Lue keskustelun säännöt.
Minua oksettaa niin tuo säätiölastensairaala.
12.01.2014 |
Minua itseäni oksettaa tuo tieto että se lastensairaalakeräys onkin yksityisen säätiö omistama eikä Suomen valtion. Itsekin oikein innosta puhkuin että hyvä että valtiota autetaan ja kerätään vapaaehtoisesti rahaa lastensairaalaan ja olin valmistautunut lahjoittamaan suurehkon summan omiin varoihini nähden sairaallalle, mutta nyt meni maku koko touhuun. Onneksi en ehtinyt lahjoittaa, tuntuu kuin minuakin olisi huijattu siitä huolimatta. Oksettaa koko touhu, säälittää vaan sairaat lapset, he olisivat ansainneet parempaa.
Kommentit (197)
[quote author="Vierailija" time="12.01.2014 klo 02:20"]
[quote author="Vierailija" time="12.01.2014 klo 02:11"]
Mutta tuo säätiösairaala oksettaa, miksi tämäkin asia piti pilata-
[/quote]Ikävää, että tämä asia tuottaa sinulle pahaa mieltä. Jotkut muut saattavat iloita siitä, että lastensairaala saadaan lopulta aikaan. Mutta onneksi kenenkään ei ole pakko lahjoittaa siihen. Tarkoitusta varten säästämäsi rahat voit ehkä lahjoittaa johonkin toiseen hyväntekeväisyyskohteeseen?
[/quote]
Tuo ei ole hyväntekeväisyyttä vaan bisnestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 21:26"]
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 21:13"]
Seli seli seli.
Säätiön ainoa virallinen kieli on ruotsi. Miksi?
[/quote]Jokaisella yhdistyksellä, säätiöllä ja muulla yhteisöllä pitää olla jokin virallinen kieli. Miksi ei esimerkiksi ruotsi? Mitä perusteltavaa siinä on? Mikä sinun äidinkielesi on ja MIKSI?
[/quote]
Valtion nimi on Suomi ei Ruotsi
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 21:37"]
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 21:31"]
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 21:26"]
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 21:13"]
Seli seli seli.
Säätiön ainoa virallinen kieli on ruotsi. Miksi?
[/quote]Jokaisella yhdistyksellä, säätiöllä ja muulla yhteisöllä pitää olla jokin virallinen kieli. Miksi ei esimerkiksi ruotsi? Mitä perusteltavaa siinä on? Mikä sinun äidinkielesi on ja MIKSI?
[/quote]
Miksi ruotsi? Säätiö saa rahansa pääasiassa suomenkielisiltä veronmaksajilta ja sailraala rakennetaan kaupunkiin, jossa asuu 82% suomenkielisiä ja 6% ruotsinkielisiä. Millä ihmeen logiikalla tällaisen säätiön kielen pitäisi olla ruotsi?
[/quote]Säätiön kieli on vain sisäisen hallinnon virallinen kieli, se ei vaikuta sairaalarakennukseen eikä lahjoittajiin. Kaikki info näkyisi löytyvän suomeksi nettisivuilta.
Säätiön kielen määrittäminen on säätiön perustajien oikeus, ei sitä tarvitse keneltäkään muulta kysyä kuin niiltä jotka ovat säätiötä perustamassa. Säätiöiden perustaminen on Suomessa vapaata, joten sinäkin voit halutessasi perustaa niin monta säätiötä kuin haluat, ja yhdessä muiden perustajien kanssa määritellä niiden kielen. Ei siihenkään silloin puutu ketkään muut kuin ne, jotka ovat perustajina.
Tässä ohjeita alkuun, ole hyvä: http://www.prh.fi/fi/saatiorekisteri/perustaminen.html
[/quote]
Pointti onkin siinä että miksi HUS on tuon hyväksynyt ja valtio? Heidän pitäisi toimia yhteiskunnan hyväksi ei ruotsinkielisen vähemmistön.
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 21:40"]
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 21:16"]
2) Säätiö ottaa HUS:lta alkuvaiheessa vain lainan korkojen kokoista vuokraa. Kun laina on maksettu, Uusi Lastensairaala on maksutta HUS:n käytössä. Säätiö kerää ylläpitoon tarvittavat tuotot muualta.
[/quote]
Kyllä HUS myös lyhentää sen pääomalainan. Ylläpidosta on vähän epäselvää tekstiä. Toisalla HUS vastaa siitä, mutta toisaalla myös Säätiöllä on jokin vastuu. Ilmeisesti isommista remonteista ja etenkin laajennuksista.
Ok. Olen omassa pienessä mielessäni jo vähän enemmän sujut tämän säätiö-jutun kanssa. Pitää vain mieltää se, että säätiö on nimenomaisesti lastensairauksiin perehtyvä/nyt yleishyödyllinen toimija. Pitkässä juoksussa tämä rakennettava uusi lastensairaala on vain yksi (toki iso) projekti. Säätiölle kaiken järjen mukaan kertyy tässä pääomaa, mutta se ei mahdollisesti ole kovin paljon ristiriidassa lahjoittajien halujen ja tavoitteiden kanssa.
[/quote]
Lahjoittajat halusivat YHTEISKUNNALLE lastensairaalan. Nyt se rakennetaan rikastuttamaan yksityistä säätiötä. Eli sillä tehdään bisnestä ja sen bisneksen maksaa valtio ja kunnat.
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 21:44"]
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 21:41"]
Säätiö voi sitten jakaa apurahoja lastensairauksien tutkimukseen. Apurahat saavat sitten hyvät kaverit ja piiri pieni pyörii.
[/quote]Huokaus. Toivottavasti joku jakaisi sinullekin sen verran apurahaa, että saisit edes välttämättömät lääkkeesi hankittua.
[/quote]
Kai ymmärät että säätiö EI ole hyväntekeväisyyttä? Se tekee voittoa ja lahjoittaa ne poliittisten tarkoitusperien mukaan.
Miten aikuiset ihmiset voi olla niin lapsellisia että luulee että että säätiö rupeaa tekemään jotain hyväntekeväisyyttä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 22:15"]
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 21:43"] nyt puhutaan kuitenkin koko maan veronmaksajien tukemana rakennettavasta käytännössä suomenkieliseen Helsinkiin rakennettavasta rakennuksesta, joten tuntuu todella hämärältä, että hallitus työskentelee vieraalla kielellä. Halutaanko tarkoituksella pimittää asioita?
[/quote]Ai siis millä vieraalla kielellä säätiön hallitus työskentelee? Eikö käytetäkään toista kotimaista? Tipun jo kokoaan kartalta.
[/quote]
Jotta maa olisi kaksikielinen niin kielten pitäisi olla edes lähelle tasavertaiset. Nyt ruotsinkielisiä on 5 %,.
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 21:59"]
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 21:05"]
lisää faktoja
http://uusilastensairaala.blogspot.fi/2014/01/leikataanpa-huhuilta-siivet-ja-tehdaan.html
[/quote]
Kiitos linkistä.
Uskon, että syy säätiömalliin löytyy budjettilainsäädännöstä. Valtio (+kunnat, eli HUS) saavat kerätä varoja kansalaisilta pelkästään verojen ja maksujen kautta. Näin ollen valtio ei saa harrastaa varainkeruuta keräyslipas kädessä eikä kustantaa julkisia toimintoja keräysvaroilla. Valtio saa kuitenkin vastaanottaa sellaisia lahjoituksia, jota se ei ole itse aktiivisesti haalinut.
Säätiö sen sijaan on yleishyödyllinen toimija, jonka toimintaan kuuluu varainkeruu ja lahjoittaminen/tukeminen. Säätiö saa siis kerätä varoja ja rakentaa sairaalan, antaa sen vuokralle HUSille käyvän vuokran murto-osaan ja voi lopuksi lahjoittaa sairaalan HUSille. Säätiö sitoutuu ylläpitämään sairaalaa ja tekemään päivityksiä ja korjausinvestointeja. Säätiö voi ottaa pankkilainaa milloin tahansa minkä tahansa summan edestä. Valtio voi ottaa lisää velkaa vain budjetissa säädetyllä tavalla.
ULT-säätiö tulee seuraavan 30 vuoden ajan olemaan Suomen valvotuin säätiö sekä PRHssa että mediassa. Moni tunnettu henkilö istuu hallituksessa ja valtuuskunnassa. Yhdelläkään ei ole varaa sekaantua laittomuuksiin tai epämoraaliseen päätöksentekoon.
Olen päättänyt lahjoittaa 1000 euroa hankkeelle. Se ei ole paljon, mutta toivottavasti voin lahjoittaa taas samansuuruisen summan kesällä. Uskon, että jokainen lahjoitettu euro nopeuttaa rakentamisen aloittamista ja vähentää HUSin vuokrakuluja seuraavan 30 vuoden aikana. Mutta seuraavissa vaaleissa aion kyllä äänestää kansanedustajaa, joka ymmärtää budjettilainsäädännön päälle ja priorisoi lasten ja nuorten hyvinvointiin liittyviä hankkeita.
Toivottavasto mustamaalaus ja loanheitto loppuu kohta.Pistää vihaksi, että ULT -linkkiin oli lisättävä useampikin maininta siitä, että suomenruotsalaiset eivät omista säätiötä. Osoittaa, miten vähän ihmiset tietävät säätiöistä ja miten inhottava ilmapiiri tällä hetkellä vallitsee ihmisten kesken.
[/quote]
Säätiö toimii omien taloudellisten intressien pohjalta. Ei säätiö tule koskaan lahjoittamaan sairaalaa HUS:sille. Miksi lahjoittaisi. Vuokra tulee olemaan se joka kattaa kaikki kulut plus sievoisen voiton.
Tämä säätiö ei eroa mitenkään vaikka Nuorisosäätiöstä. Joka tekee massiivisia voittoja ja lahjottelee rahojaan poliitikoille ja muihin poliittisiin pyrkimyksiin.
Saa olla aika lapsellinen jos luulee että yksityiset toimijat ajattelevat yhteiskunnan etua. He tekevät bisnestä ei hyväntekeväisyyttä.
Helsingin pitäisi ottaa vuokraa maa-alueesta missä sairaala on. Joka on tietenkin paljon korkeampi kuin sairaalan vuokra. Nyt ne ei maksa mitään vuokraa vaan HUS maksaa vuokraa itse maksamastaan sairaalasta. Eihän siinä ole mitään järkeä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
1,5 miljoonaa menee arviolta säätiön/tukiyhdistyksen hallinnollisiin kuluihin keräysvaiheessa. 5 %.
Siinä mielessä tuo oli puhdas bisnesliike, että säätiö nappasi tästä vahvaa sosiaalista tilausta nauttivasta hankkeesta hallinnollista työtä ja toimeentuloa vuosikymmeniksi. Huom. en väitä, että esim. Antti Herlinin toimeentulo on tästä kiinni, mutta on ymmärrettävää, että esim. kymmenen vuoden päästä säätiön johto on tiukasti kiinni ja ovat päätoimisia.
En ota muutoin kantaa puolesta tai vastaan.
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 22:03"]
Lahjoitan heti rahaa, jos joku pystyy perustelemaan minulle, miksi säätiö ei käytä maan pääkieltä hallinnossaan?
[/quote]
Koska tuleva lastensairaala tulee olemaan valtakunnallinen suomenruotsalaisten lasten sairaala, suomenkieliset lapset hoidetaan tulevaisuudessakin entisissä yksiköissä eli vanhempien äidinkieli ratkaisee hoitopaikan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.01.2014 klo 04:04"]
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 21:37"]
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 21:31"]
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 21:26"]
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 21:13"]
Seli seli seli.
Säätiön ainoa virallinen kieli on ruotsi. Miksi?
[/quote]Jokaisella yhdistyksellä, säätiöllä ja muulla yhteisöllä pitää olla jokin virallinen kieli. Miksi ei esimerkiksi ruotsi? Mitä perusteltavaa siinä on? Mikä sinun äidinkielesi on ja MIKSI?
[/quote]
Miksi ruotsi? Säätiö saa rahansa pääasiassa suomenkielisiltä veronmaksajilta ja sailraala rakennetaan kaupunkiin, jossa asuu 82% suomenkielisiä ja 6% ruotsinkielisiä. Millä ihmeen logiikalla tällaisen säätiön kielen pitäisi olla ruotsi?
[/quote]Säätiön kieli on vain sisäisen hallinnon virallinen kieli, se ei vaikuta sairaalarakennukseen eikä lahjoittajiin. Kaikki info näkyisi löytyvän suomeksi nettisivuilta.
Säätiön kielen määrittäminen on säätiön perustajien oikeus, ei sitä tarvitse keneltäkään muulta kysyä kuin niiltä jotka ovat säätiötä perustamassa. Säätiöiden perustaminen on Suomessa vapaata, joten sinäkin voit halutessasi perustaa niin monta säätiötä kuin haluat, ja yhdessä muiden perustajien kanssa määritellä niiden kielen. Ei siihenkään silloin puutu ketkään muut kuin ne, jotka ovat perustajina.
Tässä ohjeita alkuun, ole hyvä: http://www.prh.fi/fi/saatiorekisteri/perustaminen.html
[/quote]
Pointti onkin siinä että miksi HUS on tuon hyväksynyt ja valtio? Heidän pitäisi toimia yhteiskunnan hyväksi ei ruotsinkielisen vähemmistön.
[/quote]Eli olisi ollut yhteiskunnan etu jättää lastensairaalahanke vielä vuosikausiksi odottelemaan hetkeä, jolloin valtio tai HUS olisi ehkä saanut aikaiseksi panna sen alulle???
[quote author="Vierailija" time="14.01.2014 klo 00:01"]
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 22:03"]
Lahjoitan heti rahaa, jos joku pystyy perustelemaan minulle, miksi säätiö ei käytä maan pääkieltä hallinnossaan?
[/quote]
Miksi pitäisi käyttää, kun itse sairaalassakin työskentelyn ja asioinnin kielenä tulee olemaan pelkästään ruotsin kieli?
[/quote]Vaikka itsekin varmaan tiedät tämän olevan silkkaa valhetta, silti jankkaamista on pakko jatkaa, koska pään sisäinen ääni niin käskee, niinkö?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.01.2014 klo 02:39"]
[quote author="Vierailija" time="12.01.2014 klo 02:01"]
Mua harmittaa tässä se, että tuetaan vain ja ainoastaan Helsingin lastensairaalaa vaikka tämä maa tarvitsisi myös muualle hyvän lastensairaalan. Toinen olisi hyvä olla vaikkapa Oulussa.
Ei se nyt oikein ole hyvä, että pohjoisestakin pitää mennä vakavammassa tapauksessa Helsinkiin, (vaikka tuskin vanhemmat siinä vaiheessa miettivät missä se sairaala on kunhan vain lapsi saa hoitoa nopeasti).
Jos Helsinki olisi keskellä Suomea, niin ok. Mutta kun ei ole kun toisessa laidassa. Huonolla paikalla.
[/quote]
Ei OYS:n alueelta lähetetä Helsinkiin ainakaan syöpäpotilaita, vaikka sairastaisivat harvinaisia syöpiä enkä keksi, mitä muutakaan vakavampaa lähetettäisiin sinne. Eiköhän tuon lastensairaalan markkinointi ole kuitenkin ihan tarkoituksella jättänyt epämääräiseksi, kuinka vähän sitä tarvitaan täällä pohjoisessa. Taksit liikkuvat sen tarroissa meilläkin.
[/quote]
No ainakin kaikki pienet sydänpotilaat hoidetaan lastenklinikalla. Siellä oli perheitä ympäri Suomea kun poikani kanssa siellä osastolla jouduin olemaan.
[quote author="Vierailija" time="14.01.2014 klo 04:00"]
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 21:26"]
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 21:13"]
Seli seli seli.
Säätiön ainoa virallinen kieli on ruotsi. Miksi?
[/quote]Jokaisella yhdistyksellä, säätiöllä ja muulla yhteisöllä pitää olla jokin virallinen kieli. Miksi ei esimerkiksi ruotsi? Mitä perusteltavaa siinä on? Mikä sinun äidinkielesi on ja MIKSI?
[/quote]
Valtion nimi on Suomi ei Ruotsi
[/quote]Jos valtion nimi olisi Sveitsi, sitten pitäisi puhua Sveitsiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
reettanoomielina
Kantasolusiirrot tehdään Helsingissä. Myös OYS:n alueella asuville.
[quote author="Vierailija" time="12.01.2014 klo 12:02"]
Eihän ne pelkät matkat ole mikään isoin ongelma vaan se, että jos perheen elämä ja koti on esim.Oulussa niin on aika vaikeaa viettää viikkoja, jopa kuukausia, sairaan lapsen lähellä siellä Helsingissä.
Tuskin pk-seudultakaan mutisematta muuttaisiin sairaan lapsen kanssa toiselle puolelle maata hoitoa saamaan.
[/quote]
Esim. Kajaanista lähtisin mieluummin Helsinkiin kuin Ouluun. Yhteydet paremmat lentokoneella ja osaaminen ja asenne hoitohenkilökunnalla kohdillaan.
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 21:59"]
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 21:05"]
lisää faktoja
http://uusilastensairaala.blogspot.fi/2014/01/leikataanpa-huhuilta-siivet-ja-tehdaan.html
[/quote]
Kiitos linkistä.
Uskon, että syy säätiömalliin löytyy budjettilainsäädännöstä. Valtio (+kunnat, eli HUS) saavat kerätä varoja kansalaisilta pelkästään verojen ja maksujen kautta. Näin ollen valtio ei saa harrastaa varainkeruuta keräyslipas kädessä eikä kustantaa julkisia toimintoja keräysvaroilla. Valtio saa kuitenkin vastaanottaa sellaisia lahjoituksia, jota se ei ole itse aktiivisesti haalinut.
Säätiö sen sijaan on yleishyödyllinen toimija, jonka toimintaan kuuluu varainkeruu ja lahjoittaminen/tukeminen. Säätiö saa siis kerätä varoja ja rakentaa sairaalan, antaa sen vuokralle HUSille käyvän vuokran murto-osaan ja voi lopuksi lahjoittaa sairaalan HUSille. Säätiö sitoutuu ylläpitämään sairaalaa ja tekemään päivityksiä ja korjausinvestointeja. Säätiö voi ottaa pankkilainaa milloin tahansa minkä tahansa summan edestä. Valtio voi ottaa lisää velkaa vain budjetissa säädetyllä tavalla.
ULT-säätiö tulee seuraavan 30 vuoden ajan olemaan Suomen valvotuin säätiö sekä PRHssa että mediassa. Moni tunnettu henkilö istuu hallituksessa ja valtuuskunnassa. Yhdelläkään ei ole varaa sekaantua laittomuuksiin tai epämoraaliseen päätöksentekoon.
[/quote]
kiitos fiksusta kommentista, joka selvensi hieman säätiömallin syitä. Minusta keskustelu ja kritiikki on kaikin puolin tervetullutta, surullista vain että niin harva malttaa pitää keskustelun asiallisena.