Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Olen lähihoitaja, joka on katkeroitunut kun palkan netto-osuudesta lähes puolet menee vuokraan, mutta samaan aikaan tuilla elävä kaverini saa samanhintaisen asunnon tuilla ja hänelle jää sen jälkeen käteen melkein yhtä paljon.
10.09.2020 |
Ei voi olla oikein, todella rasittavaa. Tiputtakaa tukia tai nostakaa palkkoja. Tai no: nostakaa palkkoja. Tämä tilanne on ihan järjetön. Tyyppi on asunut kämpässä viisi vuotta ja aina on kehoitettu hakemaan pienempää asuntoa. On tehnyt jotakin hakemuksia, joita sitten pitää Kelaan/sossuun toimittaa todisteina, mutta eihän luottotiedoton mitään uutta asuntoa saa ja saa jatkaa asumistaan ylihintaisessa asunnossa ilmaiseksi ja vielä hyvällä paikalla Helsingissä.
Ei pidä käsittää väärin: en halua häntä asunnottomaksi. Mutta se, että hän ei tee mitään, korkeintaan polttelee ja dokailee ja surffaa netissä, on väärin. Itse väännä niska limassa hommia, pyyhin takapuolia ja kuuntelen haistattelua ja saan nyrkistä aina joskus. Ja miksi? Saman saisi olemalla tekemättä mitään. Mutta minä en saa jäädä työttömäksi, minut pakotetaan töihin. Häntä ei ahdistella, saa jatkaa touhua ilman että kukaan jaksaa puuttua.
Jossakin menee raja ja minulla se on lähellä. Heka ei asuntoja anna, työsuhdekämpät menee ulkopaikkakunnilta muuttaville. Siksi pitää olla markkinahintaisessa kämpässä, eikä lainaa saa ikinä omaan. Edes Aso-asuntoja ei ole mahdollista saada, kun jononumerot on pitkät. Ja mihinkään asumistukiin en ole oikeutettu (mistä sellainen kuvitelma ihmisillä edes on?)
Kommentit (902)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Höpöhöpöhöpö. Paljonko bruttopalkkasi ja vuokrasi ovat? Kerro ne ja jatketaan keskustelua sitten.
Brutto 2150, käteen karvan alle 1800 euroa/kk. Vuokra 850 (halvempia yksiöitä ei meinää löytyä). Palkasta jää 950 euroa käteen. Siitä ruoat 250 euroa kk. Opintolainan lyhennys 150 euroa kk (haluan nopeasti pois, että pääsisin joskus säästämään), puhelin + vakuutukset + matkakortti+ muita pakollisia maksuja, kuten lääkärikäynnit ja lääkkeet yht. 150-200 euroa kk. Laske siitä lyökö leiville.
Mitä varten nuori ihminen vetää noin paljon lääkkeitä ja käy lääkärillä kuukausittain?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Ei voi olla oikein, todella rasittavaa. Tiputtakaa tukia tai nostakaa palkkoja."
Mitä helvetin järkeä tuossa boldatussa vaatikuksessa oli, jos oikeasti lähihoitaja, etkä joku lähihoitajaksi tekeytynyt riistäjäkapitalisti?
Senttiäkään se ei tuo sinun pussiisi, eikä paranna elintasoasi, päinvastoin pikemminkin torppaa kaikenlaiset palkankorotusvaatimukset. Olen samaa mieltä siitä, että työn tekeminen pitää tehdä kannattavaksi, mutta ei missään nimessä niin, että aletaan leikkaamaan toimeentulotukia, vaan tietenkin palkkoja korottamalla.
Totta kai oikeisto vaatii täysin päinvastoin tukien pienentämistä, muta se ei ole missään nimessä meidän duunareiden etu. Älkää nyt jumankauta lähtekö kusemaan omiin muroihinne.
Kai sinä nyt ymmärrät että on iso joukko tukia eikä niitä kaikkia alenneta tai ylennetä? Minusta ansiosidonnnaisia voisi vähän pienentää ja alimpia tukia korottaa, mutta mistään ei saa näköjään puhua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kristiina xx kirjoitti:
Mä olen sitä mieltä, että Espoo, Vantaa ja Helsinki voisivat tehdä päätöksen, että kaupungin omat vuokra-asunnot vuokrataan ainoastaan niille, joilla on työpaikka pk-seudulla. Se on väärin, että Helsingissä on varaa asua niillä, jotka elävät vain tuilla ja työssä käyvät ihmiset joutuvat kulkemaan pitkiä matkoja esim. Lohjalta ja Hyvinkäältä Helsinkiin.
Ja jos joku kaupungin vuokra-asunnossa asuva jää työttömäksi, niin hänen vuokrasopimustaan jatkettaisiin max vuodella eteenpäin ja jos hän ei siinä ajassa löydä uutta työpaikkaa, on hänen annettava tilaa sellaiselle, joka on tulossa töihin.
Neuvoisin ap:ta muuttamaan kehyskuntiin Uudellemaalle kuten Porvooseen, Kirkkonummelle tai Hyvinkäälle ja hankkimaan uuden työpaikan kun lähihoitajille kuitenkin on töitä kaikkialla.
Tähän on helpompi keino: tehdään asumistukeen valtakunnalliset ylärajat, eli mitä edullisempi vuokra, sitä enemmän jää rahaa käteen työttömälle. Tämä myös tervehdyttäisi vuokramarkkinaa. Monessa kaupungissa ei käytännössä ole vapaarahoitteista vuokramarkkinaa ollenkaan. Ilman tulo -ja omaisuusrajoja ei löydy yhtään vuokra-asuntoa.
Tämä nyt vaan ei toimi niin kauan kuin toimeentulotuki kattaa sen loppu vuokran. Tt-tukiasiakkaalle on ihan se ja sama kuinka kallis se vuokra on ja kuinka paljon siihen saa asumistukea koska se harkinnanvarainen joka tapauksessa kattaa sen loppuosan. Tulos: oli se asumistuki enemmän tai vähemmän, sille asiakkaalle jää ihan tasan yhtä paljon rahaa. Eli kuten tässä ketjussa on jo moneen kertaan todettu, asumistuki ei ole se ongelma vaan harkinnanvarainen tt-tuki.
Tulos: asiakkaalle EI jää ihan yhtä paljon rahaa, jos vuokra on liian suuri. Kela katsoo, että jos vuokrakulut menevät tietyn rajan yli, se on sitten voivoi vaan, toimeentulotuen suuruuteen se ei vaikuta yhtään mitään, vaikka joutuisit käyttämään ylimenevään osuuteen koko toimarin. Aivan turha levittää valheita, että harkinnanvarainen kuittaisi mitään, näin ei todellakaan ole.
Niin jos joutuisikin perusosta sen ylimääräisen vuokran kuittaamaan niin silloin tämä toimisi mutta kun näin ei ole. Ei ainakaan Helsingissä eikä Vantaalla. Kuinka monta kertaa tämä sama asia täytyy tänne selvittää ja suorastaan rautalangasta vääntää. Jos perusosasta joutuisi maksamaan yli menevän vuokran niin elämiseen saattaisi jäädä sen jälkeen vain satanen joten pakko sen asiakkaan on hakea harkinnanvaraisena ne loput koska elämiseen täytyy vuokran jälkeen jäädä se n. 500€. Nyt en jaksa tätä enää jankata tänne, jos ei jollekin kertakaikkiaan mene jakeluun niin olkoon sitten menemättä.
Helsinki on poikkeus, muissa kaupungeissa sossu ei todellakaan maksa ylimenevää vuokran osaa, se pitää itse maksaa siitä 500 e "ruokarahasta", jolloin sitä rahaa elämiseen ei jää 500 e. Eikä Helsinkikään maksa kaikille. Jos Helsinki lakkaisi maksamasta nuo ylimenevät osuudet, työttömien olisi pakko muuttaa muualle halvempiin asuntoihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksiköhän en nyt ihan osta aloitusta...
Lähihoitajien liksa on käteen niin vähän, ettei siitä riitä stadin vapailla markkinoilla VAIN puolet vuokraan.
Ja valtaosa lähäreistä todellakin SAA palkan lisäksi stadissa asumistukea. Moni asuu kaupungin vuokrakämpässä.
Sinänsä on kyllä totta, että tuloloukut ovat totta ja monesti töitä tekemällä ei juurikaan saa parempaa elintasoa kuin niska limassa puurtamalla. Mutta sitä asumistukea ei saa omaan taskuun.
Eikä toimeentulotuen noin viidellä sadalla kuussa kyllä kukaan elä hulppeasti.
Ei sitä ap kannata kadehtia.
Jos on yksinasuva kuten ap niin todellakaan saa asumistukea koska yksinasuva ei saa asumistukea jos tulot on yli 2000 €/kk.
Yksinasuva ei saa asumistukea pääkaupunkiseudulla, jos bruttotuloja on reilu 1800€/kk. Tiedän omasta kokemuksesta. Omat bruttotulot 1850€, netto vajaa 1600€, asumistuki 0€.
Vierailija kirjoitti:
Hoitajat ovat ehkä suomen suurimpia valittajia. Palkka on oikeasti paljon suurempi kuin kaikilla suomalaisilla duunareilla.
Ai on vai paljon suurempi ? Kerroppa mikä täysipäiväisesti työtä tekevä duunari saa paljon huonompaa palkkaa kuin hoitaja jolla päivätyössä brutto on sen 1900-2100e!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitajat ovat ehkä suomen suurimpia valittajia. Palkka on oikeasti paljon suurempi kuin kaikilla suomalaisilla duunareilla.
Ai on vai paljon suurempi ? Kerroppa mikä täysipäiväisesti työtä tekevä duunari saa paljon huonompaa palkkaa kuin hoitaja jolla päivätyössä brutto on sen 1900-2100e!
minkä hoitajan bruttotulot ovat 1900e. Iltajuorun tilastoissa 3600e. Sitä vastoin n 2000e duunareita lienee suomessa useita satoja tuhansia
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Höpöhöpöhöpö. Paljonko bruttopalkkasi ja vuokrasi ovat? Kerro ne ja jatketaan keskustelua sitten.
Brutto 2150, käteen karvan alle 1800 euroa/kk. Vuokra 850 (halvempia yksiöitä ei meinää löytyä). Palkasta jää 950 euroa käteen. Siitä ruoat 250 euroa kk. Opintolainan lyhennys 150 euroa kk (haluan nopeasti pois, että pääsisin joskus säästämään), puhelin + vakuutukset + matkakortti+ muita pakollisia maksuja, kuten lääkärikäynnit ja lääkkeet yht. 150-200 euroa kk. Laske siitä lyökö leiville.
Muuta pois niin kalliista kaupungista, sullehan on töitä missä vaan, vaikka Norjassa (kallis sekin mutta palkat parempia) Täällä kehäkolmosen paremmalla puolella menee vuokraan jopa puolet vähemmän rahaa. Aika pieni veroprosentti sulla kyllä on.
Ja sillä sun kaverilla ei jää vuokran jälkeen käteen kyllä mitään 950 euroa vaan n. 500€, se on lähes puolet siitä mitä sulla jää käteen ja siksi et jättäydykään työttömäksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitajat ovat ehkä suomen suurimpia valittajia. Palkka on oikeasti paljon suurempi kuin kaikilla suomalaisilla duunareilla.
Ai on vai paljon suurempi ? Kerroppa mikä täysipäiväisesti työtä tekevä duunari saa paljon huonompaa palkkaa kuin hoitaja jolla päivätyössä brutto on sen 1900-2100e!
Hyvin suuri osa palkansaajista saa tuon verran palkkaa, monet jopa alle sen vaikka tekisivät kokopäivätyötä. Ravintola-ala, siivousala, kaupanala jne. onhan niitä.
Kuka jaksaa enää hoitajien valitusta. Suomen suurin valittajaryhmä on selkeästi hoitajat. Opiskele lääkäriksi, jos ei hoitajan työ kiinnosta. Lääkäreistä on pulaa. Tai jää työttömäksi yh:ksi niin kuin muutkin työnvälttelijävalittaja hoitajakoulutetut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitajat ovat ehkä suomen suurimpia valittajia. Palkka on oikeasti paljon suurempi kuin kaikilla suomalaisilla duunareilla.
Ai on vai paljon suurempi ? Kerroppa mikä täysipäiväisesti työtä tekevä duunari saa paljon huonompaa palkkaa kuin hoitaja jolla päivätyössä brutto on sen 1900-2100e!
minkä hoitajan bruttotulot ovat 1900e. Iltajuorun tilastoissa 3600e. Sitä vastoin n 2000e duunareita lienee suomessa useita satoja tuhansia
Esim perhepäivähoitajan, yksityisellä lastenhoitaja, yksityisellä kotihoidon työntekijä tienaavat ~1900e ja kunnallisella esim lastenhoitaja 2000e-2200e.
3600e ei tienaa kukaan suomen kamaralla oleva hoitaja jos ei tee hirveitä määriä ylitöitä,öitä ja pyhiä.
Siitä olen samaa mieltä, että hoitajien palkkoja pitäisi noustaa. Mutta yritä ajatella tästä näkökulmasta:
-Kaverillesi ei kerry eläkettä, vaan hän joutuu pärjäämään sillä, mitä tulevaisuudessa annetaan, jos annetaan mitään kansaneläkettä.
-Tuilla elävä (ainakaan tt-tuella) ei voi kerätä säästöjä, joilla voisi turvata tulevaisuudessa. Säästöt vähennetään heti tuesta.
-Sinun ei tarvitse hakea työpaikkoja jatkuvasti, yhä tiukentuvilla työmarkkinoilla. Ja jäädä jatkuvasti ilman, koska työnantajat eivät halua pitkäaikaistyöttömiä yritykseensä.
-Kukaan ei voi määrätä sinua pakolliseen "työkokeiluun" 9 e/pvä.
-Sinun ei tarvitse osallistua "koulutuksiin", joissa neuvotaan miten kirjoitat CV:n ja hymyilet ja katsot silmiin kun työnantaja haastattelee sinua.
-Palkkasi on varma, eikä sitä alenneta, vaikka olisit jossain kuussa vähemmän innokas hakemaan työpaikkoja.
-Työelämätaitosi pysyvät kunnossa, ja sinulla on paljon suurempi mahdollisuus saada toinen työpaikka, jos menetät nykyisen. Työtön menettää koko ajan enemmän kosketustaan työelämään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
onko olemassa muitakin hoitajia kuin katkeroituneita?
Vierailija kirjoitti:
onko olemassa muitakin hoitajia kuin katkeroituneita?
insuliinihoitaja taisi nauttia työstään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämä se on joka Suomessa todellakin mättää.
Täällä toinen matalapalkka-alalla työskentelevä ja aika lailla sama tilanne eli suurin osa palkasta menee vuokraan.
Ainoa asia millä yritän "lohduttautua" on se, että jonain päivänä Suomen hyvinvointivaltio kaatuu ja silloin nämä toimeentulotuilla/ työttömyystuilla elävät ovat pulassa. Silloin on hyvä, kun on työllistävä ammatti ja työpaikka jo valmiina ja elämä sen suhteen varmalla pohjalla, että omilla ansioillaan selviää. Tsemppiä Ap:lle!
Eli kunhan työttömien tilanne huononee ja joutuvat pulaan tai jopa lapsinensa kadulee, niin sitten sulla on hyvä olla? Oletpa mukava ihminen.
Tarina on valitettavasti tosi. Eikä yhtään lohduta se, että vaikka teet töitä 40 vuotta, kun jäät eläkkeelle saat eläkettä sen verran kuin saisit tukia tekemättä päivääkään töitä.Siis jos pääset joskus eläkkeelle, nythän eläkeikää ja eläkekarttumia ym vähennetään lähes joka vuosi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä teitä alapeu
kuttelijoita siinä riepoo, jos työtön yh saa kahdelle hengelle saman suuruisen rahasumman eli n. 500/kk riittämään mitä te työssäkäyvät ette tunnu osaavan käyttää edes yhden ihmisen elämiseen? Häpeäisitte asennettanne köyhiä kohtaan,joista suuri osa ei haluaisi olla työtön, mutta elämä menee monilla siten, että niitä töitä ei vain ole,terveyttä töihin menoon ei ole,varaa ajokorttiin ei ole, mahdollisuutta kannattavaan yrittäjyyteen ei ole ja niin edelleen. Meillä tosiaan jää kuukaudeksi käteen kaikkien pakollisten menojen jälkeen n. 500 e, koska elämme niin suu säkkiä myöten,kuin lapsen kanssa on mahdollista. Vuokrien jälkeen käteen jäävä summa on n. 800eur, siitä ruoat ja puhelin+netti,lääkkeet,vaatteet,vesi,vakuutus jne. Yksinelävänä minulle riittäisi teltta ja trangia ja olisin aivan taatusti työllistynyt jo kauan sitten -lapsen vuoksi tukiverkottomana joudun roikkumaan tässä järjettömässä tukisysteemissä, jota ei yksin elävä ihminen nykyisen muotoisena oikeasti edes kaipaisi niin halutessaan.Vanhukset ja pitkäaikaissairaat ovat asia erikseen, he eivät pärjää omillaan ja heidän tukensa menevät todelliseen tarpeeseen.Minulla jäi työttömänä käteen 100€ kaikkien laskujen jälkeen. Jouduin muuttamasn vuokrslle, että rahat riittäisi.
Systeemi on susi, kun paljon enemmän tienannut tuhluri saa toimeentulotukea, mutta omistusasuja ei, koska on kituuttaen saanut säästettyä asuntoa varten. Suomen valtio on nassevanhempi, joka eriarvoistaa kansalaisiaan!
Huoh, taas nämä "kaikki laskut". Niin minullakin jää palkastani (brutto 5500) "kaikkien laskujen ja maksujen jälkeen" jäljelle vain 200 euroa. Ihan joka kuukausi, myös silloin kun tulee bonukset tai lomarahat. Aina jää vain 200 euroa jäljelle...
Muista että kerrytät kokemusta ja eläkettä. Olet paremmassa tilanteessa vuosien päästä kun olet tehnyt töitä, jo oman itsesi kannalta.
Lähihoutajilla on liian hyvä palkka eivätkä oo viitsineet lukea. Se on amistutkinto
Ei se ole kaveriparan syy, sinä luit hoitoalalle ja yhtriskunta arvottaa hoitoalan palkan kautta noin.
Alue: Aihe vapaa
Kyllä rekry ongelmien ydin ainakin PK-seudulla ja sen lähistöllä sekä osin Tampereen seudullakin on alimitoitettu palkkaus suhteutettuna työn fyysiseen/henkiseen kuormittavuuteen. Näin etenkin lähihoitajilla, jotka ovat miesvaltaisiin aloihin nähden jääneet rajuun palkkakuoppaan. (Peruspalkka meillä 2150 eur/kk).
Kummasti niihin ikävimpiinkin hommiin nimittäin löytyy tekijöitä jos palkkaus saadaan kohdalleen.
Esimerkkinä nyt vaikka ahtaajat tai putkiasentajat. Eipä ole nuokaan olosuhteiltaan mukavia hommia keskimäärin, mutta jos palkkataso on
A) ~ 3000 eur/kk 8-16 ma-pe päivätöissä
B) ~ 4000-5000 eur/kk 3-vuorotyössä
kyllä se kohtuullinen palkkaus saa kummasti sietämään epämukavuutta työn puolesta (onpahan sitten vapaalla varaa harrastella ja matkustella jne nauttia elämästä).
T. Sote alan palvelupäällikkö