kyse sellaisista operaatioista, joita sattuu yhden lapsen kohdalle ehkä kerran elämässä, niin onko etäisyydellä mitään merkitystä? Nuo matkakustannukset kai Kela tms. kuitenkin korvaa.
[/quote]
Kysypä lapselta, joka yhden kerran elämässä on satojen kilometrien päässä vanhemmista. Meiltä löytyy kokemusta, mutta aika paljon pohjoisemmassa olevasta sairaalasta. Yhden hoidon takia olemme käyneet jo muistaakseni 5 kertaa sairaalassa tutkimuksissa, matkaa tulee 320 kilometriä. Eipä Kela ole korvannut vanhempien sieltä töissäkäyntiä.
[/quote]
No ei niitä leikkauksia voi kuitenkaan jokaisen kotipaikalla järjestää, suurin osa ihmisistä joutuu joka tapauksessa pois kotoa. Kai se sitten kuitenkin on järkevintä hoitaa niin, että mahdollisimman harva joutuu matkustamaan eli Etelä-Suomessa.
[/quote]
Nyt ei taidettu kuitenkaan puhua pohjoisen sairaaloiden alasajosta? Jos niin olisi, silloin kyllä veronmaksunikin Helsingille saisi loppua samantien.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.01.2014 klo 12:14"]
Entä sitten se loppu 60% miksei lastensairaalaa rakenneta siihen keskemmälle Suomea? Keskelle suomea on yhtähyvät liikenneyhteydet.
[/quote]
Itseasiassa ei ole. Esim. Tampereelle voi Itä-Suomesta tullessa joutua kulkemaan Helsingin kautta. Lisäksi Helsinki-Vantaa taitaa olla Suomen ainoa lentokenttä, jonne kulkee reittikoneet kaikilta muilta Suomen kentiltä (siis niiltä, joilta ylipäätänsä reittilentoja lähtee).
"Eikös olisi vielä parempi, että rahoitettaisiin sairaala Brysseliin? Kun katsoo väestöpohjaa, sehän olisi paljon kannatettavampi ratkaisu."
Eiköhän siellä Brysselissä olekin keskittynyt Belgian vastaavat palvelut...
[quote author="Vierailija" time="12.01.2014 klo 12:20"]
[quote author="Vierailija" time="12.01.2014 klo 12:14"]
[quote author="Vierailija" time="12.01.2014 klo 12:11"]
[quote author="Vierailija" time="12.01.2014 klo 12:02"]
Eihän ne pelkät matkat ole mikään isoin ongelma vaan se, että jos perheen elämä ja koti on esim.Oulussa niin on aika vaikeaa viettää viikkoja, jopa kuukausia, sairaan lapsen lähellä siellä Helsingissä.
Tuskin pk-seudultakaan mutisematta muuttaisiin sairaan lapsen kanssa toiselle puolelle maata hoitoa saamaan.
[/quote]
Ruuhka-Suomessa (=Helsinkin, Turun ja Tampereen rajaama alue) asuu noin 40% suomalaisista. Oulun läänin JA Lapin läänin koko alueella (maantieteellisesti huomattavasti edellistä aluetta suurempi) sen sijaan asuu vain noin 12% suomalaisista. Näiden lukujen valossa mun mielestä on ainoastaan loogista, että monet erioisemmat palvelut sijoittuvat Etelä-Suomeen ja usein vielä pääkaupunkiseudulle, jonne on parhaat liikenneyhteydet (esim. lähes kaikki junat kulkee Helsinkiin) kaikkialta Suomesta ja jossa on suurin väestöntiheys.
[/quote]
Mistähän nää luvut on taas revitty..
Entä sitten se loppu 60% miksei lastensairaalaa rakenneta siihen keskemmälle Suomea? Keskelle suomea on yhtähyvät liikenneyhteydet.
[/quote]
Wikipediasta otin ne :)
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruuhka-Suomi:
"Kolmella kaupunkiseudulla ja kolmion sisällä olevissa seutukeskuksissa (muun muassa Hämeenlinna, Lohja, Salo, Riihimäki) asuu yhteensä noin 2 miljoonaa ihmistä, eli 40% suomalaisista"
http://fi.wikipedia.org/wiki/Oulun_lääni: alueen väkiluku 471 774
http://fi.wikipedia.org/wiki/Lapin_lääni: alueen väkiluku 183 775
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomi: Suomen väkiluku 5 449 657
(471 774 + 183 775)/5 449 657=0.12029179084 eli noin 12%
[/quote]
Kun katsoo wikipediasta, aika harvaan asutulta näyttää koko ruuhka-aluekin:
http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Europe
Eiköhän se sairaala tosiaan kannata rakentaa jonnekin tuonne Ruhrin alueelle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.01.2014 klo 12:23"]
Itseasiassa ei ole. Esim. Tampereelle voi Itä-Suomesta tullessa joutua kulkemaan Helsingin kautta. Lisäksi Helsinki-Vantaa taitaa olla Suomen ainoa lentokenttä, jonne kulkee reittikoneet kaikilta muilta Suomen kentiltä (siis niiltä, joilta ylipäätänsä reittilentoja lähtee).
"Eikös olisi vielä parempi, että rahoitettaisiin sairaala Brysseliin? Kun katsoo väestöpohjaa, sehän olisi paljon kannatettavampi ratkaisu."
Eiköhän siellä Brysselissä olekin keskittynyt Belgian vastaavat palvelut...
[/quote]
Ohoh, oliko siellä Brysselissä jo sairaala? No miksi sitä sinne Helsinkiin tarvitaan?
[quote author="Vierailija" time="12.01.2014 klo 11:25"]
Eiköhän tässäkin ole taustalla puhdasta politikointia. Kun nyt on tulossa tuo ruotsin kielen vapaaehtoisuutta käsittelevä aloite eduskunnan käsiteltäväksi, niin sitten voidaankin näppärästi uhriutua, että mitä, vastustatteko te ruotsin kielen vihaajat näitä hyväntahtoisia lastensairaalan rakennuttajia!?!
[/quote]No tämä ketjuhan juuri osoittaa, että ruotsinkieliset lahjoittajat ja rahankerääjät ovat pahoja ihmisiä, lähes rikollisia. Eli ei tästä hankkeesta ainakaan pr-hyötyä ruotsinkielisille tule, päinvastoin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.01.2014 klo 12:39"]
[quote author="Vierailija" time="12.01.2014 klo 11:25"]
Eiköhän tässäkin ole taustalla puhdasta politikointia. Kun nyt on tulossa tuo ruotsin kielen vapaaehtoisuutta käsittelevä aloite eduskunnan käsiteltäväksi, niin sitten voidaankin näppärästi uhriutua, että mitä, vastustatteko te ruotsin kielen vihaajat näitä hyväntahtoisia lastensairaalan rakennuttajia!?!
[/quote]No tämä ketjuhan juuri osoittaa, että ruotsinkieliset lahjoittajat ja rahankerääjät ovat pahoja ihmisiä, lähes rikollisia. Eli ei tästä hankkeesta ainakaan pr-hyötyä ruotsinkielisille tule, päinvastoin.
[/quote]
Kyllä taustalla hyväkin ajatus varmasti on, mutta kyllä ruotsinkieliset säätiöt tuputtavat sen oman agendansa myös väkisin mukaan, eli jotenkin tälläkin taas pyritään lisää ruotsin kieltä tuputtamaan suomenkielisille (sehän niiden säätiöiden virallinen tarkoitus on, siis niiden säätiöiden, jotka ovat tätä sairaalasäätiötä olleet perustamassa).
[quote author="Vierailija" time="12.01.2014 klo 11:18"]
[quote author="Vierailija" time="12.01.2014 klo 11:15"]
Aloittaja muistaa yökkäillä ja oksennella silloinkin, kun oma lapsi tai lapsenlapsi tarvitsee hoitoa oksettavassa sairaalassa. Jaa sitten sekin paikka fiksujen ihmisten käyttöön.
[/quote]
eikös tässä ketjussa ole ihan asiallisiakin kysymyksiä? Ehkä aloittajan lapsikin voitaisiin hoitaa julkisin varoin julkisesti hoidetussa sairaalassa, eikä tarvitsisi säätiösairaalaa?
[/quote]Uudesta lastensairaalastahan tulee julkinen sairaala. Lapset hoidetaan julkisin varoin julkisesti hoidetussa sairaalassa.
Ainoastaan sairaalarakennusta ei rakenneta pelkin julkisin varoin, koska useiden vuosien puheista ja yrityksistä huolimatta julkista rahoitusta ei vain löytynyt tarpeeksi. Tämän tietävät kaikki, jotka ovat seuranneet uutisia vähän pidemmällä ajalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.01.2014 klo 07:35"]
Sen jälkeen kun tämä vääristelty uutisointi on alkanut velloa palstoilla, siirsin 1000 euroa säätiön tilille. On kuvottavaa ajatella, että kauan kaivattau sairaalaa ei saada lapsille vain siksi, että joillakin on ennakkoluuloja ruotsinkielisiä säätiöitä vasten.
Luulisi että pahantahtoisinkin rasisti pystyisi pidättäytymään lasten vahingoittamisesta vain kateutensa ja katkeruutensa vuoksi.
Mutta ei... ei ainakaan palstoilla.
Kuvottavaa!
[/quote]
häh, ei tämä nyt suomenruotsalaisiin liity mitenkään. Vain säätiöratkaisuun ja sopimukseen jotka ovat ratkaisuina kummallisia. Eikö voisi yrittää pysyä asiassa?
[quote author="Vierailija" time="12.01.2014 klo 12:44"]
Uudesta lastensairaalastahan tulee julkinen sairaala. Lapset hoidetaan julkisin varoin julkisesti hoidetussa sairaalassa.
Ainoastaan sairaalarakennusta ei rakenneta pelkin julkisin varoin, koska useiden vuosien puheista ja yrityksistä huolimatta julkista rahoitusta ei vain löytynyt tarpeeksi. Tämän tietävät kaikki, jotka ovat seuranneet uutisia vähän pidemmällä ajalla.
[/quote]
Paljonko tällä hetkellä tiedossa olevista allokoitavista varoista jää julkisiksi? Nyt HUS on lahjoittamassa 40 miljoonaa omia ja 40 miljoonaa valtion rahaa julkisen vallan ulottumattomiin. Lisäksi HUS aikoo käyttää sen lisäksi säätiön lainaamien rahojen verran varoja vuokran maksuun sitoumuksella ottaa vastaan myös muut riskit.
HUS on yhdellä päätöksellä ohjaamassa reilut 100 miljoonaa säätiön suojiin, julkisen vallan ulottumattomiin. Tällä hetkellä tietääkseni ei ole käsitelty vielä mitään muita sairaalan budjetteja.
HUS on löytänyt jostain tuon reilut 100 miljoonaa julkista rahaa, vaikka väitetään, ettei sitä ole löytynyt. Yksityisiltä lahjoittajiltahan on saatu säätiölle 10 miljoonaa. HUS:n ja valtion tämän hetken osuus 80 miljoonaa ja HUS on sitoutunut kustantavansa koko säätiön osuuden.
Lahjoittajien osuuden HUS maksaa sen sopimuksen mukaan takaisin säätiölle. Lisäksi sairaala jää säätiölle. Mihin se säätiö käyttää lahjoitusvarat, kun HUS on maksanut sen takaisin vuokrassa? Mihin se säätiö käyttää sairaalan myynnistä saamansa rahat? Menevätkö ne säätiön taustalla oleville tahoille vai palautuuko lahjoittajille?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En tajua tätä. Lahjoitusvarat ovat hyvin pieni summa kokonaispotista. Jos rakentaminen oli vain siitä kiinni, miksi HUS ei voinut ottaa lainaa sen verran lisää?
[quote author="Vierailija" time="12.01.2014 klo 12:43"]
[quote author="Vierailija" time="12.01.2014 klo 12:39"]
[quote author="Vierailija" time="12.01.2014 klo 11:25"]
Eiköhän tässäkin ole taustalla puhdasta politikointia. Kun nyt on tulossa tuo ruotsin kielen vapaaehtoisuutta käsittelevä aloite eduskunnan käsiteltäväksi, niin sitten voidaankin näppärästi uhriutua, että mitä, vastustatteko te ruotsin kielen vihaajat näitä hyväntahtoisia lastensairaalan rakennuttajia!?!
[/quote]No tämä ketjuhan juuri osoittaa, että ruotsinkieliset lahjoittajat ja rahankerääjät ovat pahoja ihmisiä, lähes rikollisia. Eli ei tästä hankkeesta ainakaan pr-hyötyä ruotsinkielisille tule, päinvastoin.
[/quote]
Kyllä taustalla hyväkin ajatus varmasti on, mutta kyllä ruotsinkieliset säätiöt tuputtavat sen oman agendansa myös väkisin mukaan, eli jotenkin tälläkin taas pyritään lisää ruotsin kieltä tuputtamaan suomenkielisille (sehän niiden säätiöiden virallinen tarkoitus on, siis niiden säätiöiden, jotka ovat tätä sairaalasäätiötä olleet perustamassa).
[/quote]Agendan väkisin tuputtamista? Ymmärtäisin suuttumuksesi, jos vaikka hankkeen nettisivut olisivat vain ruotsiksi tms.
Mutta tarkoitatko, että rahaa saa vapaasti lahjoittaa, mutta jos lahjoittajan äidinkieli sattuu olemaan ruotsi, se on pidettävä visusti salassa ettei oma kieli vain näy eikä kuulu missään? Tulee vähän mieleen Neuvostoliiton toimet suhteessa suomensukuisiin kieliin siellä.
[quote author="Vierailija" time="12.01.2014 klo 12:58"]En tajua tätä. Lahjoitusvarat ovat hyvin pieni summa kokonaispotista. Jos rakentaminen oli vain siitä kiinni, miksi HUS ei voinut ottaa lainaa sen verran lisää?
[/quote]
Lahjoituksia kerätään 30 miljoonaa, lainaa 50 miljoonaa, valtio maksaa 40 miljoonaa, Husin 40 miljoonaa on aika pieni osuus tästä. Jos Hus rakentaisi, lainaa tarvittaisiin 120 miljoonaa, ei 50.
Näin se menee. Eliitti käy yhä röykeämmäksi eikä kusetuksia enää edes yritetä erityisemmin peitellä.
[quote author="Vierailija" time="12.01.2014 klo 13:01"]
[quote author="Vierailija" time="12.01.2014 klo 12:43"]
[quote author="Vierailija" time="12.01.2014 klo 12:39"]
[quote author="Vierailija" time="12.01.2014 klo 11:25"]
Eiköhän tässäkin ole taustalla puhdasta politikointia. Kun nyt on tulossa tuo ruotsin kielen vapaaehtoisuutta käsittelevä aloite eduskunnan käsiteltäväksi, niin sitten voidaankin näppärästi uhriutua, että mitä, vastustatteko te ruotsin kielen vihaajat näitä hyväntahtoisia lastensairaalan rakennuttajia!?!
[/quote]No tämä ketjuhan juuri osoittaa, että ruotsinkieliset lahjoittajat ja rahankerääjät ovat pahoja ihmisiä, lähes rikollisia. Eli ei tästä hankkeesta ainakaan pr-hyötyä ruotsinkielisille tule, päinvastoin.
[/quote]
Kyllä taustalla hyväkin ajatus varmasti on, mutta kyllä ruotsinkieliset säätiöt tuputtavat sen oman agendansa myös väkisin mukaan, eli jotenkin tälläkin taas pyritään lisää ruotsin kieltä tuputtamaan suomenkielisille (sehän niiden säätiöiden virallinen tarkoitus on, siis niiden säätiöiden, jotka ovat tätä sairaalasäätiötä olleet perustamassa).
[/quote]Agendan väkisin tuputtamista? Ymmärtäisin suuttumuksesi, jos vaikka hankkeen nettisivut olisivat vain ruotsiksi tms.
Mutta tarkoitatko, että rahaa saa vapaasti lahjoittaa, mutta jos lahjoittajan äidinkieli sattuu olemaan ruotsi, se on pidettävä visusti salassa ettei oma kieli vain näy eikä kuulu missään? Tulee vähän mieleen Neuvostoliiton toimet suhteessa suomensukuisiin kieliin siellä.
[/quote]
Ei kyse ole lahjoittajien äidinkielestä vaan näistä taustalla olevista säätiöistä, joiden tarkoitus on se ruotsin kielen tuputtaminen.
[quote author="Vierailija" time="12.01.2014 klo 12:55"]
[quote author="Vierailija" time="12.01.2014 klo 07:35"]
Sen jälkeen kun tämä vääristelty uutisointi on alkanut velloa palstoilla, siirsin 1000 euroa säätiön tilille. On kuvottavaa ajatella, että kauan kaivattau sairaalaa ei saada lapsille vain siksi, että joillakin on ennakkoluuloja ruotsinkielisiä säätiöitä vasten.
Luulisi että pahantahtoisinkin rasisti pystyisi pidättäytymään lasten vahingoittamisesta vain kateutensa ja katkeruutensa vuoksi.
Mutta ei... ei ainakaan palstoilla.
Kuvottavaa!
[/quote]
häh, ei tämä nyt suomenruotsalaisiin liity mitenkään. Vain säätiöratkaisuun ja sopimukseen jotka ovat ratkaisuina kummallisia. Eikö voisi yrittää pysyä asiassa?
[/quote]Itse asiassa asian vellominen ja vääristely palstalla taisi alkaa tästä ketjusta:
http://www.vauva.fi/keskustelu/3886708/ketju/miksi_lastensairaalalle_lahjoitetut_varat_menee_ruotsalaiselle_saatiolle
Aloittajalta kesti ikuisuus tajuta, ettei säätiö ole ruotsalainen vaan ihan suomalainen. Nyt hyökkäys jatkuu toisesta kulmasta uusilla valheilla.
[quote author="Vierailija" time="12.01.2014 klo 12:11"]
[quote author="Vierailija" time="12.01.2014 klo 12:02"]
Eihän ne pelkät matkat ole mikään isoin ongelma vaan se, että jos perheen elämä ja koti on esim.Oulussa niin on aika vaikeaa viettää viikkoja, jopa kuukausia, sairaan lapsen lähellä siellä Helsingissä.
Tuskin pk-seudultakaan mutisematta muuttaisiin sairaan lapsen kanssa toiselle puolelle maata hoitoa saamaan.
[/quote]
Ruuhka-Suomessa (=Helsinkin, Turun ja Tampereen rajaama alue) asuu noin 40% suomalaisista. Oulun läänin JA Lapin läänin koko alueella (maantieteellisesti huomattavasti edellistä aluetta suurempi) sen sijaan asuu vain noin 12% suomalaisista. Näiden lukujen valossa mun mielestä on ainoastaan loogista, että monet erioisemmat palvelut sijoittuvat Etelä-Suomeen ja usein vielä pääkaupunkiseudulle, jonne on parhaat liikenneyhteydet (esim. lähes kaikki junat kulkee Helsinkiin) kaikkialta Suomesta ja jossa on suurin väestöntiheys.
[/quote]
Mistähän nää luvut on taas revitty..
Entä sitten se loppu 60% miksei lastensairaalaa rakenneta siihen keskemmälle Suomea? Keskelle suomea on yhtähyvät liikenneyhteydet.