Kuinka moni teistä ei ota hpv rokotetta tytölle?

Onneksi tämä rokote on sellainen joka tuhoaa sairastajansa eikä muita.

No eikö tuossa ole hyvä syy olla rokottamatta?

[quote author="Vierailija" time="20.11.2013 klo 09:56"]

[quote author="Vierailija" time="20.11.2013 klo 09:50"]

Tämä on pahempaa kuin ajattelinkaan...

"Minun mielestäni tätä rokotetta voitaisiin käyttää ensin kehitysmaissa. Siellä tupakoidaan ja ei käytetä kondomia ja monet miehet kierävät eri naisia. Siellä hpv:n aiheuttamaa syöpää esiintyy paljon enemmän kuin läsimaissa."

Ensinnäkin ajattelet oamsta näkökulmastasi että kehitysmaan ihmisen terveys on vähempiarvoinen kuin länsimaalaisen. Toiseksi kuvittelet ihan oikeasti ettei länsimaissa polteta tupakkaa, olla käyttämättä kondomia tai harrasteta seksi monen eri kumppanin kanssa.

Onko tällaisia ihmisiä olemassakaan???

[/quote]

 Miten niin vähempiarvoinen? Viittaat siihen, että olisi jotenkin eettisesti väärin pelastaa kehitysmaiden tytöt kohdunkaulansyövältä. Miten saat väännettyä tuosta väitteen, että jos rokotettaisiin vain kehitysmaissa olisi se osoitus siitä, että kehitysmaiden ihmisen terveys olisi vähempiarvoinen? Eikö tässä tapauksessa länsimaalaisen ihmisen terveys ole vähempiarvoinen koska he jäisivät ilman rokotetta? Vai väitätkö, että on jotenkin enemmän väärin testata rokote kehitysmaissa kuin länsimaissa?

[/quote]

Viittaan siis siihen että se joka halusi testata rokotteen kehitysmaissa oli ITSE sitä mieltä että rokote ei ole turvallinen ja näin ollen sitä on parempi testata muualla kuin täällä. 

Rokote tosin on jo testattu aikoja sitten isoilla määrillä ihmisiä eli mistään testiryhmästä ei ole kysymys ollenkaan.

[quote author="Vierailija" time="20.11.2013 klo 09:55"]

[quote author="Vierailija" time="20.11.2013 klo 09:47"]

Voisko joku laittaa nyt sitä faktaa mitä haittaa rokotteesta on? Siis oikeaa tietoa?

[/quote]Tyypin rokotekammoiset kyllä jankutaaa jatkuvasti siitä että ei rokoteella ei ole todistettu olevan 100% syövältä suojaavaa vaikutusta, joo voi olla näin. Mutta mitä haittaa siitä rokotteesta on ja onko siitä 100% pitävät ja kiistattomat todisteet?

[/quote]

Minusta ei ole mitään järkeä ottaa rokotetta joka ei tarjoa 100 % suojaa niiltä viruksilta jota varten se on kehitetty. Turha ottaa rokote, joka ei suojaa millään tavalla muihin kohdunkaulansyövän esiasteisiin yhdistetyiltä viruksilta. Turha ottaa rokotetta jonka vaikutuksesta syöpien esiintymiseen ei ole mitään näyttöä ja jonka mahdolisia vaikutuksia pitää odottaa 50 vuotta. Turha ottaa rokotetta, joka ei nykytietojen mukaan tarjoa elinikäistä suojaa.

Yhteenvetona voin todeta, rokotteen hyödyt perustuvat olettamuksiin ja ovat faktisesti liian vajaat.

[quote author="Vierailija" time="20.11.2013 klo 09:38"]

Voisiko joku kaivaa tänne linkin tutkimukseen, jonka mukaan HPV-rokote tehoaa syöpään?

[/quote]Eihän kukaan ole väittänytkään että se tehoaisi syöpään. Se ehkäisee syövän syntymistä.

Kaiva sinä meille tutkimus jossa sanotaan että tästä nimenomaisesta rokotteesta on varaa terveydelle.

[quote author="Vierailija" time="20.11.2013 klo 09:57"]

Eli siis monet vastustavat nyt kaikkia rokotteita sen sikapiikin takia? Ei osata ajatella tätä eri asiana? Ei oteta selvää asioista vaan uskotaan että koska sikapiikistä joku sairastui ei oteta ksokaan enää mitään rokotteita?

Onneksi tämä rokote on sellainen joka tuhoaa sairastajansa eikä muita. Tämä rokote on sellainen ettei voida ratsastaa toiseten rokottamisilla niinkuin muissa rokotteissa esim mpr ja muissa joissa rokotetut antaa sen suojan kun tartuntataudit ei leviä

Tätä vastaan ette suojaudu muiden suojaamisella.

[/quote]

Täällä ei ihmiset osaa tehdä näköjään eroa niiden välille, jotka vastustavat rokotteita ja niiden, jotka eivät näe niissä mitään hyötyä. Minä en vastusta rokotteita, ja otankin kaikkia tutkittuja rokotteita kuten rokote-ohjelmaa kuuluvia ja sitten yleisiä suosituksia kuten matkustettaessa hepatiitteja ja lavantauteja tms. Mutta tätä hpv rokotetta en ota, eikä ota lapsenikaan. Syy: koska en näe siihen mitään tarvetta. Kohdunkaulan syöpää ehkäistään seulonnoilla kaikkein tehokkaimmin, sekä sitten tietenkin sillä ettei avata jalkoja ihan jokaiselle vonkaajalle. 

[quote author="Vierailija" time="20.11.2013 klo 09:55"]

[quote author="Vierailija" time="20.11.2013 klo 09:47"]

Voisko joku laittaa nyt sitä faktaa mitä haittaa rokotteesta on? Siis oikeaa tietoa?

[/quote]Tyypin rokotekammoiset kyllä jankutaaa jatkuvasti siitä että ei rokoteella ei ole todistettu olevan 100% syövältä suojaavaa vaikutusta, joo voi olla näin. Mutta mitä haittaa siitä rokotteesta on ja onko siitä 100% pitävät ja kiistattomat todisteet?

[/quote]

Kukaan ei halua samanlaista pelkoa kun oli edellisen rokotuksen kanssa. Mitä jos tämä rokote aiheuttaa jälleen uusia sairauksia? Katsotaan tämä kierros ensin siiten voidaan puhua asioista jälleen. 

[quote author="Vierailija" time="20.11.2013 klo 10:00"]

[quote author="Vierailija" time="20.11.2013 klo 09:56"]

[quote author="Vierailija" time="20.11.2013 klo 09:50"]

Tämä on pahempaa kuin ajattelinkaan...

"Minun mielestäni tätä rokotetta voitaisiin käyttää ensin kehitysmaissa. Siellä tupakoidaan ja ei käytetä kondomia ja monet miehet kierävät eri naisia. Siellä hpv:n aiheuttamaa syöpää esiintyy paljon enemmän kuin läsimaissa."

Ensinnäkin ajattelet oamsta näkökulmastasi että kehitysmaan ihmisen terveys on vähempiarvoinen kuin länsimaalaisen. Toiseksi kuvittelet ihan oikeasti ettei länsimaissa polteta tupakkaa, olla käyttämättä kondomia tai harrasteta seksi monen eri kumppanin kanssa.

Onko tällaisia ihmisiä olemassakaan???

[/quote]

 Miten niin vähempiarvoinen? Viittaat siihen, että olisi jotenkin eettisesti väärin pelastaa kehitysmaiden tytöt kohdunkaulansyövältä. Miten saat väännettyä tuosta väitteen, että jos rokotettaisiin vain kehitysmaissa olisi se osoitus siitä, että kehitysmaiden ihmisen terveys olisi vähempiarvoinen? Eikö tässä tapauksessa länsimaalaisen ihmisen terveys ole vähempiarvoinen koska he jäisivät ilman rokotetta? Vai väitätkö, että on jotenkin enemmän väärin testata rokote kehitysmaissa kuin länsimaissa?

[/quote]

Viittaan siis siihen että se joka halusi testata rokotteen kehitysmaissa oli ITSE sitä mieltä että rokote ei ole turvallinen ja näin ollen sitä on parempi testata muualla kuin täällä. 

Rokote tosin on jo testattu aikoja sitten isoilla määrillä ihmisiä eli mistään testiryhmästä ei ole kysymys ollenkaan.

[/quote]

Paitsi että rokotteen tehoa ei ole testattu, on vain testattu rokottamiseen liittyvät riskit, joita THL listaa aika paljon.

[quote author="Vierailija" time="20.11.2013 klo 10:01"]

[quote author="Vierailija" time="20.11.2013 klo 09:38"]

Voisiko joku kaivaa tänne linkin tutkimukseen, jonka mukaan HPV-rokote tehoaa syöpään?

[/quote]Eihän kukaan ole väittänytkään että se tehoaisi syöpään. Se ehkäisee syövän syntymistä.

Kaiva sinä meille tutkimus jossa sanotaan että tästä nimenomaisesta rokotteesta on varaa terveydelle.

[/quote]

Ehkäisee syövän syntymistä  - eli mikä tutkimus näin kertoo? Ei löydy google scholarilla eikä artikkelitietokannoista.

[quote author="Vierailija" time="20.11.2013 klo 10:01"]

[quote author="Vierailija" time="20.11.2013 klo 09:38"]

Voisiko joku kaivaa tänne linkin tutkimukseen, jonka mukaan HPV-rokote tehoaa syöpään?

[/quote]Eihän kukaan ole väittänytkään että se tehoaisi syöpään. Se ehkäisee syövän syntymistä.

Kaiva sinä meille tutkimus jossa sanotaan että tästä nimenomaisesta rokotteesta on varaa terveydelle.

[/quote] 

Kaiva se tutkimus meille jossa osoitat että edellinen rokotus ei aiheuttanut mitään sairauksia (ms, narkolepsia) 

Tää on niin taas tätä, ei kannata käyttää turvavyötä, kun kuulema yhdeltä leikkaantui pää irti kun turvavyö viilsi kaulaa ja yks toinen kuulema hukkui auton pudottottua veteen kun ei saanut turvavyötä auki. Lisäksi moni kuolee kolarissa vaikka käyttääkin turvavyötä.

Ei kannata ottaa viranomaisten suosittelemaa rokotetta koska se ei ehkä ole 100% varma turva syövältä ja voihan olla että siitä on jopa haittaa.

Rokotteen hyödyistä ei ole olemassa mitään tutkimustuloksia joten miksi rasittaa elimistöään "myrkyillä", joiden vaikutuksesta ei ole olemassa tietoa.

[quote author="Vierailija" time="20.11.2013 klo 10:04"]

[quote author="Vierailija" time="20.11.2013 klo 09:57"]

Eli siis monet vastustavat nyt kaikkia rokotteita sen sikapiikin takia? Ei osata ajatella tätä eri asiana? Ei oteta selvää asioista vaan uskotaan että koska sikapiikistä joku sairastui ei oteta ksokaan enää mitään rokotteita?

Onneksi tämä rokote on sellainen joka tuhoaa sairastajansa eikä muita. Tämä rokote on sellainen ettei voida ratsastaa toiseten rokottamisilla niinkuin muissa rokotteissa esim mpr ja muissa joissa rokotetut antaa sen suojan kun tartuntataudit ei leviä

Tätä vastaan ette suojaudu muiden suojaamisella.

[/quote]

Täällä ei ihmiset osaa tehdä näköjään eroa niiden välille, jotka vastustavat rokotteita ja niiden, jotka eivät näe niissä mitään hyötyä. Minä en vastusta rokotteita, ja otankin kaikkia tutkittuja rokotteita kuten rokote-ohjelmaa kuuluvia ja sitten yleisiä suosituksia kuten matkustettaessa hepatiitteja ja lavantauteja tms. Mutta tätä hpv rokotetta en ota, eikä ota lapsenikaan. Syy: koska en näe siihen mitään tarvetta. Kohdunkaulan syöpää ehkäistään seulonnoilla kaikkein tehokkaimmin, sekä sitten tietenkin sillä ettei avata jalkoja ihan jokaiselle vonkaajalle. 

[/quote]Mitä jos sen ottaminen olisi suojannut lapsesi syövältä?

[quote author="Vierailija" time="20.11.2013 klo 10:00"]

[quote author="Vierailija" time="20.11.2013 klo 09:56"]

[quote author="Vierailija" time="20.11.2013 klo 09:50"]

Tämä on pahempaa kuin ajattelinkaan...

"Minun mielestäni tätä rokotetta voitaisiin käyttää ensin kehitysmaissa. Siellä tupakoidaan ja ei käytetä kondomia ja monet miehet kierävät eri naisia. Siellä hpv:n aiheuttamaa syöpää esiintyy paljon enemmän kuin läsimaissa."

Ensinnäkin ajattelet oamsta näkökulmastasi että kehitysmaan ihmisen terveys on vähempiarvoinen kuin länsimaalaisen. Toiseksi kuvittelet ihan oikeasti ettei länsimaissa polteta tupakkaa, olla käyttämättä kondomia tai harrasteta seksi monen eri kumppanin kanssa.

Onko tällaisia ihmisiä olemassakaan???

[/quote]

 Miten niin vähempiarvoinen? Viittaat siihen, että olisi jotenkin eettisesti väärin pelastaa kehitysmaiden tytöt kohdunkaulansyövältä. Miten saat väännettyä tuosta väitteen, että jos rokotettaisiin vain kehitysmaissa olisi se osoitus siitä, että kehitysmaiden ihmisen terveys olisi vähempiarvoinen? Eikö tässä tapauksessa länsimaalaisen ihmisen terveys ole vähempiarvoinen koska he jäisivät ilman rokotetta? Vai väitätkö, että on jotenkin enemmän väärin testata rokote kehitysmaissa kuin länsimaissa?

[/quote]

Viittaan siis siihen että se joka halusi testata rokotteen kehitysmaissa oli ITSE sitä mieltä että rokote ei ole turvallinen ja näin ollen sitä on parempi testata muualla kuin täällä. 

Rokote tosin on jo testattu aikoja sitten isoilla määrillä ihmisiä eli mistään testiryhmästä ei ole kysymys ollenkaan.

[/quote]

Mitä olen mieltä sen turvallisuudesta kirjoitin viestiin 47. Eli voi olla, että ei ole isoja haittoja, mutta ei voi olla aivan varma. 

ja se sopii minusta sen takia paremmin kehitysmaihin, että siellä kuolleisuus hpv:hen on paljon isompaa. Sellainen apu oikeasti voittaisi ne mahdolliset vähäiset haitat, joita siinä on, kuten rokotteissa on.

Sen sijaan länsimaissa perusterve ihminen ei halua saada mitään haittoja kysesisesta rokotteesta, jonka hyötyihinkään hän ei usko, eikä niitä samassa mittakaavassa edes saada, kuin kehitysmaissa.

Eli pointtini: kehitysmaiden ihmisten terveys on alunalkaenkin huonommissa kantimissa hpv:n suhteen kuin meillä; kannattaisi antaa eokotetta ensin siellä.

Ja jos tosiaan itse uskot rokotteen olevan vaaraton, niin kuinka voit pitää sitä epäeettisenä, että rokotetta annettaiiisn ENSIN kehitysmaan syöpää ehkäisemään?

Rokottakaa lapsenne ketkä haluatte. Eikö se ole hyvä niin, miksi teidän pitää saada muiden päät kääntymään?

[quote author="Vierailija" time="20.11.2013 klo 10:04"]

[quote author="Vierailija" time="20.11.2013 klo 09:57"]

Eli siis monet vastustavat nyt kaikkia rokotteita sen sikapiikin takia? Ei osata ajatella tätä eri asiana? Ei oteta selvää asioista vaan uskotaan että koska sikapiikistä joku sairastui ei oteta ksokaan enää mitään rokotteita?

Onneksi tämä rokote on sellainen joka tuhoaa sairastajansa eikä muita. Tämä rokote on sellainen ettei voida ratsastaa toiseten rokottamisilla niinkuin muissa rokotteissa esim mpr ja muissa joissa rokotetut antaa sen suojan kun tartuntataudit ei leviä

Tätä vastaan ette suojaudu muiden suojaamisella.

[/quote]

Täällä ei ihmiset osaa tehdä näköjään eroa niiden välille, jotka vastustavat rokotteita ja niiden, jotka eivät näe niissä mitään hyötyä. Minä en vastusta rokotteita, ja otankin kaikkia tutkittuja rokotteita kuten rokote-ohjelmaa kuuluvia ja sitten yleisiä suosituksia kuten matkustettaessa hepatiitteja ja lavantauteja tms. Mutta tätä hpv rokotetta en ota, eikä ota lapsenikaan. Syy: koska en näe siihen mitään tarvetta. Kohdunkaulan syöpää ehkäistään seulonnoilla kaikkein tehokkaimmin, sekä sitten tietenkin sillä ettei avata jalkoja ihan jokaiselle vonkaajalle. 

[/quote]Onko jotain näyttöä tai perusteltuja epäilyjä että juuri tässä rokotteessa olisi joku terveydelle vaarallinen ominaisuus?

Sikarokotteen adjutanteista oli epäilyjä ilmassa jo ennen rokotusten alkamisia.

[quote author="Vierailija" time="20.11.2013 klo 09:59"]

Lääkealalla olevana tiedän, että lääkeyhtiöillä on vaikeuksia kehittää oikeasti uusia lääkkeitä, koska se vain on vaikeaa ja on ehkä tullut jo tiensä päähän? Ja se on tosi kallista, koska molekyylikehitys maksaa aivan sairaasti ja vain murto-osa pääsee kliinisiin kokeisiin asti ja silloinkin 9/10 täytyy heittää roskakoriin ja kaikki siihen satsatut rahat menivät kankkulan kaivoon.

[/quote]

Lääketeollisuuden kannalta onkin helpompi kehittää uusia sairauksia.

[quote author="Vierailija" time="20.11.2013 klo 10:08"]

[quote author="Vierailija" time="20.11.2013 klo 10:04"]

[quote author="Vierailija" time="20.11.2013 klo 09:57"]

Eli siis monet vastustavat nyt kaikkia rokotteita sen sikapiikin takia? Ei osata ajatella tätä eri asiana? Ei oteta selvää asioista vaan uskotaan että koska sikapiikistä joku sairastui ei oteta ksokaan enää mitään rokotteita?

Onneksi tämä rokote on sellainen joka tuhoaa sairastajansa eikä muita. Tämä rokote on sellainen ettei voida ratsastaa toiseten rokottamisilla niinkuin muissa rokotteissa esim mpr ja muissa joissa rokotetut antaa sen suojan kun tartuntataudit ei leviä

Tätä vastaan ette suojaudu muiden suojaamisella.

[/quote]

Täällä ei ihmiset osaa tehdä näköjään eroa niiden välille, jotka vastustavat rokotteita ja niiden, jotka eivät näe niissä mitään hyötyä. Minä en vastusta rokotteita, ja otankin kaikkia tutkittuja rokotteita kuten rokote-ohjelmaa kuuluvia ja sitten yleisiä suosituksia kuten matkustettaessa hepatiitteja ja lavantauteja tms. Mutta tätä hpv rokotetta en ota, eikä ota lapsenikaan. Syy: koska en näe siihen mitään tarvetta. Kohdunkaulan syöpää ehkäistään seulonnoilla kaikkein tehokkaimmin, sekä sitten tietenkin sillä ettei avata jalkoja ihan jokaiselle vonkaajalle. 

[/quote]Mitä jos sen ottaminen olisi suojannut lapsesi syövältä?

[/quote] 

Mitä jos sen vaikutus on aivan päinvastainen eli tuottaa syövän?

[quote author="Vierailija" time="20.11.2013 klo 10:07"]

Tää on niin taas tätä, ei kannata käyttää turvavyötä, kun kuulema yhdeltä leikkaantui pää irti kun turvavyö viilsi kaulaa ja yks toinen kuulema hukkui auton pudottottua veteen kun ei saanut turvavyötä auki. Lisäksi moni kuolee kolarissa vaikka käyttääkin turvavyötä.

Ei kannata ottaa viranomaisten suosittelemaa rokotetta koska se ei ehkä ole 100% varma turva syövältä ja voihan olla että siitä on jopa haittaa.

[/quote]

Ei ole sama asia. Tuo turvavyö esimerkki menisi niin, että ei kannata käyttää vyötä, koska sillä ei ole mitään vaikutusta onnettomuustilanteessa. On kuitenkin kiistatonta näyttöä siitä, että turvavyö voi pelastaa hengen ja ehkäistä loukkaantumisia. Tästä rokotteesta ei puolestaan vastaavaa näyttöä ole. 

[quote author="Vierailija" time="20.11.2013 klo 10:07"]

[quote author="Vierailija" time="20.11.2013 klo 10:01"]

[quote author="Vierailija" time="20.11.2013 klo 09:38"]

Voisiko joku kaivaa tänne linkin tutkimukseen, jonka mukaan HPV-rokote tehoaa syöpään?

[/quote]Eihän kukaan ole väittänytkään että se tehoaisi syöpään. Se ehkäisee syövän syntymistä.

Kaiva sinä meille tutkimus jossa sanotaan että tästä nimenomaisesta rokotteesta on varaa terveydelle.

[/quote] 

Kaiva se tutkimus meille jossa osoitat että edellinen rokotus ei aiheuttanut mitään sairauksia (ms, narkolepsia) 

[/quote]Onko hpv-rokote sikapiikin uusi kehitysversio?

[quote author="Vierailija" time="20.11.2013 klo 10:09"]

[quote author="Vierailija" time="20.11.2013 klo 10:04"]

[quote author="Vierailija" time="20.11.2013 klo 09:57"]

Eli siis monet vastustavat nyt kaikkia rokotteita sen sikapiikin takia? Ei osata ajatella tätä eri asiana? Ei oteta selvää asioista vaan uskotaan että koska sikapiikistä joku sairastui ei oteta ksokaan enää mitään rokotteita?

Onneksi tämä rokote on sellainen joka tuhoaa sairastajansa eikä muita. Tämä rokote on sellainen ettei voida ratsastaa toiseten rokottamisilla niinkuin muissa rokotteissa esim mpr ja muissa joissa rokotetut antaa sen suojan kun tartuntataudit ei leviä

Tätä vastaan ette suojaudu muiden suojaamisella.

[/quote]

Täällä ei ihmiset osaa tehdä näköjään eroa niiden välille, jotka vastustavat rokotteita ja niiden, jotka eivät näe niissä mitään hyötyä. Minä en vastusta rokotteita, ja otankin kaikkia tutkittuja rokotteita kuten rokote-ohjelmaa kuuluvia ja sitten yleisiä suosituksia kuten matkustettaessa hepatiitteja ja lavantauteja tms. Mutta tätä hpv rokotetta en ota, eikä ota lapsenikaan. Syy: koska en näe siihen mitään tarvetta. Kohdunkaulan syöpää ehkäistään seulonnoilla kaikkein tehokkaimmin, sekä sitten tietenkin sillä ettei avata jalkoja ihan jokaiselle vonkaajalle. 

[/quote]Onko jotain näyttöä tai perusteltuja epäilyjä että juuri tässä rokotteessa olisi joku terveydelle vaarallinen ominaisuus?

Sikarokotteen adjutanteista oli epäilyjä ilmassa jo ennen rokotusten alkamisia.

[/quote]

Jos ei silloin pystytty tekemään kunnollista rokotetta niin kuinka se nyt onnistuisi?