Oppivelvollisuus 18-vuotiaaksi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näyttää erittäin hyvältä.   Oikea päätös.

Tulevaisuudessa on odotettavissa nuorisoa, joka ei enää niin helposti syrjäydy, ja jolla on ainakin joku ammattikoulutus taustallaan.

Ei tarvitse lähteä aikuiseen elämään pelkällä peruskoulu pohjalla.

Tämä on hallituksen satsaus, joka näkyy vasta tulevaisuudessa.

Ei ole kyllä mitään hyötyä. Syrjäytymässä olevat ovat tuossa vaiheessa jo niin pohjalla, että eivät saa toisen asteen opinnoista khyllä mitään irti. Eivät edes osaa lukea ja kirjoittaa. Eli siitä ei ole mitään hyötyä, että jatkavat jatkuvaa perseilyänsä siellä toisen asteen opinnoissa, ja tuhoavat opiskelutovereiltaan oppimisen mahdollisuuksia.

Ainoa järkevä keino vähentää syrjäytymistä olisi luokalle jättämisten rankka lisääminen tuonne alakoulun puolelle. Sieltä kun tullaan yläkouluun luku- ja kirjoitustaidottomana, ja ehdottoman opinhaluttomana, niin mitään ei ole enää tehtävissä.

Terveisin peruskoulun yläkoulun opettaja

Kannatan tätä.

Se on karhunpalvelus, kun ei jätetä enää luokalle.

Toinen oli tarkkailuluokkien poisto. Nyt on näitä pienryhmiä, joissa ollaan osa ajasta, loput normiluokassa. Usean tarkkislaisen kanssa keskustelleena ovat jokainen sanoneet tarkkiksen olleen paras mahdollinen paikka heidän koulunkäyntinsä kannalta.

Muutenkin ongelmiin pitäisi puuttua alkupäässä, ei loppupäässä esim. Luokkakokoja pienentämällä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näyttää erittäin hyvältä.   Oikea päätös.

Tulevaisuudessa on odotettavissa nuorisoa, joka ei enää niin helposti syrjäydy, ja jolla on ainakin joku ammattikoulutus taustallaan.

Ei tarvitse lähteä aikuiseen elämään pelkällä peruskoulu pohjalla.

Tämä on hallituksen satsaus, joka näkyy vasta tulevaisuudessa.

Ei ole kyllä mitään hyötyä. Syrjäytymässä olevat ovat tuossa vaiheessa jo niin pohjalla, että eivät saa toisen asteen opinnoista khyllä mitään irti. Eivät edes osaa lukea ja kirjoittaa. Eli siitä ei ole mitään hyötyä, että jatkavat jatkuvaa perseilyänsä siellä toisen asteen opinnoissa, ja tuhoavat opiskelutovereiltaan oppimisen mahdollisuuksia.

Ainoa järkevä keino vähentää syrjäytymistä olisi luokalle jättämisten rankka lisääminen tuonne alakoulun puolelle. Sieltä kun tullaan yläkouluun luku- ja kirjoitustaidottomana, ja ehdottoman opinhaluttomana, niin mitään ei ole enää tehtävissä.

Terveisin peruskoulun yläkoulun opettaja

Kannatan tätä.

Se on karhunpalvelus, kun ei jätetä enää luokalle.

Toinen oli tarkkailuluokkien poisto. Nyt on näitä pienryhmiä, joissa ollaan osa ajasta, loput normiluokassa. Usean tarkkislaisen kanssa keskustelleena ovat jokainen sanoneet tarkkiksen olleen paras mahdollinen paikka heidän koulunkäyntinsä kannalta.

Muutenkin ongelmiin pitäisi puuttua alkupäässä, ei loppupäässä esim. Luokkakokoja pienentämällä.

Jo neuvolassa pitäisi puuttua siihen että ei-suomenkielinen lapsi oppii suomen ennen kuin koulu edes alkaa!

Nyt tulee yläkouluihin jatkuvasti Suomess syntyneitä kielitaidottomia.

Vierailija kirjoitti:

Onkohan kukaan laskenut, kuinka kalliiksi lisääntyneet ammattikoulun keskeyttämiset tulee? Yksittäinen koulutuspaikka voi maksaa jopa tuhansia euroja vuodessa, riippuu alasta, ja niitä sitten pidetään kolmas vuosi tyhjinä.

Sanos muuta. Kun jo nyt on valitettu keskeyttämisten kustannuksista. Jos oikeasti haluttaisiin jotain järkeä hommaan, pitäisi järjestää ammatillisia opintoja, jotka kestäisivät vaihdellen 1,5 - 2 vuotta. Nykyisin mikä tahansa ammattikoulutukintokin kestää 3 vuotta. 

Vierailija kirjoitti:

Jokaisen on mentävä johonkin kouluun. Opiskelija ei kuitenkaan siis välttämättä pääse sinne mihin haluaisi. Ammattikouluihin tulee porukaa, joita ala ei kiinnosta ja joilla on pahoja päihde, elämänhallinta tai oppimisongelmia. He tarvitsisivat valtavasti tukitoimia.

Rahaa tähän projektiin on varattu niin vähän, että perusopetukseen kohdistuu jatkossa kovat säästöpaineet. Loppujen lopuksi tilanne siksi huononee. Tällä varatulla rahalla saisi jokaisen koulupudokkaan pienryhmään perusopetuksen ajaksi. Lisäksi saataisiin lisää tukea alakoulun tärkeisiin vuosiin, jolloin perustaidot hankitaan.

Ei niihin pudokksisiin satsata sen enempää vaikka oppivelvollisuutta ei jatkettaisikaan. Ei niistä kukaan ole oikeasti kiinnostuneita.

Miettikääpä kehitysvammaiset yms. Nyt heidänkin on pakko olla niissä ammattikouluissa 18 vuotiaaksi. Nyt pääsevät eläkkeelle 16 vuotiaina.

Kivaa niille nuorille, jotka haluaa oikeasti opiskella

Tätä uudistusta vastustavat kaikki asiantuntijat. Tästä huolimatta hallitus aikoo viedä sen läpi, nopeasti ja puutteellisin resurssein. Jälki tulee olemaan rumaa, etenkin kun samaan aikaan juntataan myös sote-uudistusta, joka vie kuntien verotuloista noin 60%. 90-luvun laman koululeikkaukset tulevat olemaan pientä näpertelyä tämän rinnalla.

Yksityiset koulupalvelut tulevat lyömään itsensä läpi.

Matkakustannukset/asuminen toisella paikkakunnalla korvataan opiskelijalle, samoin tietokoneet ja muu materiaali. Osa tulee opiskelemaan etänä, käy ehkä koululla ruokailemassa mutta suorittelee kursseja kotoa käsin. Opinto-ohjauksen lisäämisen tarve on valtava!

Näyttää tilastoituna paremmalta, kun jokainen nuori on rekisrteröity johonkin  kouluun tai opiskelupaikkaan, tämä poistaa näennäisesti syrjäytymisongelman.

Muuten hyvä linjaus mutta varmaan ilmaiset materiaalit tulee olemaan aika huonoja, lisää epäselviä nettikirjoja ja koneet tulee olemaan halvimmat mitä kaupasta löytyy

Tämähän on tyhmää hommaa mutta vielä tyhmempää on se että KUSTANNETAAN oppikirjat yms lukiolaisille, ammattikoululaisille. Sanon että harvan opinnot on siksi tyssäneet että näihin ei ole varaa. Ja niiden muutaman takia nyt maksetaan sitten kaikille! Ei ole todellista!

Eikä tässä vielä kaikki...jos lapsi on urheilulukiossa vaikka jalkapallon takia, maksetaan varusteet! Tai musiikkilukiossa viulistina, maksetaan viulu(t)! Näissäkin jos on lahjoja, harvalla raha on esteenä. Mutta eipä hätiä mitiä, kourallisen takia maksetaan kulut kaikille.

Olen ollut vuosikKYMMENIÄ SDP/vihertävävasemmistolainen. En todellakaan ole enää.

Velvollisuutta ei ole kun ei ole rangaistustakaan. Ja vaikka olisi, se on salahelinää ja fasismia. Peruskoulu päättyy vuoteen jolloin pakkoruotsi alkaa tai lasi tajuaa itse lopettaa. Ei pääsee ammattikouluun.

Oppisopimukseen voi yrittää 15-vuotiaana, mutta kilpailu estänee päässyn. Voi hankkia krediittiä muilla tavoin ja päästä säälistä, ja jos se on aikuiskoulutus ilman oppisopimusta, niin ruotsista on oltava vapautus, koska pohja ei ole riittävä, ja niin on usein korkeakoulutuksessa, vaikka tietyt alat ja alueet voi sitä yrittää vaatia, jolloin ei niille eikä siellä voi saada tutkintotodistusta vaikka olisi kaikki muu suoritettu, jolla sitten voi yrittää jonnekin jossa ne sen todistuksen antaa, mutten tiedä onnistuuko.

Enkusta luopuminen, siihen on useimmiten pakkopohjaa ekalta, että se voi mennä läpi amiksessa, jossa toisaalta A2-B1 on ns. "pyrintö", joka siis ei itsessään sano, että se taso on savutettava, että saa todistuksen ja pääsee töihin. Jos ei pääse, niin sillä todistuksella, jos kirjoitetaan, saattaa päästä jollain keinoin oppisopimukseen, jota sitten duunaa kai kolme vuotta. Jos ei pääse mihinkään duuniin, niin syrjäytyy, jota kukaan ei palkkaa ja asuntoakin on vaikea saada jne. Syrjäytynyt maksaa yhteiskunnalle 700t 40v:ssä.

Ulkomaillakin voi opiskella, jos sinnen pääsee tekee jotain dunia, ilman koulutusta tai yhden vuoden koulutuksella (ei ole kieliä), ja ammattitodistuksella. Eu-alueella Suomi kustantaa tuet ja saa kai lainaa, ja sitten on duunista saanut säästöjä, joita voi käyttää jossain halpamaassakin. Pääongelma on, että opiskeltava joko maan kielellä tai enkuksi, kun jompi kumpi tai molemmat ovat luultavimmin pakollisia tai ei saa todistusta ja pääse duuniin.

Yritin katsoa netistä, millainen tie on tarjolla, jos velvollisuudesta lopettaa koulut, kun ei voi ottaa osaa rikokseen, mutten löytänyt mitään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokaisen on mentävä johonkin kouluun. Opiskelija ei kuitenkaan siis välttämättä pääse sinne mihin haluaisi. Ammattikouluihin tulee porukaa, joita ala ei kiinnosta ja joilla on pahoja päihde, elämänhallinta tai oppimisongelmia. He tarvitsisivat valtavasti tukitoimia.

Rahaa tähän projektiin on varattu niin vähän, että perusopetukseen kohdistuu jatkossa kovat säästöpaineet. Loppujen lopuksi tilanne siksi huononee. Tällä varatulla rahalla saisi jokaisen koulupudokkaan pienryhmään perusopetuksen ajaksi. Lisäksi saataisiin lisää tukea alakoulun tärkeisiin vuosiin, jolloin perustaidot hankitaan.

Ei niihin pudokksisiin satsata sen enempää vaikka oppivelvollisuutta ei jatkettaisikaan. Ei niistä kukaan ole oikeasti kiinnostuneita.

Kunnalla on velvollisuus ottaa niistä oman sanansa mukaisesti "koppi", ilmeisesti 18v asti, jolloin oppivelvollisuus päättyy. Kopin sisältöä ei kerrottu.

Lukioon ei tietääkseni ole alarajaa iltalukiossa, jonka kävin noin kutosen keskiarvolla peruskoulun päättötodistuksessa. Jos kielet ei skulaa, niin tosin vaikeaa, jos ei mahdotonta läpäistä, koska vaikka olisi puolet oikein, tulee hylätty (peruskoulussa sai seiskan). Amikseen taas ei pääse, ja jos pääsee, ruotsia ei taida läpäistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näyttää erittäin hyvältä.   Oikea päätös.

Tulevaisuudessa on odotettavissa nuorisoa, joka ei enää niin helposti syrjäydy, ja jolla on ainakin joku ammattikoulutus taustallaan.

Ei tarvitse lähteä aikuiseen elämään pelkällä peruskoulu pohjalla.

Tämä on hallituksen satsaus, joka näkyy vasta tulevaisuudessa.

Ei ole kyllä mitään hyötyä. Syrjäytymässä olevat ovat tuossa vaiheessa jo niin pohjalla, että eivät saa toisen asteen opinnoista khyllä mitään irti. Eivät edes osaa lukea ja kirjoittaa. Eli siitä ei ole mitään hyötyä, että jatkavat jatkuvaa perseilyänsä siellä toisen asteen opinnoissa, ja tuhoavat opiskelutovereiltaan oppimisen mahdollisuuksia.

Ainoa järkevä keino vähentää syrjäytymistä olisi luokalle jättämisten rankka lisääminen tuonne alakoulun puolelle. Sieltä kun tullaan yläkouluun luku- ja kirjoitustaidottomana, ja ehdottoman opinhaluttomana, niin mitään ei ole enää tehtävissä.

Terveisin peruskoulun yläkoulun opettaja

Kannatan tätä.

Se on karhunpalvelus, kun ei jätetä enää luokalle.

Ei luokalle tule jättää jonkin tai joidenkin aineiden hylätystä! Eikä vanhempien tule päästää lastaan sellaiseen. Iltakoulussa ei jätetä luokalle.

Voidaan vaatia joitain keskeisiä hyväksyttyjä (useimmat aineet eivät ole keskeisiä, eikä toisaalta suomen kielioppi), muttei luokalle jättöä, jossa ei yleensä ole järkeä vaan se on rikos Erityskoulut on sitten niitä varten, joita ei perinteiset koulut kiinnosta, ja jos niitä ei enää ole, niin ei ole mun vika.

Opetäti kirjoitti:

Tämähän on tyhmää hommaa mutta vielä tyhmempää on se että KUSTANNETAAN oppikirjat yms lukiolaisille, ammattikoululaisille. Sanon että harvan opinnot on siksi tyssäneet että näihin ei ole varaa. Ja niiden muutaman takia nyt maksetaan sitten kaikille! Ei ole todellista!

Eikä tässä vielä kaikki...jos lapsi on urheilulukiossa vaikka jalkapallon takia, maksetaan varusteet! Tai musiikkilukiossa viulistina, maksetaan viulu(t)! Näissäkin jos on lahjoja, harvalla raha on esteenä. Mutta eipä hätiä mitiä, kourallisen takia maksetaan kulut kaikille.

Olen ollut vuosikKYMMENIÄ SDP/vihertävävasemmistolainen. En todellakaan ole enää.

Samalla logiikalla voit kyseenalaistaa peruskoulun maksuttomuuden. Miten ne maksulliset kirjat olisi 16-vuotiaslle sen turhempi kuin nuoremmillekaan? Jos 16-vuotiaalle maksullisuus ei ole ongelma, ei ole nuoremmillekaan.

Etkä todellakaan ole ikinä ollut demari tai vihervasemmistolainen, älä edes viitsi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näyttää erittäin hyvältä.   Oikea päätös.

Tulevaisuudessa on odotettavissa nuorisoa, joka ei enää niin helposti syrjäydy, ja jolla on ainakin joku ammattikoulutus taustallaan.

Ei tarvitse lähteä aikuiseen elämään pelkällä peruskoulu pohjalla.

Tämä on hallituksen satsaus, joka näkyy vasta tulevaisuudessa.

Ei ole kyllä mitään hyötyä. Syrjäytymässä olevat ovat tuossa vaiheessa jo niin pohjalla, että eivät saa toisen asteen opinnoista khyllä mitään irti. Eivät edes osaa lukea ja kirjoittaa. Eli siitä ei ole mitään hyötyä, että jatkavat jatkuvaa perseilyänsä siellä toisen asteen opinnoissa, ja tuhoavat opiskelutovereiltaan oppimisen mahdollisuuksia.

Ainoa järkevä keino vähentää syrjäytymistä olisi luokalle jättämisten rankka lisääminen tuonne alakoulun puolelle. Sieltä kun tullaan yläkouluun luku- ja kirjoitustaidottomana, ja ehdottoman opinhaluttomana, niin mitään ei ole enää tehtävissä.

Terveisin peruskoulun yläkoulun opettaja

Kannatan tätä.

Se on karhunpalvelus, kun ei jätetä enää luokalle.

Toinen oli tarkkailuluokkien poisto. Nyt on näitä pienryhmiä, joissa ollaan osa ajasta, loput normiluokassa. Usean tarkkislaisen kanssa keskustelleena ovat jokainen sanoneet tarkkiksen olleen paras mahdollinen paikka heidän koulunkäyntinsä kannalta.

Muutenkin ongelmiin pitäisi puuttua alkupäässä, ei loppupäässä esim. Luokkakokoja pienentämällä.

Jo neuvolassa pitäisi puuttua siihen että ei-suomenkielinen lapsi oppii suomen ennen kuin koulu edes alkaa!

Nyt tulee yläkouluihin jatkuvasti Suomess syntyneitä kielitaidottomia.

Tähän auttaisi, että lapset aloittaisivat päivähoidon ajoissa. Tätä kuitenkin moni vastustaa, vaikka olisi tehokas keino oppia kieltä.

Vierailija kirjoitti:

Olen ennenkin kysynyt ja kysyn taas, mitä tehdään niille, jotka huomaavat olevansa väärällä alalla? Esimerkiksi jos joku aloittaa lähihoitajaopinnot, mutta huomaa pian ettei ala sovi heille alkuunkaan. Voiko keskeyttää vai pitääkö väkisin ja vastentahtoisesti käydä koulu loppuun?

Vaihtavat jos voivat, osa ei vaan enää mene kouluun, yhtä vähän niille voidaan tehdä kuin yläastelaisille, jotka ei kouluun mene. Tai käyvät koulua siihen päivään, kun ovat 18 ja lopettavat sitten

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minne nämä, joille ei koulu maistu, sitten laitetaan? Lähilukioon lusmuilemaan?

Ihan minne vaan oppilaitokseen.

Helsingissä varmaan ammattikouluun.

Mille linjalle ja kuka sen päättää näissä tapauksissa, joissa nuori on tyhjän päällä? Ja miksi muka ammattikouluun, eikä sinne lukioon? Onko lukio liian hyvä syrjäytyneille?

Helsingissä ei vaan pääse lukioon huonolla todistuksella. Alin raja taitaa olla 7,25 tai jotain.

Kai noille sitten kikkaillaan jokin säilökoulutus pariksi vuodeksi.

Tuostahan herääkin kysymys. Jos toinen aste on oppivelvollisuudessa mukana, onko yhteiskunnalla myös velvollisuus järjestää opiskelupaikat kaikille, kuten nykyisin on kouluilla määrätyt oppilaaksiottoalueet?

Niin. Kai sitten voidaan päättää että helsinkiläinen Janipetteri muuttaa Somerolle 1 - 1,5 vuodeksi koska siellä lukioon pääsee vitosen tokarilla?

Mutta Helsingissä tekee kyllä tiukkaa päästä minnekään.

Mutta jospa päätetään, että lukioon Y varataan paikka alueen 5 oppivelvollisille ja vasta kun näistä kaikki halukkaat ja ne, jotka eivät muualle halua, ovat saaneet paikkansa Y lukiossa voi lukio laittaa vapaaksi jääneet paikat muiden haettavaksi? Näin Jani-Petterillä on paikka toisen asteen opintoihin arvosanoista riippumatta, eikä tarvitse muuttaa Somerolle.

Hieno juttu kun nuo viisi Jani-Petteriä häröilee luokassa niin on siinä mukava rauha muilla opiskella.

ja toisessa luokassa viisi kielitaidotonta Abdul-Hamidia

Myöskin koulutussysteemin vika. Ja mitä ns. heikompaan aineistoon tulee, siihen kuuluu myös henkilöt joita ei nykykoulutussysteemit kiinnnosta, joille tulisi pedata kuningastie oppisopimukseen heti 15-vuotiaana.

Äly-ja lahjakkuustestit voitaisiin ottaa käyttöön, koska mainitussa lisäkategoriassa on myös keskinkertaista lahjakkaampaa ja älykkäämpää väkeä. Sellaisen tyylistä testiä on joissain koulutuksissa, kuten aikuiskoulutuksissa ja amk:ssa. Älytestistä voi yrittää saada paperitkin (Mensa ei anna kuin sinne pääseville ja se on vain äärinopeustesti), ja kouluttautua itse johonkin, josta näyttöä, ja sitten päästä.

Jos taas on vajaat kyvyt, niin niille oma koulutustie jo alusta lähtien aina loppuun asti, kunkin tason ja mieltymysten tai vaatimusten mukaan, ja jos ei niin tehdä, niin ei ole mun vika.

Vierailija kirjoitti:

Näyttää erittäin hyvältä.   Oikea päätös.

Tulevaisuudessa on odotettavissa nuorisoa, joka ei enää niin helposti syrjäydy, ja jolla on ainakin joku ammattikoulutus taustallaan.

Ei tarvitse lähteä aikuiseen elämään pelkällä peruskoulu pohjalla.

Tämä on hallituksen satsaus, joka näkyy vasta tulevaisuudessa.

Ei se näy missään koska luuserit on jo tuossa vaiheessa kehittyneet sellaisiksi oppimisen välttelijöiksi, ettei mitään ole enää tehtävissä. Perseilevät vaan siellä kaksi vuotta lisää ja vievät kaikilta opiskelurauhan. Olen lukion opettaja ja siellä on nykyään ihan peruskoulumeininkiä. Taktikoivat tahallaan vitosella kurssit läpi

Vierailija kirjoitti:

Oppivelvollisuutta ei voi jättää kesken.

Ja tämähän tietää taas lisää töitä jo nyt ylikuormittuneelle sosiaalialalle, kun näistä aletaan lasuja tekemään, jotka eivät kouluun mene.