Oppivelvollisuus 18-vuotiaaksi?

Vierailija kirjoitti:

Voivatko lukioiden vaatimat keskiarvorajat säilyä? Katoavatko ns. eliittilukiot?

Tuskinpa tuota on edes mietitty. Mä veikkaan, että vitosen keskiarvolla peruskoulun suorittaneille järjestetään jotain työkkärin pupukurssitoimintaa vastaavaa puuhaa siihen asti, että täyttävät 18 v.

Vierailija kirjoitti:

Voivatko lukioiden vaatimat keskiarvorajat säilyä? Katoavatko ns. eliittilukiot?

Lukuunottamatta joitakin erityispainotteisia lukioita, niin rajat on poistettava ja ovet avattava tasavertaisesti kaikille. Lähilukioon olisi kaikkien päästävä.

Vierailija kirjoitti:

Täällä vihataan laiskaa nuorisoa, mutta silti ei haluta pitää heitä koulussa vähintään 18-vuotiaiksi?

Nykyään on kovin vähän ammatteja, joita voi tehdä ilman mitään koulutusta.

Siksi valtaosa suorittaa vähintään toisen asteen koulutuksen. Ei ole silti mitään järkeä raahata väkisin mukana sellaisia, joita ei kiinnosta. Heitä on varsinkin ammattikouluissa jo nyt, ja jos niiden riippakivien lisäksi on pakko raahata mukana vielä heikompaa ainesta (anteeksi, tiedätte mitä tarkoitan), kukaan ei opi yhtään mitään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minne nämä, joille ei koulu maistu, sitten laitetaan? Lähilukioon lusmuilemaan?

Ihan minne vaan oppilaitokseen.

Helsingissä varmaan ammattikouluun.

Mille linjalle ja kuka sen päättää näissä tapauksissa, joissa nuori on tyhjän päällä? Ja miksi muka ammattikouluun, eikä sinne lukioon? Onko lukio liian hyvä syrjäytyneille?

Helsingissä ei vaan pääse lukioon huonolla todistuksella. Alin raja taitaa olla 7,25 tai jotain.

Kai noille sitten kikkaillaan jokin säilökoulutus pariksi vuodeksi.

Tuostahan herääkin kysymys. Jos toinen aste on oppivelvollisuudessa mukana, onko yhteiskunnalla myös velvollisuus järjestää opiskelupaikat kaikille, kuten nykyisin on kouluilla määrätyt oppilaaksiottoalueet?

Niin. Kai sitten voidaan päättää että helsinkiläinen Janipetteri muuttaa Somerolle 1 - 1,5 vuodeksi koska siellä lukioon pääsee vitosen tokarilla?

Mutta Helsingissä tekee kyllä tiukkaa päästä minnekään.

Mutta jospa päätetään, että lukioon Y varataan paikka alueen 5 oppivelvollisille ja vasta kun näistä kaikki halukkaat ja ne, jotka eivät muualle halua, ovat saaneet paikkansa Y lukiossa voi lukio laittaa vapaaksi jääneet paikat muiden haettavaksi? Näin Jani-Petterillä on paikka toisen asteen opintoihin arvosanoista riippumatta, eikä tarvitse muuttaa Somerolle.

Eli haluat että Helsingin lukioihin jatkossa pääsee vain helsinkiläiset?

Kyse ei ole halusta, vaan pakosta jotenkin varmistaa toisen asteen opiskelupaikka aivan jokaiselle. Millä muulla tavalla valtio voisi tämän tavoitteen saavuttaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koulua käytävä 18 vuotiaaksi eli pakko mennä peruskoulun jälkeen lukioon/ammattikouluun. Lapsilisäaika ei jatku ja miksi pitäisikään?

Mutta sittenkö se vaan jätetään kesken?

Ja kyllä pitää jatkaa lapsilisää jos muutenkin sekaannutaan.

Miksi ihmeessä? Enemmänhän sitä lapsilisää nyt tarvittaisiin yli 17-vuotiaiden opiskelujen turvaamiseksi.

No mutta jos pakotetaan menemään kouluun niin sitten pitää myös rahoittaa.

Enkä tajua miksei se oppivelvollisuus jatku sitten loppuun suorittqmiseen asti.

Oletko ikinä kuullut opintotuesta`? Siihen on oikeutettu sitten kun lapsilisä loppuu, toki vanhempien tuloista riippuen mutta tuskimpa tästä hyvätuloinen tuollaista jankutusta olisi saanut aikaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minne nämä, joille ei koulu maistu, sitten laitetaan? Lähilukioon lusmuilemaan?

Ihan minne vaan oppilaitokseen.

Helsingissä varmaan ammattikouluun.

Mille linjalle ja kuka sen päättää näissä tapauksissa, joissa nuori on tyhjän päällä? Ja miksi muka ammattikouluun, eikä sinne lukioon? Onko lukio liian hyvä syrjäytyneille?

Helsingissä ei vaan pääse lukioon huonolla todistuksella. Alin raja taitaa olla 7,25 tai jotain.

Kai noille sitten kikkaillaan jokin säilökoulutus pariksi vuodeksi.

Tuostahan herääkin kysymys. Jos toinen aste on oppivelvollisuudessa mukana, onko yhteiskunnalla myös velvollisuus järjestää opiskelupaikat kaikille, kuten nykyisin on kouluilla määrätyt oppilaaksiottoalueet?

Niin. Kai sitten voidaan päättää että helsinkiläinen Janipetteri muuttaa Somerolle 1 - 1,5 vuodeksi koska siellä lukioon pääsee vitosen tokarilla?

Mutta Helsingissä tekee kyllä tiukkaa päästä minnekään.

Mutta jospa päätetään, että lukioon Y varataan paikka alueen 5 oppivelvollisille ja vasta kun näistä kaikki halukkaat ja ne, jotka eivät muualle halua, ovat saaneet paikkansa Y lukiossa voi lukio laittaa vapaaksi jääneet paikat muiden haettavaksi? Näin Jani-Petterillä on paikka toisen asteen opintoihin arvosanoista riippumatta, eikä tarvitse muuttaa Somerolle.

Hieno juttu kun nuo viisi Jani-Petteriä häröilee luokassa niin on siinä mukava rauha muilla opiskella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minne nämä, joille ei koulu maistu, sitten laitetaan? Lähilukioon lusmuilemaan?

Ihan minne vaan oppilaitokseen.

Helsingissä varmaan ammattikouluun.

Mille linjalle ja kuka sen päättää näissä tapauksissa, joissa nuori on tyhjän päällä? Ja miksi muka ammattikouluun, eikä sinne lukioon? Onko lukio liian hyvä syrjäytyneille?

Helsingissä ei vaan pääse lukioon huonolla todistuksella. Alin raja taitaa olla 7,25 tai jotain.

Kai noille sitten kikkaillaan jokin säilökoulutus pariksi vuodeksi.

Tuostahan herääkin kysymys. Jos toinen aste on oppivelvollisuudessa mukana, onko yhteiskunnalla myös velvollisuus järjestää opiskelupaikat kaikille, kuten nykyisin on kouluilla määrätyt oppilaaksiottoalueet?

Niin. Kai sitten voidaan päättää että helsinkiläinen Janipetteri muuttaa Somerolle 1 - 1,5 vuodeksi koska siellä lukioon pääsee vitosen tokarilla?

Mutta Helsingissä tekee kyllä tiukkaa päästä minnekään.

Mutta jospa päätetään, että lukioon Y varataan paikka alueen 5 oppivelvollisille ja vasta kun näistä kaikki halukkaat ja ne, jotka eivät muualle halua, ovat saaneet paikkansa Y lukiossa voi lukio laittaa vapaaksi jääneet paikat muiden haettavaksi? Näin Jani-Petterillä on paikka toisen asteen opintoihin arvosanoista riippumatta, eikä tarvitse muuttaa Somerolle.

Hieno juttu kun nuo viisi Jani-Petteriä häröilee luokassa niin on siinä mukava rauha muilla opiskella.

ja toisessa luokassa viisi kielitaidotonta Abdul-Hamidia

Tämä oli köyhälle, lahjakkaiden lasten äidille ilouutinen.

Nyt voivat lapseni mennä lukioon.

Itku tuli ilosta ja helpotuksesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minne nämä, joille ei koulu maistu, sitten laitetaan? Lähilukioon lusmuilemaan?

Ihan minne vaan oppilaitokseen.

Helsingissä varmaan ammattikouluun.

Mille linjalle ja kuka sen päättää näissä tapauksissa, joissa nuori on tyhjän päällä? Ja miksi muka ammattikouluun, eikä sinne lukioon? Onko lukio liian hyvä syrjäytyneille?

Helsingissä ei vaan pääse lukioon huonolla todistuksella. Alin raja taitaa olla 7,25 tai jotain.

Kai noille sitten kikkaillaan jokin säilökoulutus pariksi vuodeksi.

Tuostahan herääkin kysymys. Jos toinen aste on oppivelvollisuudessa mukana, onko yhteiskunnalla myös velvollisuus järjestää opiskelupaikat kaikille, kuten nykyisin on kouluilla määrätyt oppilaaksiottoalueet?

Niin. Kai sitten voidaan päättää että helsinkiläinen Janipetteri muuttaa Somerolle 1 - 1,5 vuodeksi koska siellä lukioon pääsee vitosen tokarilla?

Mutta Helsingissä tekee kyllä tiukkaa päästä minnekään.

Mutta jospa päätetään, että lukioon Y varataan paikka alueen 5 oppivelvollisille ja vasta kun näistä kaikki halukkaat ja ne, jotka eivät muualle halua, ovat saaneet paikkansa Y lukiossa voi lukio laittaa vapaaksi jääneet paikat muiden haettavaksi? Näin Jani-Petterillä on paikka toisen asteen opintoihin arvosanoista riippumatta, eikä tarvitse muuttaa Somerolle.

Hieno juttu kun nuo viisi Jani-Petteriä häröilee luokassa niin on siinä mukava rauha muilla opiskella.

Jani-Petterit on saatu koulun penkille ja heille on kalliit kirjat ostettu, joten heidän ongelmansa ja syrjäytymisvaaransa yms.. On ratkaistu.

Li ja kumppanit ovat keksineet kymppiluokan ja ammattistartin uudelleen? Hyvä tytöt.

Vierailija kirjoitti:

Jokaisen on mentävä johonkin kouluun. Opiskelija ei kuitenkaan siis välttämättä pääse sinne mihin haluaisi. Ammattikouluihin tulee porukaa, joita ala ei kiinnosta ja joilla on pahoja päihde, elämänhallinta tai oppimisongelmia. He tarvitsisivat valtavasti tukitoimia.

Rahaa tähän projektiin on varattu niin vähän, että perusopetukseen kohdistuu jatkossa kovat säästöpaineet. Loppujen lopuksi tilanne siksi huononee. Tällä varatulla rahalla saisi jokaisen koulupudokkaan pienryhmään perusopetuksen ajaksi. Lisäksi saataisiin lisää tukea alakoulun tärkeisiin vuosiin, jolloin perustaidot hankitaan.

Minusta kenenkään kämäisyyttä pitäisi tukea toimilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minne nämä, joille ei koulu maistu, sitten laitetaan? Lähilukioon lusmuilemaan?

Ihan minne vaan oppilaitokseen.

Helsingissä varmaan ammattikouluun.

Mille linjalle ja kuka sen päättää näissä tapauksissa, joissa nuori on tyhjän päällä? Ja miksi muka ammattikouluun, eikä sinne lukioon? Onko lukio liian hyvä syrjäytyneille?

Helsingissä ei vaan pääse lukioon huonolla todistuksella. Alin raja taitaa olla 7,25 tai jotain.

Kai noille sitten kikkaillaan jokin säilökoulutus pariksi vuodeksi.

Tuostahan herääkin kysymys. Jos toinen aste on oppivelvollisuudessa mukana, onko yhteiskunnalla myös velvollisuus järjestää opiskelupaikat kaikille, kuten nykyisin on kouluilla määrätyt oppilaaksiottoalueet?

Niin. Kai sitten voidaan päättää että helsinkiläinen Janipetteri muuttaa Somerolle 1 - 1,5 vuodeksi koska siellä lukioon pääsee vitosen tokarilla?

Mutta Helsingissä tekee kyllä tiukkaa päästä minnekään.

Mutta jospa päätetään, että lukioon Y varataan paikka alueen 5 oppivelvollisille ja vasta kun näistä kaikki halukkaat ja ne, jotka eivät muualle halua, ovat saaneet paikkansa Y lukiossa voi lukio laittaa vapaaksi jääneet paikat muiden haettavaksi? Näin Jani-Petterillä on paikka toisen asteen opintoihin arvosanoista riippumatta, eikä tarvitse muuttaa Somerolle.

Eli haluat että Helsingin lukioihin jatkossa pääsee vain helsinkiläiset?

Kyse ei ole halusta, vaan pakosta jotenkin varmistaa toisen asteen opiskelupaikka aivan jokaiselle. Millä muulla tavalla valtio voisi tämän tavoitteen saavuttaa?

Ei missään lue että se ei voisi olla esim sadan kilsan päässä.

Vierailija kirjoitti:

Voivatko lukioiden vaatimat keskiarvorajat säilyä? Katoavatko ns. eliittilukiot?

Ei lukioilla ole mitään keskiarvorajoja. Alin mahdollinen keskiarvo, jolla pääsee sisään, määräytyy hakijoiden peruskoulun päättötodistusten keskiarvon mukaan. Eliittikoulut säilyvät, ei esim. Sykkiin tai Etelä-Tapiolaan pääse millään seiskan papereilla jatkossakaan.

Miksi kenellekään pitäisi "varmistaa" yhtään mitään? Paikat pitää antaa niille elämässä joilla on näyttöä osaamisesta ja viitsimisestä. Ei mitään ihmeen "hengitän joten antakaa elatus ja opiskelupaikka ja työpaikka koska peeäs tosiaan hengitän vaikka peeäs en muuta sitten tosiaan osaa tai tee".

Te joiden alaklikkisormi kramppaa: maksaisitteko itse mistään asiasta ilman että on laadukkaasti toimitettu? Maksaisitteko kenellekään mistään vain siksi että hän saa rahaa? Jos menette kauppaan, maksaisitteko mädästä ruoasta vain siksi että joku rassukka lukion keskeyttänyt mt-kuntoutuja saa työtuntinsa? Ette tietenkään! Koska olette palstalla jeesustelevia puoliaivoja! Ette oikeasti toteuta sitä mitä saarnaatte täällä!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voivatko lukioiden vaatimat keskiarvorajat säilyä? Katoavatko ns. eliittilukiot?

Ei lukioilla ole mitään keskiarvorajoja. Alin mahdollinen keskiarvo, jolla pääsee sisään, määräytyy hakijoiden peruskoulun päättötodistusten keskiarvon mukaan. Eliittikoulut säilyvät, ei esim. Sykkiin tai Etelä-Tapiolaan pääse millään seiskan papereilla jatkossakaan.

Säilyvätkö eliittikoulut, jos paikalliset janipetterit syrjäyttävät korkeammalla keskiarvolla hakevat muiden paikkakuntien hakijat? Käytännössä koulupaikat on kai pakko jakaa kunnittain, joten pk-seudulla voidaan unohtaa kuntarajan toiselle puolelle pyrkiminen.

Vierailija kirjoitti:

Miksi kenellekään pitäisi "varmistaa" yhtään mitään? Paikat pitää antaa niille elämässä joilla on näyttöä osaamisesta ja viitsimisestä. Ei mitään ihmeen "hengitän joten antakaa elatus ja opiskelupaikka ja työpaikka koska peeäs tosiaan hengitän vaikka peeäs en muuta sitten tosiaan osaa tai tee".

Te joiden alaklikkisormi kramppaa: maksaisitteko itse mistään asiasta ilman että on laadukkaasti toimitettu? Maksaisitteko kenellekään mistään vain siksi että hän saa rahaa? Jos menette kauppaan, maksaisitteko mädästä ruoasta vain siksi että joku rassukka lukion keskeyttänyt mt-kuntoutuja saa työtuntinsa? Ette tietenkään! Koska olette palstalla jeesustelevia puoliaivoja! Ette oikeasti toteuta sitä mitä saarnaatte täällä!

Ne paikat pitää varmistaa, koska niin lukee siinä päätöksessä.

Ilouutinen vähävaraisille, mutta lahjakkaille kirjoitti:

Tämä oli köyhälle, lahjakkaiden lasten äidille ilouutinen.

Nyt voivat lapseni mennä lukioon.

Itku tuli ilosta ja helpotuksesta.

Nyt en kyllä ymmärrä.

Miksi ihmeessä alapeukkuja?

Eri.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voivatko lukioiden vaatimat keskiarvorajat säilyä? Katoavatko ns. eliittilukiot?

Ei lukioilla ole mitään keskiarvorajoja. Alin mahdollinen keskiarvo, jolla pääsee sisään, määräytyy hakijoiden peruskoulun päättötodistusten keskiarvon mukaan. Eliittikoulut säilyvät, ei esim. Sykkiin tai Etelä-Tapiolaan pääse millään seiskan papereilla jatkossakaan.

Säilyvätkö eliittikoulut, jos paikalliset janipetterit syrjäyttävät korkeammalla keskiarvolla hakevat muiden paikkakuntien hakijat? Käytännössä koulupaikat on kai pakko jakaa kunnittain, joten pk-seudulla voidaan unohtaa kuntarajan toiselle puolelle pyrkiminen.

Juuri näin. Nuorella on oppivelvollisuus ja yhteiskunnalla siis velvollisuus mahdollistaa nuoren velvollisuuden toteuttaminen. Ja tämä ei voi tapahtua niin, että nuori määrätään satojen kilometrien päähän lukioon, jos vieressä on lukio.

Hyvä päätös tämä oli.

Hyvä hallitus!

Vierailija kirjoitti:

Näyttää erittäin hyvältä.   Oikea päätös.

Tulevaisuudessa on odotettavissa nuorisoa, joka ei enää niin helposti syrjäydy, ja jolla on ainakin joku ammattikoulutus taustallaan.

Ei tarvitse lähteä aikuiseen elämään pelkällä peruskoulu pohjalla.

Tämä on hallituksen satsaus, joka näkyy vasta tulevaisuudessa.

Käytännössä kaikki nuoret, jotka ovat koulukuntoisia, hankkivat toisen asteen tutkinnon. Ongelma on koulupudokkaat. Jos jo peruskoulun oppimäärän suorittamisessa on ongelmia, miten oppivelvollisuuden pidentäminen auttaa asiaa? Kouluilla menee resursseja sosiaalityöhön, ja tämä on väistämättä pois koulujen perustehtävästä. Oppivelvollisuuden pidentäminen on keino siirtää kouluille vastuuta, joka kuuluu sosiaalitoimelle ja nuorisotyölle.