Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Possuben teurastuksesta juttu ja ihmisten reaktiot siihen
06.10.2020 |
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e6345cbe-9621-41d3-a6c3-ef123d1a120d
Tässä jutussa kerrotaan aika kamalia asioita possujen teurastuksesta Ruotsissa. Mietin nyt lähinnä noita uutisen kommentteja, jotka on lähinnä ilkkumista ja whataboutismia tyyliin entäs se ongelma ja entäs se ongelma. Sehän nyt ei ole niin että epäkohtia pitäisi korjata jotenkin tietyssä järjestyksessä, vaan yhtä aikaa voidaan kiinnittää huomiota vaikkapa tuotantoeläinten kohteluun ja vanhustenhoitoon. Eri ihmiset tekevät töitä näiden asioiden parissa. Vanhustenhoidon pomon tai kuntapäättäjän aikaa paneutua vanhusten ongelmiin ei yhtään vähennä se, jos toisaalla puututaan tarkemmin siihen miten eläimiä kohdellaan.
Miksi ihmiset on tällaisia? Miksi kun yhdestä epäkohdasta kerrotaan niin nostetaan kädet korville ja huudetaan että on niitä pahempiakin. Sitten ei kuitenkaan tehdä mitään niille omasta mielestä pahemmillekkaan asioille.
Itselläni tämä juttu aiheuttaa kyllä vakavan harkinnan siitä haluanko enää syödä possua ollenkaan. Melkein sen voisi lopettaa ja vähentää muutakin lihansyöntiä. Riista menisi, mutta sitä ei oikein saa mistään.
Kommentit (109)
Yleensä kun joku kysyy minulta, miksi autan eläimiä, kun vanhuksetkin voivat huonosti, kysyn takaisin, että mitäpä sinä itse teet niiden vanhusten (monisairaat, lapset, kodittomat.....) eteen? Niinpä. Minä käyn erään järjestön kautta vapaaehtoisena yhden vanhuksen luona kyläilemässä, eihän se paljon ole, mutta yleensä nämä kritisoijat eivät tee senkään vertaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Vasta kun Gustafsson on ollut muutaman kuukauden töissä teurastamolla, hän uskaltautuu katsomaan sikojen kaasutusta.
Kuilun täyttyessä kaasulla siat alkavat liikehtiä levottomasti. Pian alkaa huuto.
– Emakot viskovat itseään edestakaisin, tekevät kaikkensa, jotta pääsisivät pois, saisivat ilmaa, hän kirjoittaa.
Sitten eläimet lyyhistyvät ja haukkovat rintakehät kohoillen henkeä kärsät ylöspäin, josta Gustafssonia katselee niitä.
– Kun ne ovat pari sekuntia hiljaa, ajattelen, että se on ohi. Mutta sitten ulvonta alkaa taas. Ja sen jälkeen vielä kerran. Lopulta eläimistä pääsee viimeinen epätoivoinen äännähdys, Gustafsson lopettaa."
Suomessa tapetaan muistaakseni n. 2 miljoonaa sikaa vuodessa näissä kaasuhisseissä. Hyi hemmetti, miten joku voi vielä syödä tehotuotettuja ja tehotapettuja eläimiä!? Tiesitkö, että sika on jopa koiraa viisaampi eläin??
Vierailija kirjoitti:
"Vasta kun Gustafsson on ollut muutaman kuukauden töissä teurastamolla, hän uskaltautuu katsomaan sikojen kaasutusta.
Kuilun täyttyessä kaasulla siat alkavat liikehtiä levottomasti. Pian alkaa huuto.
– Emakot viskovat itseään edestakaisin, tekevät kaikkensa, jotta pääsisivät pois, saisivat ilmaa, hän kirjoittaa.
Sitten eläimet lyyhistyvät ja haukkovat rintakehät kohoillen henkeä kärsät ylöspäin, josta Gustafssonia katselee niitä.
– Kun ne ovat pari sekuntia hiljaa, ajattelen, että se on ohi. Mutta sitten ulvonta alkaa taas. Ja sen jälkeen vielä kerran. Lopulta eläimistä pääsee viimeinen epätoivoinen äännähdys, Gustafsson lopettaa."
Suomessa tapetaan muistaakseni n. 2 miljoonaa sikaa vuodessa näissä kaasuhisseissä. Hyi hemmetti, miten joku voi vielä syödä tehotuotettuja ja tehotapettuja eläimiä!? Tiesitkö, että sika on jopa koiraa viisaampi eläin??
En itse ainakaan tiennyt että tuo tainnutus tapahtuu noin. Tuohan on käytännössä hitaasti tukehduttamista. Hyvä että tästä puhutaan.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Vasta kun Gustafsson on ollut muutaman kuukauden töissä teurastamolla, hän uskaltautuu katsomaan sikojen kaasutusta.
Kuilun täyttyessä kaasulla siat alkavat liikehtiä levottomasti. Pian alkaa huuto.
– Emakot viskovat itseään edestakaisin, tekevät kaikkensa, jotta pääsisivät pois, saisivat ilmaa, hän kirjoittaa.
Sitten eläimet lyyhistyvät ja haukkovat rintakehät kohoillen henkeä kärsät ylöspäin, josta Gustafssonia katselee niitä.
– Kun ne ovat pari sekuntia hiljaa, ajattelen, että se on ohi. Mutta sitten ulvonta alkaa taas. Ja sen jälkeen vielä kerran. Lopulta eläimistä pääsee viimeinen epätoivoinen äännähdys, Gustafsson lopettaa."
Suomessa tapetaan muistaakseni n. 2 miljoonaa sikaa vuodessa näissä kaasuhisseissä. Hyi hemmetti, miten joku voi vielä syödä tehotuotettuja ja tehotapettuja eläimiä!? Tiesitkö, että sika on jopa koiraa viisaampi eläin??
En itse ainakaan tiennyt että tuo tainnutus tapahtuu noin. Tuohan on käytännössä hitaasti tukehduttamista. Hyvä että tästä puhutaan.
Ap
Totta, hyvä että puhutaan. Tosin on näistä Suomessakin uutisoitu toistuvasti.
Täsmennän kysymystäni: miten joku voi syödä tehotuotettuja ja tehotapettuja eläimiä senkin jälkeen, kun tietää, miten ne tapetaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Vasta kun Gustafsson on ollut muutaman kuukauden töissä teurastamolla, hän uskaltautuu katsomaan sikojen kaasutusta.
Kuilun täyttyessä kaasulla siat alkavat liikehtiä levottomasti. Pian alkaa huuto.
– Emakot viskovat itseään edestakaisin, tekevät kaikkensa, jotta pääsisivät pois, saisivat ilmaa, hän kirjoittaa.
Sitten eläimet lyyhistyvät ja haukkovat rintakehät kohoillen henkeä kärsät ylöspäin, josta Gustafssonia katselee niitä.
– Kun ne ovat pari sekuntia hiljaa, ajattelen, että se on ohi. Mutta sitten ulvonta alkaa taas. Ja sen jälkeen vielä kerran. Lopulta eläimistä pääsee viimeinen epätoivoinen äännähdys, Gustafsson lopettaa."
Suomessa tapetaan muistaakseni n. 2 miljoonaa sikaa vuodessa näissä kaasuhisseissä. Hyi hemmetti, miten joku voi vielä syödä tehotuotettuja ja tehotapettuja eläimiä!? Tiesitkö, että sika on jopa koiraa viisaampi eläin??
En itse ainakaan tiennyt että tuo tainnutus tapahtuu noin. Tuohan on käytännössä hitaasti tukehduttamista. Hyvä että tästä puhutaan.
Ap
Totta, hyvä että puhutaan. Tosin on näistä Suomessakin uutisoitu toistuvasti.
Täsmennän kysymystäni: miten joku voi syödä tehotuotettuja ja tehotapettuja eläimiä senkin jälkeen, kun tietää, miten ne tapetaan?
Vaikea keksiä mitä ottaisi siihen tilalle. Se vaatii yllättävän paljon paneutumista. Minusta tuo hyökkäävä tyyli ei edistä asiaa. Jos otat tuollaisen asenteen että me lihansyöjät olemme pahoja ihmisiä ja vähän kuin taistelet meitä vastaan, et edistä asiaasi, joka on varmaankin se että mahdollisimman moni siirtyisi kasvissyöntiin.
Itselläni esimerkiksi on joitain ruokailuun liittyviä ongelmia; en voi syödä normiviljoja ja perheeseemme kuuluu kaksi lasta, jotka nirsoilevat ruoan kanssa jo nyt todella paljon. Eläinten kohtelu todellakin kiinnostaa minua, mutta samaan aikaan hyppääminen kasvissyöntiin ei ole itselleni yhtä helppoa kuin jollekkin yksin asuvalle. Mieheni onneksi syö mielellään myös kasvisruokaa, monessa perheessä tuosta tulisi vielä aikuisten välinenkin kiista.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oli kyllä järkyttävä juttu. Tuosta hiilidioksidi-tainnutuksesta pitäisi luopua, se on tuskallinen tukehtuminen.
Kyllä nyt loppui se vähäkin sian syönti. Hyi hitto. Kalaa ja munia jatkossa vaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Luulin aloituksesta että Possube on jonkun lemmikkisika ja se on nyt joutunut lahdattavaksi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Vasta kun Gustafsson on ollut muutaman kuukauden töissä teurastamolla, hän uskaltautuu katsomaan sikojen kaasutusta.
Kuilun täyttyessä kaasulla siat alkavat liikehtiä levottomasti. Pian alkaa huuto.
– Emakot viskovat itseään edestakaisin, tekevät kaikkensa, jotta pääsisivät pois, saisivat ilmaa, hän kirjoittaa.
Sitten eläimet lyyhistyvät ja haukkovat rintakehät kohoillen henkeä kärsät ylöspäin, josta Gustafssonia katselee niitä.
– Kun ne ovat pari sekuntia hiljaa, ajattelen, että se on ohi. Mutta sitten ulvonta alkaa taas. Ja sen jälkeen vielä kerran. Lopulta eläimistä pääsee viimeinen epätoivoinen äännähdys, Gustafsson lopettaa."
Suomessa tapetaan muistaakseni n. 2 miljoonaa sikaa vuodessa näissä kaasuhisseissä. Hyi hemmetti, miten joku voi vielä syödä tehotuotettuja ja tehotapettuja eläimiä!? Tiesitkö, että sika on jopa koiraa viisaampi eläin??
En itse ainakaan tiennyt että tuo tainnutus tapahtuu noin. Tuohan on käytännössä hitaasti tukehduttamista. Hyvä että tästä puhutaan.
Ap
Totta, hyvä että puhutaan. Tosin on näistä Suomessakin uutisoitu toistuvasti.
Täsmennän kysymystäni: miten joku voi syödä tehotuotettuja ja tehotapettuja eläimiä senkin jälkeen, kun tietää, miten ne tapetaan?Vaikea keksiä mitä ottaisi siihen tilalle. Se vaatii yllättävän paljon paneutumista. Minusta tuo hyökkäävä tyyli ei edistä asiaa. Jos otat tuollaisen asenteen että me lihansyöjät olemme pahoja ihmisiä ja vähän kuin taistelet meitä vastaan, et edistä asiaasi, joka on varmaankin se että mahdollisimman moni siirtyisi kasvissyöntiin.
Itselläni esimerkiksi on joitain ruokailuun liittyviä ongelmia; en voi syödä normiviljoja ja perheeseemme kuuluu kaksi lasta, jotka nirsoilevat ruoan kanssa jo nyt todella paljon. Eläinten kohtelu todellakin kiinnostaa minua, mutta samaan aikaan hyppääminen kasvissyöntiin ei ole itselleni yhtä helppoa kuin jollekkin yksin asuvalle. Mieheni onneksi syö mielellään myös kasvisruokaa, monessa perheessä tuosta tulisi vielä aikuisten välinenkin kiista.
Ap
On muuten yllättävän yleistä, että sekasyöjä heittäytyy tuolle linjalle, että "ei saa syyllistää tai ei ainakaan vähennetä lihansyöntiä!". Syyllistyminen on kuitenkin oman pään sisäinen juttu; tietää tekevänsä jotain väärin, tai ainakin voisi tehdä enemmän oikein, mutta ei saa aikaiseksi. Sanotaan kognitiiviseksi dissonanssiksi, kun teot ja asenteet ovat ristiriidassa. En oikein ymmärrä miten jonkun anonyymin kommentin voi edes kokea hyökkääväksi, mutta tiedän itsekin pitkään kasvissyöjänä olleena turhautumisen, kun ihmiset eivät välitä. No, sinä sentään välität, hyvä juttu, mutta kyllä se muutos tulee aina lähteä itsestä, hyvässä ja pahassa.
Ymmärrän että sekasyöjäperheen ruokavalion muuttaminen on haastavampaa kuin yksin elävän. Netissä on kuitenkin löydettävissä paljon vinkkejä ruokien muuttamiseksi kasvisperäisempään suuntaan, sitä tapahtuu onneksi yhä enenevissä määrin, kun ihmiset alkavat ymmärtää eläintuotannon kestämättömyyden, niiden eläinten itsensä kannalta kuin ympäristön ja oman terveyden.
Jostain on aina alettava, olen iloinen että olet avannut silmäsi miljoonien eläinten päivittäin kokemalle kärsimykselle. Pienistä muutoksista se lähtee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihmiset pystyvät syömään lihaa vain olemalla tietämättömiä näistä asioista. Siitä huolehditaan hyvin.
Iso kysymys: voiko terveyttä pitää yllä liha, joka on ollut ennen kuolemaa kauhuissaan oleva eläin? Tiesittekö, että lihaan erittyy stressihormoneja. Omaan nilkkaan tämä lopulta käy, ihan kuin ilmastonmuutoksen seurauksetkin myrskyineen tai muovin haitat, kun sitä alkaa olla jo ravinnossamme.
Minusta on kummallista, että lihansyönti koko ajan lisääntyy, samoin muovin kulutus, vaikka molempien kohtalokas haitallisuus on alkanut selvitä, esim. suolistosairaudet lihansyönnin seurauksena.
Ei tuo juttu oikeasti kenenkään valintoja muutu, vaan prismasta haetaan sikaa entiseen tapaan.
Mutta kun koira on kuumassa (?) autossa, johan syttyy raivo. Ihmiset ovat yksinkertaisesti tekopyhiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Vasta kun Gustafsson on ollut muutaman kuukauden töissä teurastamolla, hän uskaltautuu katsomaan sikojen kaasutusta.
Kuilun täyttyessä kaasulla siat alkavat liikehtiä levottomasti. Pian alkaa huuto.
– Emakot viskovat itseään edestakaisin, tekevät kaikkensa, jotta pääsisivät pois, saisivat ilmaa, hän kirjoittaa.
Sitten eläimet lyyhistyvät ja haukkovat rintakehät kohoillen henkeä kärsät ylöspäin, josta Gustafssonia katselee niitä.
– Kun ne ovat pari sekuntia hiljaa, ajattelen, että se on ohi. Mutta sitten ulvonta alkaa taas. Ja sen jälkeen vielä kerran. Lopulta eläimistä pääsee viimeinen epätoivoinen äännähdys, Gustafsson lopettaa."
Suomessa tapetaan muistaakseni n. 2 miljoonaa sikaa vuodessa näissä kaasuhisseissä. Hyi hemmetti, miten joku voi vielä syödä tehotuotettuja ja tehotapettuja eläimiä!? Tiesitkö, että sika on jopa koiraa viisaampi eläin??
En itse ainakaan tiennyt että tuo tainnutus tapahtuu noin. Tuohan on käytännössä hitaasti tukehduttamista. Hyvä että tästä puhutaan.
Ap
Totta, hyvä että puhutaan. Tosin on näistä Suomessakin uutisoitu toistuvasti.
Täsmennän kysymystäni: miten joku voi syödä tehotuotettuja ja tehotapettuja eläimiä senkin jälkeen, kun tietää, miten ne tapetaan?Vaikea keksiä mitä ottaisi siihen tilalle. Se vaatii yllättävän paljon paneutumista. Minusta tuo hyökkäävä tyyli ei edistä asiaa. Jos otat tuollaisen asenteen että me lihansyöjät olemme pahoja ihmisiä ja vähän kuin taistelet meitä vastaan, et edistä asiaasi, joka on varmaankin se että mahdollisimman moni siirtyisi kasvissyöntiin.
Itselläni esimerkiksi on joitain ruokailuun liittyviä ongelmia; en voi syödä normiviljoja ja perheeseemme kuuluu kaksi lasta, jotka nirsoilevat ruoan kanssa jo nyt todella paljon. Eläinten kohtelu todellakin kiinnostaa minua, mutta samaan aikaan hyppääminen kasvissyöntiin ei ole itselleni yhtä helppoa kuin jollekkin yksin asuvalle. Mieheni onneksi syö mielellään myös kasvisruokaa, monessa perheessä tuosta tulisi vielä aikuisten välinenkin kiista.
Ap
On muuten yllättävän yleistä, että sekasyöjä heittäytyy tuolle linjalle, että "ei saa syyllistää tai ei ainakaan vähennetä lihansyöntiä!". Syyllistyminen on kuitenkin oman pään sisäinen juttu; tietää tekevänsä jotain väärin, tai ainakin voisi tehdä enemmän oikein, mutta ei saa aikaiseksi. Sanotaan kognitiiviseksi dissonanssiksi, kun teot ja asenteet ovat ristiriidassa. En oikein ymmärrä miten jonkun anonyymin kommentin voi edes kokea hyökkääväksi, mutta tiedän itsekin pitkään kasvissyöjänä olleena turhautumisen, kun ihmiset eivät välitä. No, sinä sentään välität, hyvä juttu, mutta kyllä se muutos tulee aina lähteä itsestä, hyvässä ja pahassa.
Ymmärrän että sekasyöjäperheen ruokavalion muuttaminen on haastavampaa kuin yksin elävän. Netissä on kuitenkin löydettävissä paljon vinkkejä ruokien muuttamiseksi kasvisperäisempään suuntaan, sitä tapahtuu onneksi yhä enenevissä määrin, kun ihmiset alkavat ymmärtää eläintuotannon kestämättömyyden, niiden eläinten itsensä kannalta kuin ympäristön ja oman terveyden.
Jostain on aina alettava, olen iloinen että olet avannut silmäsi miljoonien eläinten päivittäin kokemalle kärsimykselle. Pienistä muutoksista se lähtee.
Tottakai tunnen syyllisyyttä. Siksihän tein tämän aloituksen. En vaan halua että tämä aika hyvin alkanut keskustelu tukahtuu tuohon että ”miten kukaan voi syödä lihaa”. Tämä keskustelu menee väittelyksi siitä ollaanko me lihansyöjät pahoja ihmisiä. En usko että kukaan haluaa että sikoja kohdellaan noin. Itse en tiennyt että tuo tainnutus tehdään noin ja tuo on itselleni selkeästi asia jota en pysty hyväksymään. Nuo muut pahat asiat mitä tuossa kerrottiin ovat sellaisia että kuvittelen että paremmalla työnteolla niihin voitaisiin puuttua, mutta tuo tainnutus on nyt sitten parhaimmillaankin tuollaista. Siitä en oikein pääse yli.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Ei tuo juttu oikeasti kenenkään valintoja muutu, vaan prismasta haetaan sikaa entiseen tapaan.
Mutta kun koira on kuumassa (?) autossa, johan syttyy raivo. Ihmiset ovat yksinkertaisesti tekopyhiä.
Tämä muuttaa minun valintani, usko tai älä.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Vasta kun Gustafsson on ollut muutaman kuukauden töissä teurastamolla, hän uskaltautuu katsomaan sikojen kaasutusta.
Kuilun täyttyessä kaasulla siat alkavat liikehtiä levottomasti. Pian alkaa huuto.
– Emakot viskovat itseään edestakaisin, tekevät kaikkensa, jotta pääsisivät pois, saisivat ilmaa, hän kirjoittaa.
Sitten eläimet lyyhistyvät ja haukkovat rintakehät kohoillen henkeä kärsät ylöspäin, josta Gustafssonia katselee niitä.
– Kun ne ovat pari sekuntia hiljaa, ajattelen, että se on ohi. Mutta sitten ulvonta alkaa taas. Ja sen jälkeen vielä kerran. Lopulta eläimistä pääsee viimeinen epätoivoinen äännähdys, Gustafsson lopettaa."
Suomessa tapetaan muistaakseni n. 2 miljoonaa sikaa vuodessa näissä kaasuhisseissä. Hyi hemmetti, miten joku voi vielä syödä tehotuotettuja ja tehotapettuja eläimiä!? Tiesitkö, että sika on jopa koiraa viisaampi eläin??
En itse ainakaan tiennyt että tuo tainnutus tapahtuu noin. Tuohan on käytännössä hitaasti tukehduttamista. Hyvä että tästä puhutaan.
Ap
Totta, hyvä että puhutaan. Tosin on näistä Suomessakin uutisoitu toistuvasti.
Täsmennän kysymystäni: miten joku voi syödä tehotuotettuja ja tehotapettuja eläimiä senkin jälkeen, kun tietää, miten ne tapetaan?Vaikea keksiä mitä ottaisi siihen tilalle. Se vaatii yllättävän paljon paneutumista. Minusta tuo hyökkäävä tyyli ei edistä asiaa. Jos otat tuollaisen asenteen että me lihansyöjät olemme pahoja ihmisiä ja vähän kuin taistelet meitä vastaan, et edistä asiaasi, joka on varmaankin se että mahdollisimman moni siirtyisi kasvissyöntiin.
Itselläni esimerkiksi on joitain ruokailuun liittyviä ongelmia; en voi syödä normiviljoja ja perheeseemme kuuluu kaksi lasta, jotka nirsoilevat ruoan kanssa jo nyt todella paljon. Eläinten kohtelu todellakin kiinnostaa minua, mutta samaan aikaan hyppääminen kasvissyöntiin ei ole itselleni yhtä helppoa kuin jollekkin yksin asuvalle. Mieheni onneksi syö mielellään myös kasvisruokaa, monessa perheessä tuosta tulisi vielä aikuisten välinenkin kiista.
Ap
On muuten yllättävän yleistä, että sekasyöjä heittäytyy tuolle linjalle, että "ei saa syyllistää tai ei ainakaan vähennetä lihansyöntiä!". Syyllistyminen on kuitenkin oman pään sisäinen juttu; tietää tekevänsä jotain väärin, tai ainakin voisi tehdä enemmän oikein, mutta ei saa aikaiseksi. Sanotaan kognitiiviseksi dissonanssiksi, kun teot ja asenteet ovat ristiriidassa. En oikein ymmärrä miten jonkun anonyymin kommentin voi edes kokea hyökkääväksi, mutta tiedän itsekin pitkään kasvissyöjänä olleena turhautumisen, kun ihmiset eivät välitä. No, sinä sentään välität, hyvä juttu, mutta kyllä se muutos tulee aina lähteä itsestä, hyvässä ja pahassa.
Ymmärrän että sekasyöjäperheen ruokavalion muuttaminen on haastavampaa kuin yksin elävän. Netissä on kuitenkin löydettävissä paljon vinkkejä ruokien muuttamiseksi kasvisperäisempään suuntaan, sitä tapahtuu onneksi yhä enenevissä määrin, kun ihmiset alkavat ymmärtää eläintuotannon kestämättömyyden, niiden eläinten itsensä kannalta kuin ympäristön ja oman terveyden.
Jostain on aina alettava, olen iloinen että olet avannut silmäsi miljoonien eläinten päivittäin kokemalle kärsimykselle. Pienistä muutoksista se lähtee.
Tottakai tunnen syyllisyyttä. Siksihän tein tämän aloituksen. En vaan halua että tämä aika hyvin alkanut keskustelu tukahtuu tuohon että ”miten kukaan voi syödä lihaa”. Tämä keskustelu menee väittelyksi siitä ollaanko me lihansyöjät pahoja ihmisiä. En usko että kukaan haluaa että sikoja kohdellaan noin. Itse en tiennyt että tuo tainnutus tehdään noin ja tuo on itselleni selkeästi asia jota en pysty hyväksymään. Nuo muut pahat asiat mitä tuossa kerrottiin ovat sellaisia että kuvittelen että paremmalla työnteolla niihin voitaisiin puuttua, mutta tuo tainnutus on nyt sitten parhaimmillaankin tuollaista. Siitä en oikein pääse yli.
Ap
Tai no, on kai niitä ihmisiä jotka haluavat kohdella sikoja noin. Nuo välinpitämättömät ja hakkaavat työntekijät teurastamoissa ainakin. Mutta näin pääsääntöisesti myös lihansyöjät toivovat eläimille hyvää.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Kyllä nyt loppui se vähäkin sian syönti. Hyi hitto. Kalaa ja munia
Oletko tutustunut kalojen tappamìstapaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Vasta kun Gustafsson on ollut muutaman kuukauden töissä teurastamolla, hän uskaltautuu katsomaan sikojen kaasutusta.
Kuilun täyttyessä kaasulla siat alkavat liikehtiä levottomasti. Pian alkaa huuto.
– Emakot viskovat itseään edestakaisin, tekevät kaikkensa, jotta pääsisivät pois, saisivat ilmaa, hän kirjoittaa.
Sitten eläimet lyyhistyvät ja haukkovat rintakehät kohoillen henkeä kärsät ylöspäin, josta Gustafssonia katselee niitä.
– Kun ne ovat pari sekuntia hiljaa, ajattelen, että se on ohi. Mutta sitten ulvonta alkaa taas. Ja sen jälkeen vielä kerran. Lopulta eläimistä pääsee viimeinen epätoivoinen äännähdys, Gustafsson lopettaa."
Suomessa tapetaan muistaakseni n. 2 miljoonaa sikaa vuodessa näissä kaasuhisseissä. Hyi hemmetti, miten joku voi vielä syödä tehotuotettuja ja tehotapettuja eläimiä!? Tiesitkö, että sika on jopa koiraa viisaampi eläin??
En itse ainakaan tiennyt että tuo tainnutus tapahtuu noin. Tuohan on käytännössä hitaasti tukehduttamista. Hyvä että tästä puhutaan.
Ap
Totta, hyvä että puhutaan. Tosin on näistä Suomessakin uutisoitu toistuvasti.
Täsmennän kysymystäni: miten joku voi syödä tehotuotettuja ja tehotapettuja eläimiä senkin jälkeen, kun tietää, miten ne tapetaan?Vaikea keksiä mitä ottaisi siihen tilalle. Se vaatii yllättävän paljon paneutumista. Minusta tuo hyökkäävä tyyli ei edistä asiaa. Jos otat tuollaisen asenteen että me lihansyöjät olemme pahoja ihmisiä ja vähän kuin taistelet meitä vastaan, et edistä asiaasi, joka on varmaankin se että mahdollisimman moni siirtyisi kasvissyöntiin.
Itselläni esimerkiksi on joitain ruokailuun liittyviä ongelmia; en voi syödä normiviljoja ja perheeseemme kuuluu kaksi lasta, jotka nirsoilevat ruoan kanssa jo nyt todella paljon. Eläinten kohtelu todellakin kiinnostaa minua, mutta samaan aikaan hyppääminen kasvissyöntiin ei ole itselleni yhtä helppoa kuin jollekkin yksin asuvalle. Mieheni onneksi syö mielellään myös kasvisruokaa, monessa perheessä tuosta tulisi vielä aikuisten välinenkin kiista.
Ap
On muuten yllättävän yleistä, että sekasyöjä heittäytyy tuolle linjalle, että "ei saa syyllistää tai ei ainakaan vähennetä lihansyöntiä!". Syyllistyminen on kuitenkin oman pään sisäinen juttu; tietää tekevänsä jotain väärin, tai ainakin voisi tehdä enemmän oikein, mutta ei saa aikaiseksi. Sanotaan kognitiiviseksi dissonanssiksi, kun teot ja asenteet ovat ristiriidassa. En oikein ymmärrä miten jonkun anonyymin kommentin voi edes kokea hyökkääväksi, mutta tiedän itsekin pitkään kasvissyöjänä olleena turhautumisen, kun ihmiset eivät välitä. No, sinä sentään välität, hyvä juttu, mutta kyllä se muutos tulee aina lähteä itsestä, hyvässä ja pahassa.
Ymmärrän että sekasyöjäperheen ruokavalion muuttaminen on haastavampaa kuin yksin elävän. Netissä on kuitenkin löydettävissä paljon vinkkejä ruokien muuttamiseksi kasvisperäisempään suuntaan, sitä tapahtuu onneksi yhä enenevissä määrin, kun ihmiset alkavat ymmärtää eläintuotannon kestämättömyyden, niiden eläinten itsensä kannalta kuin ympäristön ja oman terveyden.
Jostain on aina alettava, olen iloinen että olet avannut silmäsi miljoonien eläinten päivittäin kokemalle kärsimykselle. Pienistä muutoksista se lähtee.
Nuo muut pahat asiat mitä tuossa kerrottiin ovat sellaisia että kuvittelen että paremmalla työnteolla niihin voitaisiin puuttua, mutta tuo tainnutus on nyt sitten parhaimmillaankin tuollaista. Siitä en oikein pääse yli.
Ap
Suurin ongelmahan on nimenomaan siinä, että tuo kaikki eläinten kaltoinkohtelu on laissa sallittua. "Teurastamon eläinlääkäri kertoo uutuuskirjassa, miten huonosti siat voivat Ruotsissa. Suomessa lainsäädäntö on sama." Eläimiä kaltoinkohdellaan, tai parhaimmillaankin niiden hyvinvointia laiminlyödään läpi niiden koko elämän. Syntymästä asti, koko lyhyen elämän ja kuolemakin tapahtuu näin kammottavalla tavalla. Koska lakimme mahdollistaa sen. Ei niihin millään "paremmalla työnteolla" puututa, koska juuri noin saa tehdä. Tämä on kaikista eniten pielessä koko eläintuotannossa. Ja kuten yllä todettiin, ihmisiltä halutaankin pitää kaikki tämä kammotus salassa. Yksittäisen koiran kaltoinkohtelu saa ihmiset barrikadeille, mutta kun miljoonia kappaleita koiraa viisaampaa sikaa kasvatetaan ja tapetaan näin hirvittävissä oloissa, sekasyöjiä ei kiinnosta. Kyllä minuakin kiinnostaa että miksi näin.
Siitä syystä olen loputtoman kiitollinen Oikeutta Eläimille -yhdistykselle, jotka ovat, kyllä, rikkoneet lakia mennessään kuvaamaan todellista eläintuotantoa, mutta eiväthän ihmiset muuten saisi tietää. Lihatalot aktiivisesti haluavat kaiken tämän salata kuluttajilta, koska eihän kukaan varmasti oikeasti halua, että eläimet voivat näin huonosti. Hyss hys.....
Täältä voi lukea lisää eläinten oloista ja kuolemasta Suomen eläintuotannossa: https://www.elaintehtaat.fi/
"TEURASTUKSEN PERUSONGELMA on, että eläimet eivät halua kuolla. Ne pelkäävät ja ne haluavat jatkaa elämäänsä. Ne kokevat nämä tunteet hyvin samalla tavalla, kuin me ihmiset kokisimme vastaavassa tilanteessa.
Lähes jokaisen teurastamossa kuolevan naudan viimeinen kokemus on ajo tainnutuskarsinaan sähköpiiskalla. Suuri osa tainnutuksista epäonnistuu tai jää puutteelliseksi. Eläimiä kohdellaan välinpitämättömästi, niitä hakataan putkilla, rautatangoilla, puukepeillä ja muovilaatikoilla. Lampaita käsitellään raahaamalla turkista tai etujaloista.
Naudan kuolema Paimiossa käy näin:
Eläimiä tuodaan eläintiloihin päivällä ja illalla. Lastauksessa käytetään sähköpiiskaa ja välillä muita astaloita. Eläimille huudetaan, metalliovet pitävät kovaa ääntä ja naudat mylvivät.
Yöllä valot sammuvat, ja illalla tuodut eläimet seisovat tai makaavat yön yli parsinavetan partta ahtaamassa tilassa, jossa ei mahdu kääntymään. Eläimet eivät saa ruokaa. Usein muutama nauta huutaa koko yön, välillä kuuluu ryskettä ja kalinaa, kun joku hermostuu. Luomutuotannossa olleet eläimet ovat omissa karsinoissaan.
Aamulla kuuden jälkeen tarkastuseläinlääkäri käy pikaisesti vilkaisemassa nautoja.
Ennen aamuseitsemää eläimiä aletaan siirtää teurastamon puolelle, sähköpiiskaa käyttäen. Osa eläimistä saa sähköpiiskaa, vaikka ne olisivat jo liikkeessä. Luomueläimiä ei kohdella eri tavalla. Tiloissa on jälleen kova meteli.
Eläimet ajetaan tainnutuskarsinaan. Karsinaan johtava ramppi on ylämäkeä, jonka aikana lähes kaikille eläimille annetaan sähköpiiskaa. Joskus useampi eläin ryntää kohti tainnutuskarsinaa, jolloin teurastajat laskevat hydraulisen oven eläimen selkään tai antavat taemman eläimen kasvoihin sähköiskuja.
Tainnutuskarsinan lattia on kallellaan kohti kippilaitetta. Eläimet joutuvat usein paniikkiin ja väistelevät tainnutuspistoolia. Monesti tainnutuspistoolin isku ei tainnuta eläintä kunnolla. Jos teurastaja huomaa tämän, hän saattaa antaa toisen tainnutuslaukauksen. Usein puutteellinen tainnutus jää huomaamatta.
Eläin kipataan lattialle ja nostetaan roikkumaan katosta verenlaskua varten. Suuri osa eläimistä reagoi selvästi viiltoihin, useat nostavat päätään ja liikuttavat vartaloaan. On syytä epäillä, että ne saattavat olla tajuissaan, mutta mitään tarkistuksia ei tehdä. Lopulta eläimet kuolevat verenhukkaan."
yms.
Tai Eläinten Hyvinvointikeskuksen (Eläinten hyvinvointikeskus (EHK) on kansallinen eläinten hyvinvoinnin asiantuntijaverkosto. EHK seuraa, kokoaa ja levittää tutkimukseen perustuvaa tietoa eläinten hyvinvoinnista sekä edistää tutkimuksen ja viranomaisten yhteistyötä eläinten hyvinvoinnin turvaamiseksi ja parantamiseksi. EHK toimii Luonnonvarakeskuksen yhteydessä maa- ja metsätalousministeriön rahoituksella.) linkki: https://www.elaintieto.fi/sika/sika-tuotantoelaimena/
"Useimmat emakot viettävät suuren osan elämästään häkissä, Lihasikojen karsinat ovat usein virikkeettömiä" ym. ym.....
Kiitos aloittajalle tämän vaikean ja kipeän aiheen esiinnostamisesta!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Vasta kun Gustafsson on ollut muutaman kuukauden töissä teurastamolla, hän uskaltautuu katsomaan sikojen kaasutusta.
Kuilun täyttyessä kaasulla siat alkavat liikehtiä levottomasti. Pian alkaa huuto.
– Emakot viskovat itseään edestakaisin, tekevät kaikkensa, jotta pääsisivät pois, saisivat ilmaa, hän kirjoittaa.
Sitten eläimet lyyhistyvät ja haukkovat rintakehät kohoillen henkeä kärsät ylöspäin, josta Gustafssonia katselee niitä.
– Kun ne ovat pari sekuntia hiljaa, ajattelen, että se on ohi. Mutta sitten ulvonta alkaa taas. Ja sen jälkeen vielä kerran. Lopulta eläimistä pääsee viimeinen epätoivoinen äännähdys, Gustafsson lopettaa."
Suomessa tapetaan muistaakseni n. 2 miljoonaa sikaa vuodessa näissä kaasuhisseissä. Hyi hemmetti, miten joku voi vielä syödä tehotuotettuja ja tehotapettuja eläimiä!? Tiesitkö, että sika on jopa koiraa viisaampi eläin??
En itse ainakaan tiennyt että tuo tainnutus tapahtuu noin. Tuohan on käytännössä hitaasti tukehduttamista. Hyvä että tästä puhutaan.
Ap
Totta, hyvä että puhutaan. Tosin on näistä Suomessakin uutisoitu toistuvasti.
Täsmennän kysymystäni: miten joku voi syödä tehotuotettuja ja tehotapettuja eläimiä senkin jälkeen, kun tietää, miten ne tapetaan?Vaikea keksiä mitä ottaisi siihen tilalle. Se vaatii yllättävän paljon paneutumista. Minusta tuo hyökkäävä tyyli ei edistä asiaa. Jos otat tuollaisen asenteen että me lihansyöjät olemme pahoja ihmisiä ja vähän kuin taistelet meitä vastaan, et edistä asiaasi, joka on varmaankin se että mahdollisimman moni siirtyisi kasvissyöntiin.
Itselläni esimerkiksi on joitain ruokailuun liittyviä ongelmia; en voi syödä normiviljoja ja perheeseemme kuuluu kaksi lasta, jotka nirsoilevat ruoan kanssa jo nyt todella paljon. Eläinten kohtelu todellakin kiinnostaa minua, mutta samaan aikaan hyppääminen kasvissyöntiin ei ole itselleni yhtä helppoa kuin jollekkin yksin asuvalle. Mieheni onneksi syö mielellään myös kasvisruokaa, monessa perheessä tuosta tulisi vielä aikuisten välinenkin kiista.
Ap
Hienoa että olet alkanut ajattelemaan lihansyönnin vähentämistä. Jokainen ateria minkä vaihdat kasvikseen merkitsee vähennystä eläinten kärsimykseen. Uusien ruoka-aineiden opiskelu voi viedä aikaa mutta itselleni se aika oli mielenkiintoista sillä olin innostunut. Lopulta siitä tulee ihan normia johon ei energiaa mene sen enempi. Nykyisin netissä on paljon tietoa ja esim. vegefacebook-ryhmiä on niin lapsiperheille kuin ruokarajoitteisillekin. Niistä voi kysellä vinkkejä.
Valitettavasti noita eläinten kärsimyksen vähättelijöitä on paljon. Monet saavat elantonsa eläintuotannosta ja monet eivät vain halua myöntää sitä tosiasiaa että heidän vuokseen eläimet kärsivät. Jotkut eläintuottajat purkavat omaa pahaa oloaan väkivalloin eläimiinsä, minulla on lähisukulaiset eläintuottajia, ja viimeksi eilen näin heillä hyvin väkivaltaisen fb-päivityksen. Heille väkivalta on peruskauraa ja väkivallasta irrottautuvat ovat "luonnosta vieraantuneita Helsingin kalliossa asuvia ituhippejä".
Itse olen tiukka vegaani mutta ymmärrän että maailma ei voi heti kääntyä vegaaniksi. Tarvittaisiin eläintuotannon läpinäkyvyyttä, esim. kameravalvonta koko tuotantoketjuun ja myös ostajien näkyville. Näin ostajat voisivat valita tuotteet jotka ovat tuotettu ilman turhaa kärsimystä.
Muutama linkki kiinnostuneille:
https://vegaanihaaste.fi/reseptit
http://vegaaninenversio.blogspot.com/
https://www.risenta.fi/pizza-kikhernejauhosta
kikhernejauhosta olen itse tehnyt omelettia erilaisin suolaisin täyttein
Pystyttekö käyttämään palkokasveja? Itse suosittelisin viileneviin päiviin linssikeittoja, soseutettuna hyviä, etiopialainen linssipata tai vaikkapa bataattilinssisosekeitto.
Alue: Aihe vapaa
Tämä on asia, mitä olen paljon pohtinut viime vuosina.
Meillä ei ole mitään eettisesti kestävällä tavalla määriteltyä auttamisjärjestystä. Se, että joku kiinnittää huomiota tuotantoeläinten kohteluun, ei ole automaattisesti pois vanhustenhuollosta. Valitettavasti tämä maailma on niin täynnä epäkohtia, että jokaiselle löytyy jotain.
Minusta tuntuu, että nämä pahimmat huutelijat ja osoittelijat ovat juuri niitä, jotka haluavat sulkea silmänsä kaikilta epäkohdilta, mutta samalla jotenkin valkopestä itsensä. Tehotuotantoon voi vaikuttaa hyvinkin paljon omilla henkilökohtaisilla kulutusvalinnoillaan. Tämä ei kuitenkaan sovi monille, mutta se pieni kalvava pisto omassatunnossa peitetään nostamalla esim. vanhusten kohtelu. Tämä on helppo tapa, koska yksittäinen ihminen ei voi omilla valinnoillaan kauheasti vaikuttaa vanhustenhuollon tilaan, muuta kuin sillöin tällöin äänestämällä.