Äitini hehkuttu, kun tuttavapariskunta oli päässyt viettämään

[quote author="Vierailija" time="02.12.2013 klo 08:06"]

[quote author="Vierailija" time="02.12.2013 klo 00:56"]

[quote author="Vierailija" time="01.12.2013 klo 23:23"]

[quote author="Vierailija" time="01.12.2013 klo 23:21"]

En jaksanut enää avautua. Eiköhän tässä vuosien mittaan ole tullut täysin selväksi, että meistä olisi mukavaa jos lapset pääsisi mummolaan yökylään. Pyynnöille on lähinnä tuhistu ja pidetty täysin turhanpäiväisenä sitä, että minä ja mieheni voitaisiin viettää joskus kaksinkin aikaa. Mutta olihan se nyt aivan helvetin mukavaa, että jotkut toiset voi näin tehdä. Tuttavapariskunnan lapsi oli omalla mummollaan hoidossa, eli äitini ei tässä vaivautunut.

-ap-

[/quote]

Niin, teistä se olisi mukavaa. MInä olen itse isoäiti ja haluan nukkua yöni rauhassa, joten kiitos ei meille yökyläilijöitä. Jos ei omat vanhemmat jaksa lapsiaan, miksi isovanhempien pitäisi?

[/quote]

Minuakin ihmetyttää että mikä velvollisuus isovanhemmilla olisi hoitaa lapsenlapsiaan? Eivät ne lapsenlapset ole heidän lapsiaan, omansahan he ovat jo hoitaneet. Kaipa sitä voi aina kauniisti kysyä onnistuisiko, mutta jos ei niin ei kellään ole mitään pakkoa hoitaa muiden lapsia. Mitäpä jos palkkaisitte lapsenvahdin? Uskon kyllä että monille vanhemmille kelpaisi aina auttava ilmainen lapsenvahti, monia ei vaan kiinnosta siihen alkaa...

[/quote]

No kyllä isovanhemmilla on pieni velvollisuuskin tässä asiassa, katsos kun niitä lapsia ei olis edes olemassa ilman isovanhempien myötävaikutuksta. Muutenkin multa menee yli hilseen tää mentaliteetti, että kun on omat lapset hoidettu, siihen loppuu velvollisuudet, sen jälkeen vaatimuksia saa esittää vain työnantaja, joille voikin sitten antaa kaikkensa.

Suvunjatkaminen tarkoittaa suvun jatkamista ihan kirjaimellisesti eikä se suku lopu omiin pesnkoihin, jos niitä lapsenlapsiakin kerran on siunaantunut. Uusi slogan voisi olla: älkää hankkiko niitä lapsia, jos ette halua niistä välittää aikuisina (= esim. auttaa heitä kun heidän lapsensa ovatpieniä). Tai älkää hankkiko lapsia, jos jo ajatus lapsenlapsista ällöttää.

Omasta kokemuksesta tiedän, että onneksi suhde lapsenlapsiin on ihan toisenlainen esim. Venäjällä. Siellä tällainen ap:n kuvailema kettuleva käytös ei tulisi kuuloonkaan. Siellä aikuiset lapset voivat luottaa omiin vanhempiinsa esim. siinä, että saavat lapselle aina hoitoa, jos se vain on mahdollista. Näistä suomalaisista ja venäläisistä hoivasuhteista on tehty tänä vuonna väitöskirjakin ja siinä joku Suomessa asuva venäläisnainen  totesi, että Suomessa ei voi luottaa isovanhempiin samalla tavalla. Eikös oliskin mahtavaa jos kulttuuri muuttuisi täälläkin niin, että edes oikean hädän hetkellä voisi luottaa omiin vanhempiinsa aikuisena, kun on kyse vaikka lastenlasten hoidosta. 

[/quote]

Unohdat lasten velvollisuudet eli Venäjällä on itsestäänselvää, että isoäiti asuu poikansa perheen kanssa ja määräilee siellä miniää, joka hyväksyy tämän, koska kyseessä on miehen äiti. Siellä vanhuksista huolehditaan kotona ja lapsi jättää omat harrastuksensa väliin, jos vanha äiti soittaa ja tarvitsee apua.

[quote author="Vierailija" time="02.12.2013 klo 08:17"]

Kun ap on nyt hiukan valottanut tilannettaan, äitin kommentti vaikuttaa lähinnä ilkeydeltä. Millainen tukiverkosto oli ap:n äidillä, herää tällainenkin kysymys. Jotkut ihmiset kostaa potut pottuina viattomillekin.

[/quote]

Eiköhän pointti ollut se, että kivat ihmiset saa kivoja kokemuksia, hankalien kanssa ei haluta olla tekemisissä. Ja kun ne tutut on auttaneet omia vanhempiaan, on vastavuoroisesti ilo olla avuksi.

[quote author="Vierailija" time="02.12.2013 klo 00:56"]

[quote author="Vierailija" time="01.12.2013 klo 23:23"]

[quote author="Vierailija" time="01.12.2013 klo 23:21"]

En jaksanut enää avautua. Eiköhän tässä vuosien mittaan ole tullut täysin selväksi, että meistä olisi mukavaa jos lapset pääsisi mummolaan yökylään. Pyynnöille on lähinnä tuhistu ja pidetty täysin turhanpäiväisenä sitä, että minä ja mieheni voitaisiin viettää joskus kaksinkin aikaa. Mutta olihan se nyt aivan helvetin mukavaa, että jotkut toiset voi näin tehdä. Tuttavapariskunnan lapsi oli omalla mummollaan hoidossa, eli äitini ei tässä vaivautunut.

-ap-

[/quote]

Niin, teistä se olisi mukavaa. MInä olen itse isoäiti ja haluan nukkua yöni rauhassa, joten kiitos ei meille yökyläilijöitä. Jos ei omat vanhemmat jaksa lapsiaan, miksi isovanhempien pitäisi?

[/quote]

Minuakin ihmetyttää että mikä velvollisuus isovanhemmilla olisi hoitaa lapsenlapsiaan? Eivät ne lapsenlapset ole heidän lapsiaan, omansahan he ovat jo hoitaneet. Kaipa sitä voi aina kauniisti kysyä onnistuisiko, mutta jos ei niin ei kellään ole mitään pakkoa hoitaa muiden lapsia. Mitäpä jos palkkaisitte lapsenvahdin? Uskon kyllä että monille vanhemmille kelpaisi aina auttava ilmainen lapsenvahti, monia ei vaan kiinnosta siihen alkaa...

[/quote]

Jepjep, lapsetkin varmaan tykkäävät kovasti paljon enemmän vaihtuvista lastenvahdeista. Myös vanhempana on mukava musitella mummin hautajaisissa kivoja viikonloppuja lastenvahdin kanssa. Jos on oikein kiva lastenvahti, hän voi viedä hoitlapset vaikka käymään oman mummonsa luona, niin saavat piltit vähän perspektiiviä eri sukupolven elämään, kun omat isovanhemmat eivät halua sitä tarjota.

[quote author="Vierailija" time="02.12.2013 klo 02:08"]

Täällä on näköjään katkeria mammoja, jotka eivät kestä jos muita ei kiinnosta heidän lasten vahtiminen:D

[/quote]

Ymmärsit väärin. Täällä ei perätä "muiden" apua, ainoastaan isoäidiltä miellyttävämpää asennetta. 

[quote author="Vierailija" time="01.12.2013 klo 22:31"]

[quote author="Vierailija" time="01.12.2013 klo 22:21"]

Ei vuosiin oltu kaksistaan. Ja sitten joillan jo vauvat koko viikonlopun hoidossa...miehenä jurppii.

[/quote]

Miksi roikut tuollaisessa suhteessa, jossa et voi viettää aikaa naisesi kanssa? Ei kävisi minulle. Parisuhteen idea on tehdä yhdessä hauskoja juttuja, nauttia toisen seurasta, saada toinen tuntemaan itsensä mieheksi tai naiseksi, jota rakastetaan omana itsenään, myös romanttisessa ja seksuaalisessa mielessä. Alfamies ei tyydy nynnyilemään isukkina. 

t. toinen mies

[/quote]

Mites viiden kanssa hoidetaan lapsenvahti että päästäis kahden johonkin?

[quote author="Vierailija" time="02.12.2013 klo 08:20"]

[quote author="Vierailija" time="02.12.2013 klo 08:06"]

[quote author="Vierailija" time="02.12.2013 klo 00:56"]

[quote author="Vierailija" time="01.12.2013 klo 23:23"]

[quote author="Vierailija" time="01.12.2013 klo 23:21"]

En jaksanut enää avautua. Eiköhän tässä vuosien mittaan ole tullut täysin selväksi, että meistä olisi mukavaa jos lapset pääsisi mummolaan yökylään. Pyynnöille on lähinnä tuhistu ja pidetty täysin turhanpäiväisenä sitä, että minä ja mieheni voitaisiin viettää joskus kaksinkin aikaa. Mutta olihan se nyt aivan helvetin mukavaa, että jotkut toiset voi näin tehdä. Tuttavapariskunnan lapsi oli omalla mummollaan hoidossa, eli äitini ei tässä vaivautunut.

-ap-

[/quote]

Niin, teistä se olisi mukavaa. MInä olen itse isoäiti ja haluan nukkua yöni rauhassa, joten kiitos ei meille yökyläilijöitä. Jos ei omat vanhemmat jaksa lapsiaan, miksi isovanhempien pitäisi?

[/quote]

Minuakin ihmetyttää että mikä velvollisuus isovanhemmilla olisi hoitaa lapsenlapsiaan? Eivät ne lapsenlapset ole heidän lapsiaan, omansahan he ovat jo hoitaneet. Kaipa sitä voi aina kauniisti kysyä onnistuisiko, mutta jos ei niin ei kellään ole mitään pakkoa hoitaa muiden lapsia. Mitäpä jos palkkaisitte lapsenvahdin? Uskon kyllä että monille vanhemmille kelpaisi aina auttava ilmainen lapsenvahti, monia ei vaan kiinnosta siihen alkaa...

[/quote]

No kyllä isovanhemmilla on pieni velvollisuuskin tässä asiassa, katsos kun niitä lapsia ei olis edes olemassa ilman isovanhempien myötävaikutuksta. Muutenkin multa menee yli hilseen tää mentaliteetti, että kun on omat lapset hoidettu, siihen loppuu velvollisuudet, sen jälkeen vaatimuksia saa esittää vain työnantaja, joille voikin sitten antaa kaikkensa.

Suvunjatkaminen tarkoittaa suvun jatkamista ihan kirjaimellisesti eikä se suku lopu omiin pesnkoihin, jos niitä lapsenlapsiakin kerran on siunaantunut. Uusi slogan voisi olla: älkää hankkiko niitä lapsia, jos ette halua niistä välittää aikuisina (= esim. auttaa heitä kun heidän lapsensa ovatpieniä). Tai älkää hankkiko lapsia, jos jo ajatus lapsenlapsista ällöttää.

Omasta kokemuksesta tiedän, että onneksi suhde lapsenlapsiin on ihan toisenlainen esim. Venäjällä. Siellä tällainen ap:n kuvailema kettuleva käytös ei tulisi kuuloonkaan. Siellä aikuiset lapset voivat luottaa omiin vanhempiinsa esim. siinä, että saavat lapselle aina hoitoa, jos se vain on mahdollista. Näistä suomalaisista ja venäläisistä hoivasuhteista on tehty tänä vuonna väitöskirjakin ja siinä joku Suomessa asuva venäläisnainen  totesi, että Suomessa ei voi luottaa isovanhempiin samalla tavalla. Eikös oliskin mahtavaa jos kulttuuri muuttuisi täälläkin niin, että edes oikean hädän hetkellä voisi luottaa omiin vanhempiinsa aikuisena, kun on kyse vaikka lastenlasten hoidosta. 

[/quote]

Unohdat lasten velvollisuudet eli Venäjällä on itsestäänselvää, että isoäiti asuu poikansa perheen kanssa ja määräilee siellä miniää, joka hyväksyy tämän, koska kyseessä on miehen äiti. Siellä vanhuksista huolehditaan kotona ja lapsi jättää omat harrastuksensa väliin, jos vanha äiti soittaa ja tarvitsee apua.

[/quote]

Hienoa, että vanhus saa apua eikä jää ilman vain siksi,että lapsella on step-aerobic.

Meillä tuollainen tilanne maksoi avioliiton. Kertaakaan eivät lapset olleet hoidossa, koskaan ei ollut oikeasti rauhassa aikaa jutella aikuisten juttuja. Ja ei, se ei ole sama, että lapset ovat jo nukkumassa ja yrität sitten työpäivän ja kotitöiden jälkeen enää järkevästi panostaa siihen suhteeseen. Joo, sitä se suurimmaksi osaksi on, mutta kyllä olisi tehnyt hyvää päästä joskus ihan kaksin ravintolaan syömään ja halailemaan kaupungille.

[quote author="Vierailija" time="02.12.2013 klo 08:20"]

[quote author="Vierailija" time="02.12.2013 klo 08:06"]

[quote author="Vierailija" time="02.12.2013 klo 00:56"]

[quote author="Vierailija" time="01.12.2013 klo 23:23"]

[quote author="Vierailija" time="01.12.2013 klo 23:21"]

En jaksanut enää avautua. Eiköhän tässä vuosien mittaan ole tullut täysin selväksi, että meistä olisi mukavaa jos lapset pääsisi mummolaan yökylään. Pyynnöille on lähinnä tuhistu ja pidetty täysin turhanpäiväisenä sitä, että minä ja mieheni voitaisiin viettää joskus kaksinkin aikaa. Mutta olihan se nyt aivan helvetin mukavaa, että jotkut toiset voi näin tehdä. Tuttavapariskunnan lapsi oli omalla mummollaan hoidossa, eli äitini ei tässä vaivautunut.

-ap-

[/quote]

Niin, teistä se olisi mukavaa. MInä olen itse isoäiti ja haluan nukkua yöni rauhassa, joten kiitos ei meille yökyläilijöitä. Jos ei omat vanhemmat jaksa lapsiaan, miksi isovanhempien pitäisi?

[/quote]

Minuakin ihmetyttää että mikä velvollisuus isovanhemmilla olisi hoitaa lapsenlapsiaan? Eivät ne lapsenlapset ole heidän lapsiaan, omansahan he ovat jo hoitaneet. Kaipa sitä voi aina kauniisti kysyä onnistuisiko, mutta jos ei niin ei kellään ole mitään pakkoa hoitaa muiden lapsia. Mitäpä jos palkkaisitte lapsenvahdin? Uskon kyllä että monille vanhemmille kelpaisi aina auttava ilmainen lapsenvahti, monia ei vaan kiinnosta siihen alkaa...

[/quote]

No kyllä isovanhemmilla on pieni velvollisuuskin tässä asiassa, katsos kun niitä lapsia ei olis edes olemassa ilman isovanhempien myötävaikutuksta. Muutenkin multa menee yli hilseen tää mentaliteetti, että kun on omat lapset hoidettu, siihen loppuu velvollisuudet, sen jälkeen vaatimuksia saa esittää vain työnantaja, joille voikin sitten antaa kaikkensa.

Suvunjatkaminen tarkoittaa suvun jatkamista ihan kirjaimellisesti eikä se suku lopu omiin pesnkoihin, jos niitä lapsenlapsiakin kerran on siunaantunut. Uusi slogan voisi olla: älkää hankkiko niitä lapsia, jos ette halua niistä välittää aikuisina (= esim. auttaa heitä kun heidän lapsensa ovatpieniä). Tai älkää hankkiko lapsia, jos jo ajatus lapsenlapsista ällöttää.

Omasta kokemuksesta tiedän, että onneksi suhde lapsenlapsiin on ihan toisenlainen esim. Venäjällä. Siellä tällainen ap:n kuvailema kettuleva käytös ei tulisi kuuloonkaan. Siellä aikuiset lapset voivat luottaa omiin vanhempiinsa esim. siinä, että saavat lapselle aina hoitoa, jos se vain on mahdollista. Näistä suomalaisista ja venäläisistä hoivasuhteista on tehty tänä vuonna väitöskirjakin ja siinä joku Suomessa asuva venäläisnainen  totesi, että Suomessa ei voi luottaa isovanhempiin samalla tavalla. Eikös oliskin mahtavaa jos kulttuuri muuttuisi täälläkin niin, että edes oikean hädän hetkellä voisi luottaa omiin vanhempiinsa aikuisena, kun on kyse vaikka lastenlasten hoidosta. 

[/quote]

Unohdat lasten velvollisuudet eli Venäjällä on itsestäänselvää, että isoäiti asuu poikansa perheen kanssa ja määräilee siellä miniää, joka hyväksyy tämän, koska kyseessä on miehen äiti. Siellä vanhuksista huolehditaan kotona ja lapsi jättää omat harrastuksensa väliin, jos vanha äiti soittaa ja tarvitsee apua.

[/quote]

Oma anoppini asuu yksin omassa asunnossa ja hänen lapsensa omissaan. Hän auttoi sen minkä pystyi kun oli töissä ja nyt eläkkeellä vielä enemmän. Tytär voi luottaa jopa siihen, että kun lähtee puoleksi vuodeksi opiskelemaan toiselle paikkakunnalle, mummo auttaa hoitamisessa.

Isovanhemmuuden arvostamisessa (huom! ei esim. "isovanhemmuuden hyväksikäytössä, kuten Suomessa usein asia ymmärretään) on sekin hyvä puoli, että jos vaikka miniä ei pidä anopistaan, anopilla eli mummolla on kuitenkin oikeus isovanhemmuuteen eli välejä pidetään yllä lapsenkin takia. No, niinhän Suomessakin tietenkin tehdään, mutta täällä huonot tai olemattomat  välit eivät ole mikään poikkeus tai suuri ihmetyksen aihe.

[quote author="Vierailija" time="02.12.2013 klo 08:36"]

[quote author="Vierailija" time="01.12.2013 klo 22:31"]

[quote author="Vierailija" time="01.12.2013 klo 22:21"]

Ei vuosiin oltu kaksistaan. Ja sitten joillan jo vauvat koko viikonlopun hoidossa...miehenä jurppii.

[/quote]

Miksi roikut tuollaisessa suhteessa, jossa et voi viettää aikaa naisesi kanssa? Ei kävisi minulle. Parisuhteen idea on tehdä yhdessä hauskoja juttuja, nauttia toisen seurasta, saada toinen tuntemaan itsensä mieheksi tai naiseksi, jota rakastetaan omana itsenään, myös romanttisessa ja seksuaalisessa mielessä. Alfamies ei tyydy nynnyilemään isukkina. 

t. toinen mies

[/quote]

Mites viiden kanssa hoidetaan lapsenvahti että päästäis kahden johonkin?

[/quote]

No ihan samalla tavalla kuin yhden tai kahden lapsen kanssa: pyydetään joku tuttava, ystävä, naapuri, sukulainen tai tuntematon ostotäti kotiin hoitamaan. 

[quote author="Vierailija" time="02.12.2013 klo 00:56"]

[quote author="Vierailija" time="01.12.2013 klo 23:23"]

[quote author="Vierailija" time="01.12.2013 klo 23:21"]

En jaksanut enää avautua. Eiköhän tässä vuosien mittaan ole tullut täysin selväksi, että meistä olisi mukavaa jos lapset pääsisi mummolaan yökylään. Pyynnöille on lähinnä tuhistu ja pidetty täysin turhanpäiväisenä sitä, että minä ja mieheni voitaisiin viettää joskus kaksinkin aikaa. Mutta olihan se nyt aivan helvetin mukavaa, että jotkut toiset voi näin tehdä. Tuttavapariskunnan lapsi oli omalla mummollaan hoidossa, eli äitini ei tässä vaivautunut.

-ap-

[/quote]

Niin, teistä se olisi mukavaa. MInä olen itse isoäiti ja haluan nukkua yöni rauhassa, joten kiitos ei meille yökyläilijöitä. Jos ei omat vanhemmat jaksa lapsiaan, miksi isovanhempien pitäisi?

[/quote]

Minuakin ihmetyttää että mikä velvollisuus isovanhemmilla olisi hoitaa lapsenlapsiaan? Eivät ne lapsenlapset ole heidän lapsiaan, omansahan he ovat jo hoitaneet. Kaipa sitä voi aina kauniisti kysyä onnistuisiko, mutta jos ei niin ei kellään ole mitään pakkoa hoitaa muiden lapsia. Mitäpä jos palkkaisitte lapsenvahdin? Uskon kyllä että monille vanhemmille kelpaisi aina auttava ilmainen lapsenvahti, monia ei vaan kiinnosta siihen alkaa...

[/quote]

Eli lapsillakaan ei ole sitten "mitään velvollisuutta" hoitaa omia vanhempiaan, kun nämä ovat vanhoja? Mun mielestä tällaiset kommentit kertovat - anteeksi klisee - siitä, että perhearvot ovat todellakin hukassa monella. Liekö sitten kysymys sukupolvien ajan kestäneestä ketjusta, jossa edellinen sukupolvi ei ole juuri välittänyt seuraavasta, mutta sellainen on kuitenkin jostain syystä tehty.

Mun mielestä jonkinlainen arvotyhjiö kuvastuu siitä, kun esitetään kysymys, mikä velvollisuus saman perheen jäsenillä on auttaa toisiaan. Onneksi ei itse tarvitse elää sellaisessa maailmassa. Olen kiitollinen, että meillä on läheinen perhe, läheinen suku ja asumme kylällä, jossa ihmiset muutenkin kokevat naapuriavun itsestään selväksi.

[quote author="Vierailija" time="02.12.2013 klo 08:38"]

Meillä tuollainen tilanne maksoi avioliiton. Kertaakaan eivät lapset olleet hoidossa, koskaan ei ollut oikeasti rauhassa aikaa jutella aikuisten juttuja. Ja ei, se ei ole sama, että lapset ovat jo nukkumassa ja yrität sitten työpäivän ja kotitöiden jälkeen enää järkevästi panostaa siihen suhteeseen. Joo, sitä se suurimmaksi osaksi on, mutta kyllä olisi tehnyt hyvää päästä joskus ihan kaksin ravintolaan syömään ja halailemaan kaupungille.

[/quote]

Ajattele: kahden kaljan hinnalla olisitte saaneet lapsille tunniksi hoitajan!

meillä minun oma äiti pyrkii auttamaan aina kun vaan voi, mutta välimatkan takia ne kerrat jää todella vähäisiksi.. kun taas miehen äiti samassa kaupungissa asuessaan ei halunnut koskaan ottaa lasta yöksi, kerrankin kertoi syyksi että HÄN LÄHTEE KAPAKKAAN MIELUUMMIN. enpä ole sen jälkeen enää kysellyt, saatana.

[quote author="Vierailija" time="01.12.2013 klo 23:23"]

Niin, teistä se olisi mukavaa. MInä olen itse isoäiti ja haluan nukkua yöni rauhassa, joten kiitos ei meille yökyläilijöitä. Jos ei omat vanhemmat jaksa lapsiaan, miksi isovanhempien pitäisi?

[/quote]

Minä olen isoäiti ja oikein mielelläni otan vastaan pieniä yökyläilijöitä.

Pyrin siihen, että jokainen lapsnelapsista olisi luonamme vähintään yhden yön viikossa jotta vanhempansa saisivat yhden kahdenkeskisen vuorokauden.

Kyse ei ole siitä, ettenkö uskoisi heidän jaksavan lapsiaan vaan siitä, että itsekin tiedän parisuhteen voivan paremmin, jos sille antaa aikaa ja huomiota.

Ja tietenkin siitä, että rakastan syvästi lapsnelapsiani ja vietän mielelläni aikaa heidän kanssaan.

[quote author="Vierailija" time="02.12.2013 klo 09:21"]

[quote author="Vierailija" time="02.12.2013 klo 00:56"]

[quote author="Vierailija" time="01.12.2013 klo 23:23"]

[quote author="Vierailija" time="01.12.2013 klo 23:21"]

En jaksanut enää avautua. Eiköhän tässä vuosien mittaan ole tullut täysin selväksi, että meistä olisi mukavaa jos lapset pääsisi mummolaan yökylään. Pyynnöille on lähinnä tuhistu ja pidetty täysin turhanpäiväisenä sitä, että minä ja mieheni voitaisiin viettää joskus kaksinkin aikaa. Mutta olihan se nyt aivan helvetin mukavaa, että jotkut toiset voi näin tehdä. Tuttavapariskunnan lapsi oli omalla mummollaan hoidossa, eli äitini ei tässä vaivautunut.

-ap-

[/quote]

Niin, teistä se olisi mukavaa. MInä olen itse isoäiti ja haluan nukkua yöni rauhassa, joten kiitos ei meille yökyläilijöitä. Jos ei omat vanhemmat jaksa lapsiaan, miksi isovanhempien pitäisi?

[/quote]

Minuakin ihmetyttää että mikä velvollisuus isovanhemmilla olisi hoitaa lapsenlapsiaan? Eivät ne lapsenlapset ole heidän lapsiaan, omansahan he ovat jo hoitaneet. Kaipa sitä voi aina kauniisti kysyä onnistuisiko, mutta jos ei niin ei kellään ole mitään pakkoa hoitaa muiden lapsia. Mitäpä jos palkkaisitte lapsenvahdin? Uskon kyllä että monille vanhemmille kelpaisi aina auttava ilmainen lapsenvahti, monia ei vaan kiinnosta siihen alkaa...

[/quote]

Eli lapsillakaan ei ole sitten "mitään velvollisuutta" hoitaa omia vanhempiaan, kun nämä ovat vanhoja? Mun mielestä tällaiset kommentit kertovat - anteeksi klisee - siitä, että perhearvot ovat todellakin hukassa monella. Liekö sitten kysymys sukupolvien ajan kestäneestä ketjusta, jossa edellinen sukupolvi ei ole juuri välittänyt seuraavasta, mutta sellainen on kuitenkin jostain syystä tehty.

Mun mielestä jonkinlainen arvotyhjiö kuvastuu siitä, kun esitetään kysymys, mikä velvollisuus saman perheen jäsenillä on auttaa toisiaan. Onneksi ei itse tarvitse elää sellaisessa maailmassa. Olen kiitollinen, että meillä on läheinen perhe, läheinen suku ja asumme kylällä, jossa ihmiset muutenkin kokevat naapuriavun itsestään selväksi.

[/quote]

Enpä tiedä yhtäkään perhettä, jossa vanhat vanhemmat olisivat lastensa hoidettavina, vaikka lastenlapsia olisivat hoitaneet pitkiäkin aikoja. Ei ole pullamössösukupolvesta vastavuoroisuuteen.

[quote author="Vierailija" time="02.12.2013 klo 10:12"]

[quote author="Vierailija" time="02.12.2013 klo 09:21"]

[quote author="Vierailija" time="02.12.2013 klo 00:56"]

[quote author="Vierailija" time="01.12.2013 klo 23:23"]

[quote author="Vierailija" time="01.12.2013 klo 23:21"]

En jaksanut enää avautua. Eiköhän tässä vuosien mittaan ole tullut täysin selväksi, että meistä olisi mukavaa jos lapset pääsisi mummolaan yökylään. Pyynnöille on lähinnä tuhistu ja pidetty täysin turhanpäiväisenä sitä, että minä ja mieheni voitaisiin viettää joskus kaksinkin aikaa. Mutta olihan se nyt aivan helvetin mukavaa, että jotkut toiset voi näin tehdä. Tuttavapariskunnan lapsi oli omalla mummollaan hoidossa, eli äitini ei tässä vaivautunut.

-ap-

[/quote]

Niin, teistä se olisi mukavaa. MInä olen itse isoäiti ja haluan nukkua yöni rauhassa, joten kiitos ei meille yökyläilijöitä. Jos ei omat vanhemmat jaksa lapsiaan, miksi isovanhempien pitäisi?

[/quote]

Minuakin ihmetyttää että mikä velvollisuus isovanhemmilla olisi hoitaa lapsenlapsiaan? Eivät ne lapsenlapset ole heidän lapsiaan, omansahan he ovat jo hoitaneet. Kaipa sitä voi aina kauniisti kysyä onnistuisiko, mutta jos ei niin ei kellään ole mitään pakkoa hoitaa muiden lapsia. Mitäpä jos palkkaisitte lapsenvahdin? Uskon kyllä että monille vanhemmille kelpaisi aina auttava ilmainen lapsenvahti, monia ei vaan kiinnosta siihen alkaa...

[/quote]

Eli lapsillakaan ei ole sitten "mitään velvollisuutta" hoitaa omia vanhempiaan, kun nämä ovat vanhoja? Mun mielestä tällaiset kommentit kertovat - anteeksi klisee - siitä, että perhearvot ovat todellakin hukassa monella. Liekö sitten kysymys sukupolvien ajan kestäneestä ketjusta, jossa edellinen sukupolvi ei ole juuri välittänyt seuraavasta, mutta sellainen on kuitenkin jostain syystä tehty.

Mun mielestä jonkinlainen arvotyhjiö kuvastuu siitä, kun esitetään kysymys, mikä velvollisuus saman perheen jäsenillä on auttaa toisiaan. Onneksi ei itse tarvitse elää sellaisessa maailmassa. Olen kiitollinen, että meillä on läheinen perhe, läheinen suku ja asumme kylällä, jossa ihmiset muutenkin kokevat naapuriavun itsestään selväksi.

[/quote]

Enpä tiedä yhtäkään perhettä, jossa vanhat vanhemmat olisivat lastensa hoidettavina, vaikka lastenlapsia olisivat hoitaneet pitkiäkin aikoja. Ei ole pullamössösukupolvesta vastavuoroisuuteen.

[/quote]

Hoitaminen ei tässä tarkoita sitä, että vanhemmat asuvat lastensa luona (koska harvalla on mahdollisuutta toimia vanhempiensa omaishoitajana siinä vaiheessa, kun he tarvitsevat ympärivuorokautista apua, tosin tunnen tällaisiakin tapauksia), vaan hoitaminen tarkoittaa sitä, että kun vanhat vanhemmat asuvat vielä kotonaan, lapset auttavat vanhempiaan joko käytännössä (tulevat siivoamaan, laittamaan ruokaa, hoitavat asioita ym.) tai rahallisesti (järjestävät kotiapua ja palveluita). Sitten jos/kun vanhemmat ovat laitoksessa, käydään katsomassa, huolehditaan ylim. palveluista, vaatteista ja muista hyödykkeistä.

Tuo pullamössösukupolvesta puhuminen on ehkä maailman väsähtäneintä, varsinkaan, kun siihen ei liity mitään perusteluja. Se on pelkkä tyhjä heitto.

[quote author="Vierailija" time="02.12.2013 klo 10:11"]

[quote author="Vierailija" time="01.12.2013 klo 23:23"]

Niin, teistä se olisi mukavaa. MInä olen itse isoäiti ja haluan nukkua yöni rauhassa, joten kiitos ei meille yökyläilijöitä. Jos ei omat vanhemmat jaksa lapsiaan, miksi isovanhempien pitäisi?

[/quote]

Minä olen isoäiti ja oikein mielelläni otan vastaan pieniä yökyläilijöitä.

Pyrin siihen, että jokainen lapsnelapsista olisi luonamme vähintään yhden yön viikossa jotta vanhempansa saisivat yhden kahdenkeskisen vuorokauden.

Kyse ei ole siitä, ettenkö uskoisi heidän jaksavan lapsiaan vaan siitä, että itsekin tiedän parisuhteen voivan paremmin, jos sille antaa aikaa ja huomiota.

Ja tietenkin siitä, että rakastan syvästi lapsnelapsiani ja vietän mielelläni aikaa heidän kanssaan.

[/quote]

Niin ne on mummut erilaisia!

Oma esikoiseni on 6-v, ja olen viimeksi viettänyt kahdenkeskisen vuorokauden mieheni kanssa ennen hänen syntymäänsä. Ei puhettakaan, että meillä kukaan perusterveistä 60-65-v eläkeläisisovanhemmista ottaisi kilttiä lastamme yökylään, tai edes päivällä pariksi tunniksi leikkimään. No eihän lapsi minnekään yökylään tietysti näille ihmisille menisikään, ventovieraitahan he lähes hänelle ovat. Lapsen syntymäpäiville sen kerran vuodessa saattavat tulla, jos ehtivät.

Parin viikon kuluttua on urheiluhallissa lapsen voimisteluseuran joulunäytös. Soitin kullekin isovanhemmalle, ja kysyin montako lippua ostan, haluaisivatko tulla katsomaan NN:n esitystä. Eivät halua.

Vanhin siskoni on 15-vuotiaan pojan yksinhuoltaja, on ollut alusta saakka. Poika oli vanhempiemme ensimmäinen lastenlapsi ja siksi tietenkin erityisen ihmeen aihe. Siskoni ja vanhempamme myös asuvat samassa kaupungissa, joten poika on viettänyt todella paljon aikaa vanhempiemme luona ja öitäkin ollessaan pieni.

Sitten toinen siskoni sai kaksi lasta, joista vanhempi on tällä hetkellä 4. Toinen siskoni asuu reilun tunnin ajomatkan päässä vanhemmistamme ja odottaa, että hän saa vanhemmiltamme lapsilleen yhtä paljon hoitoa kuin vanhin sisko omalleen aikanaan. Hän ei lainkaan osaa ottaa huomioon sitä, että vanhempamme ovat nyt 10 vuotta vanhempia kuin aikanaan vanhimman siskoni lasta hoitaessaan (isä on nyt 69, äiti 63) eivätkä he yksinkertaisesti jaksa enää yhtä paljon. Äidilläni on lisäksi perussairaus, joka tekee liikkumisesta huonoina päivinä hyvinkin vaivalloista, joten 4- ja 2-vuotiaiden perässä juokseminen ei ole enää hänen lempipuuhaansa. Siskoni ei kuitenkaan näe mitään ongelmaa ja painostaa vanhempia otamaan lapset hoitoon lähes viikoittain, kun eihän eläkeläisillä ole muuta kuin aikaa.

Äiti voivottelee tilannetta minulle puhelimessa harva se viikko, mutta vaikka vanhemmat ovat puhuneet ja minäkin olen puhut siskolleni, niin tilanne ei vain ratkea. Siskolta tulee samaa painostusta, että kerran vanhemmat ovat hoitaneet vanhimman siskon lasta, niin kyllähän heidän tulee hoitaa silloin myös hänen lapsiaan. Sehän on vain reilua!

Silloin, kun äitini on sanonut, ettei ota lapsia hoitoon, on sisko tehnyt lapsista pelinappuloita, joiden avulla kiristää ja syyllistää äitiä. Että jos ei nyt kiinnosta hoitaa, niin ei varmaan sitten kiinnosta lähteä siskon perheen kanssa ensi kuussa myöskään kylpylälomalle jne.

Onneksi minulla ei ole lapsia, niin ei tarvitse ainakaan miettiä lastenhoitokuvioita.

[quote author="Vierailija" time="02.12.2013 klo 10:12"]

[quote author="Vierailija" time="02.12.2013 klo 09:21"]

[quote author="Vierailija" time="02.12.2013 klo 00:56"]

[quote author="Vierailija" time="01.12.2013 klo 23:23"]

[quote author="Vierailija" time="01.12.2013 klo 23:21"]

En jaksanut enää avautua. Eiköhän tässä vuosien mittaan ole tullut täysin selväksi, että meistä olisi mukavaa jos lapset pääsisi mummolaan yökylään. Pyynnöille on lähinnä tuhistu ja pidetty täysin turhanpäiväisenä sitä, että minä ja mieheni voitaisiin viettää joskus kaksinkin aikaa. Mutta olihan se nyt aivan helvetin mukavaa, että jotkut toiset voi näin tehdä. Tuttavapariskunnan lapsi oli omalla mummollaan hoidossa, eli äitini ei tässä vaivautunut.

-ap-

[/quote]

Niin, teistä se olisi mukavaa. MInä olen itse isoäiti ja haluan nukkua yöni rauhassa, joten kiitos ei meille yökyläilijöitä. Jos ei omat vanhemmat jaksa lapsiaan, miksi isovanhempien pitäisi?

[/quote]

Minuakin ihmetyttää että mikä velvollisuus isovanhemmilla olisi hoitaa lapsenlapsiaan? Eivät ne lapsenlapset ole heidän lapsiaan, omansahan he ovat jo hoitaneet. Kaipa sitä voi aina kauniisti kysyä onnistuisiko, mutta jos ei niin ei kellään ole mitään pakkoa hoitaa muiden lapsia. Mitäpä jos palkkaisitte lapsenvahdin? Uskon kyllä että monille vanhemmille kelpaisi aina auttava ilmainen lapsenvahti, monia ei vaan kiinnosta siihen alkaa...

[/quote]

Eli lapsillakaan ei ole sitten "mitään velvollisuutta" hoitaa omia vanhempiaan, kun nämä ovat vanhoja? Mun mielestä tällaiset kommentit kertovat - anteeksi klisee - siitä, että perhearvot ovat todellakin hukassa monella. Liekö sitten kysymys sukupolvien ajan kestäneestä ketjusta, jossa edellinen sukupolvi ei ole juuri välittänyt seuraavasta, mutta sellainen on kuitenkin jostain syystä tehty.

Mun mielestä jonkinlainen arvotyhjiö kuvastuu siitä, kun esitetään kysymys, mikä velvollisuus saman perheen jäsenillä on auttaa toisiaan. Onneksi ei itse tarvitse elää sellaisessa maailmassa. Olen kiitollinen, että meillä on läheinen perhe, läheinen suku ja asumme kylällä, jossa ihmiset muutenkin kokevat naapuriavun itsestään selväksi.

[/quote]

Enpä tiedä yhtäkään perhettä, jossa vanhat vanhemmat olisivat lastensa hoidettavina, vaikka lastenlapsia olisivat hoitaneet pitkiäkin aikoja. Ei ole pullamössösukupolvesta vastavuoroisuuteen.

[/quote]

Perheillä, joissa on nyt pieniä tai kouluikäisiä lapsia, ei yleensä ole vielä hoidettavassa kunnossa olevia isovanhempia. Joten emme vielä tiedä, miten nykyvanhemmat hoitavat omat vanhempansa.

Mun (s. 1978) isä ja äiti hoitivat paljon omia äitejänsä (isät kuolivat nuorehkoina), ja sen mallin saaneena uskon, että hoidan myös heitä niin paljon kuin pystyn, kun se aika tulee.

Mutta lähes kaikki mun ikäluokasta ovat olleet todella paljon hoidossa omilla isovanhemmillaan, eli nykymummot ovat hoidattaneet aika paljon omia lapsiaan (eli näitä pullamössönykyvanhempia) omilla vanhemmillaan. Sen takia minusta on kummaa, jos heiltä ei vastaavaa apua liikene. Velvollisuutta ei toki ole.

[quote author="Vierailija" time="02.12.2013 klo 10:21"]

[quote author="Vierailija" time="02.12.2013 klo 10:12"]

[quote author="Vierailija" time="02.12.2013 klo 09:21"]

[quote author="Vierailija" time="02.12.2013 klo 00:56"]

[quote author="Vierailija" time="01.12.2013 klo 23:23"]

[quote author="Vierailija" time="01.12.2013 klo 23:21"]

En jaksanut enää avautua. Eiköhän tässä vuosien mittaan ole tullut täysin selväksi, että meistä olisi mukavaa jos lapset pääsisi mummolaan yökylään. Pyynnöille on lähinnä tuhistu ja pidetty täysin turhanpäiväisenä sitä, että minä ja mieheni voitaisiin viettää joskus kaksinkin aikaa. Mutta olihan se nyt aivan helvetin mukavaa, että jotkut toiset voi näin tehdä. Tuttavapariskunnan lapsi oli omalla mummollaan hoidossa, eli äitini ei tässä vaivautunut.

-ap-

[/quote]

Niin, teistä se olisi mukavaa. MInä olen itse isoäiti ja haluan nukkua yöni rauhassa, joten kiitos ei meille yökyläilijöitä. Jos ei omat vanhemmat jaksa lapsiaan, miksi isovanhempien pitäisi?

[/quote]

Minuakin ihmetyttää että mikä velvollisuus isovanhemmilla olisi hoitaa lapsenlapsiaan? Eivät ne lapsenlapset ole heidän lapsiaan, omansahan he ovat jo hoitaneet. Kaipa sitä voi aina kauniisti kysyä onnistuisiko, mutta jos ei niin ei kellään ole mitään pakkoa hoitaa muiden lapsia. Mitäpä jos palkkaisitte lapsenvahdin? Uskon kyllä että monille vanhemmille kelpaisi aina auttava ilmainen lapsenvahti, monia ei vaan kiinnosta siihen alkaa...

[/quote]

Eli lapsillakaan ei ole sitten "mitään velvollisuutta" hoitaa omia vanhempiaan, kun nämä ovat vanhoja? Mun mielestä tällaiset kommentit kertovat - anteeksi klisee - siitä, että perhearvot ovat todellakin hukassa monella. Liekö sitten kysymys sukupolvien ajan kestäneestä ketjusta, jossa edellinen sukupolvi ei ole juuri välittänyt seuraavasta, mutta sellainen on kuitenkin jostain syystä tehty.

Mun mielestä jonkinlainen arvotyhjiö kuvastuu siitä, kun esitetään kysymys, mikä velvollisuus saman perheen jäsenillä on auttaa toisiaan. Onneksi ei itse tarvitse elää sellaisessa maailmassa. Olen kiitollinen, että meillä on läheinen perhe, läheinen suku ja asumme kylällä, jossa ihmiset muutenkin kokevat naapuriavun itsestään selväksi.

[/quote]

Enpä tiedä yhtäkään perhettä, jossa vanhat vanhemmat olisivat lastensa hoidettavina, vaikka lastenlapsia olisivat hoitaneet pitkiäkin aikoja. Ei ole pullamössösukupolvesta vastavuoroisuuteen.

[/quote]

Hoitaminen ei tässä tarkoita sitä, että vanhemmat asuvat lastensa luona (koska harvalla on mahdollisuutta toimia vanhempiensa omaishoitajana siinä vaiheessa, kun he tarvitsevat ympärivuorokautista apua, tosin tunnen tällaisiakin tapauksia), vaan hoitaminen tarkoittaa sitä, että kun vanhat vanhemmat asuvat vielä kotonaan, lapset auttavat vanhempiaan joko käytännössä (tulevat siivoamaan, laittamaan ruokaa, hoitavat asioita ym.) tai rahallisesti (järjestävät kotiapua ja palveluita). Sitten jos/kun vanhemmat ovat laitoksessa, käydään katsomassa, huolehditaan ylim. palveluista, vaatteista ja muista hyödykkeistä.

Tuo pullamössösukupolvesta puhuminen on ehkä maailman väsähtäneintä, varsinkaan, kun siihen ei liity mitään perusteluja. Se on pelkkä tyhjä heitto.

[/quote]

Ehei, kyllä se hoitaminen tarkoittaa samanlaista hoitamista kuin vastuu lapsenlapsista oli aikanaan. Ei silloinkaan käväisty katsomassa, että on ruokaa ja vaatetta vaan saatettiin kahdesti kuukaudessa olla päävastuussa lapsenlapsista viikonlopun ajan. Sitä samaa olisi syytä voida odottaa omilta lapsilta, kun on vanha ja sairas. Lapset voivat jäädä vuorotteluvapaalle jne. omaisiaan hoitamaan, niin ne mummotkin teki, kun lapsenlapset oli pieniä.

[quote author="Vierailija" time="02.12.2013 klo 12:17"]

[quote author="Vierailija" time="02.12.2013 klo 10:21"]

[quote author="Vierailija" time="02.12.2013 klo 10:12"]

[quote author="Vierailija" time="02.12.2013 klo 09:21"]

[quote author="Vierailija" time="02.12.2013 klo 00:56"]

[quote author="Vierailija" time="01.12.2013 klo 23:23"]

[quote author="Vierailija" time="01.12.2013 klo 23:21"]

En jaksanut enää avautua. Eiköhän tässä vuosien mittaan ole tullut täysin selväksi, että meistä olisi mukavaa jos lapset pääsisi mummolaan yökylään. Pyynnöille on lähinnä tuhistu ja pidetty täysin turhanpäiväisenä sitä, että minä ja mieheni voitaisiin viettää joskus kaksinkin aikaa. Mutta olihan se nyt aivan helvetin mukavaa, että jotkut toiset voi näin tehdä. Tuttavapariskunnan lapsi oli omalla mummollaan hoidossa, eli äitini ei tässä vaivautunut.

-ap-

[/quote]

Niin, teistä se olisi mukavaa. MInä olen itse isoäiti ja haluan nukkua yöni rauhassa, joten kiitos ei meille yökyläilijöitä. Jos ei omat vanhemmat jaksa lapsiaan, miksi isovanhempien pitäisi?

[/quote]

Minuakin ihmetyttää että mikä velvollisuus isovanhemmilla olisi hoitaa lapsenlapsiaan? Eivät ne lapsenlapset ole heidän lapsiaan, omansahan he ovat jo hoitaneet. Kaipa sitä voi aina kauniisti kysyä onnistuisiko, mutta jos ei niin ei kellään ole mitään pakkoa hoitaa muiden lapsia. Mitäpä jos palkkaisitte lapsenvahdin? Uskon kyllä että monille vanhemmille kelpaisi aina auttava ilmainen lapsenvahti, monia ei vaan kiinnosta siihen alkaa...

[/quote]

Eli lapsillakaan ei ole sitten "mitään velvollisuutta" hoitaa omia vanhempiaan, kun nämä ovat vanhoja? Mun mielestä tällaiset kommentit kertovat - anteeksi klisee - siitä, että perhearvot ovat todellakin hukassa monella. Liekö sitten kysymys sukupolvien ajan kestäneestä ketjusta, jossa edellinen sukupolvi ei ole juuri välittänyt seuraavasta, mutta sellainen on kuitenkin jostain syystä tehty.

Mun mielestä jonkinlainen arvotyhjiö kuvastuu siitä, kun esitetään kysymys, mikä velvollisuus saman perheen jäsenillä on auttaa toisiaan. Onneksi ei itse tarvitse elää sellaisessa maailmassa. Olen kiitollinen, että meillä on läheinen perhe, läheinen suku ja asumme kylällä, jossa ihmiset muutenkin kokevat naapuriavun itsestään selväksi.

[/quote]

Enpä tiedä yhtäkään perhettä, jossa vanhat vanhemmat olisivat lastensa hoidettavina, vaikka lastenlapsia olisivat hoitaneet pitkiäkin aikoja. Ei ole pullamössösukupolvesta vastavuoroisuuteen.

[/quote]

Hoitaminen ei tässä tarkoita sitä, että vanhemmat asuvat lastensa luona (koska harvalla on mahdollisuutta toimia vanhempiensa omaishoitajana siinä vaiheessa, kun he tarvitsevat ympärivuorokautista apua, tosin tunnen tällaisiakin tapauksia), vaan hoitaminen tarkoittaa sitä, että kun vanhat vanhemmat asuvat vielä kotonaan, lapset auttavat vanhempiaan joko käytännössä (tulevat siivoamaan, laittamaan ruokaa, hoitavat asioita ym.) tai rahallisesti (järjestävät kotiapua ja palveluita). Sitten jos/kun vanhemmat ovat laitoksessa, käydään katsomassa, huolehditaan ylim. palveluista, vaatteista ja muista hyödykkeistä.

Tuo pullamössösukupolvesta puhuminen on ehkä maailman väsähtäneintä, varsinkaan, kun siihen ei liity mitään perusteluja. Se on pelkkä tyhjä heitto.

[/quote]

Ehei, kyllä se hoitaminen tarkoittaa samanlaista hoitamista kuin vastuu lapsenlapsista oli aikanaan. Ei silloinkaan käväisty katsomassa, että on ruokaa ja vaatetta vaan saatettiin kahdesti kuukaudessa olla päävastuussa lapsenlapsista viikonlopun ajan. Sitä samaa olisi syytä voida odottaa omilta lapsilta, kun on vanha ja sairas. Lapset voivat jäädä vuorotteluvapaalle jne. omaisiaan hoitamaan, niin ne mummotkin teki, kun lapsenlapset oli pieniä.

[/quote]

No ehkä teillä isovanhemmat on päävastuussa lapsista kaksi viikonloppua kuukaudessa, mutta ei meillä kyllä. Yleensä kyläillään puolin ja toisin, joskus isovanhemmat saattaa hoitaa lasta jokusen tunnin. Yökylässä lapsi on ollut kerran. Isovanhemmat tykkää tosi paljon olla lapsemme kanssa ja haluaisivat olla enemmänkin, mutta ovat molemmat työelämässä, joten se ei onnistu.

Ehkä et tosiaan ole ottanut huomioon, että suurin osa isovanhemmista oikeasti haluaa olla lastenlasten kanssa, ja moni haluaisi enemmänkin, mutta esim. välimatka estää. Mun vanhemmat on harkinneet jopa muuttamista tänne meidän asuinpaikkakunnalle, jotta saisivat olla enemmän lapsenlapsen kanssa.