Millainen ihminen antaa rahaa romanikerjäläiselle?

[quote author="Vierailija" time="19.10.2013 klo 21:00"]

Mistä tunnistat, annatko rahasi viattomalle rahattomalle kerjäläiselle vai jollekin, joka on osa rikollista toimintaa? Ovat hyviä näyttelijöitä. Selviää jos jää sivummalle tarkkailemaan tilanteita.. Kerjäläiset (tähän kuuluva rikollisuus) ei poistu ennen kuin he  näkevät, ettei suomessa anneta rahaa ja näin ollen pakkaavat tavaransa täältä. 

[/quote]

En ole tuo aiempi kirjoittaja, mutta kerjäläisten ei tarvitse todistella minulle, että ansaitsevat roposeni. Minulla ei ole mitään mahdollisuutta leikkiä salapoliisia ja selvittää, onko se edessäni istuva jalaton ja huonosti pukeutunut kerjäläinen "oikea" kerjäläinen vai heittääkö se kenties viikonloppuisin keikkaa murtovarkaana. Lähden siitä oletuksesta, että ihminen joka alentuu kerjäämään (varsinkin Suomessa, missä päivän kerjäämisestä jää saaviin ehkä muutama kolikko) luultavimmin tarvitsee ne pennosensa elääkseen.

Ymmärrän romanikerjäläisten aiheuttaman ongelman, mutta minulle äitini aikoinaan iskosti periaatteen, että kerjäläisen ohi ei saa kävellä. 90-luvulla tämä oli yksioikoisempi periaate kuin nykyään, mutta silti noudatan sitä melkein taikauskoisena.

Suurin osa noista kerjäläisistä on tavalla tai toisella yhteydessä järjestäytyneeseen rikollisketjuun. Myös Suomessa. Suosittelen muuten katsomaan BBC dokumentin Britains child beggars, se on oikein avartava. Älkää antako rahaa, tuette ihmiskauppaa.

[quote author="Vierailija" time="19.10.2013 klo 20:54"]

En ole vielä Suomessa nähnyt yhtään nukkuvaa tai hereillä olevaa lasta kerjäläisten käsissä. Venäjällä kyllä.

[/quote] Suomessa oli noita aluksi, mutta viranomaiset puuttuivat välittömästi asiaan ja lapset otettiin pois. 

[quote author="Vierailija" time="19.10.2013 klo 21:39"]

[quote author="Vierailija" time="19.10.2013 klo 21:00"]

Mistä tunnistat, annatko rahasi viattomalle rahattomalle kerjäläiselle vai jollekin, joka on osa rikollista toimintaa? Ovat hyviä näyttelijöitä. Selviää jos jää sivummalle tarkkailemaan tilanteita.. Kerjäläiset (tähän kuuluva rikollisuus) ei poistu ennen kuin he  näkevät, ettei suomessa anneta rahaa ja näin ollen pakkaavat tavaransa täältä. 

[/quote]

En ole tuo aiempi kirjoittaja, mutta kerjäläisten ei tarvitse todistella minulle, että ansaitsevat roposeni. Minulla ei ole mitään mahdollisuutta leikkiä salapoliisia ja selvittää, onko se edessäni istuva jalaton ja huonosti pukeutunut kerjäläinen "oikea" kerjäläinen vai heittääkö se kenties viikonloppuisin keikkaa murtovarkaana. Lähden siitä oletuksesta, että ihminen joka alentuu kerjäämään (varsinkin Suomessa, missä päivän kerjäämisestä jää saaviin ehkä muutama kolikko) luultavimmin tarvitsee ne pennosensa elääkseen.

Ymmärrän romanikerjäläisten aiheuttaman ongelman, mutta minulle äitini aikoinaan iskosti periaatteen, että kerjäläisen ohi ei saa kävellä. 90-luvulla tämä oli yksioikoisempi periaate kuin nykyään, mutta silti noudatan sitä melkein taikauskoisena.

[/quote] anna mieluummin jotain muuta kuin rahaa. Tarjoa ruokaa, kysy onko jotain mitä hän tarvitsisi että voit hankkia. Mutta ei rahaa.

[quote author="Vierailija" time="19.10.2013 klo 21:31"]

[quote author="Vierailija" time="19.10.2013 klo 21:23"]

[quote author="Vierailija" time="19.10.2013 klo 21:00"]

[quote author="Vierailija" time="19.10.2013 klo 20:53"]

[quote author="Vierailija" time="19.10.2013 klo 20:47"]

[quote author="Vierailija" time="19.10.2013 klo 20:37"]

Tällainen tavallinen työssäkäyvä kaupunkilainen, joka saa siitä hyvän mielen :)

[/quote]

Ymmärthän, että aiheutat teollasi enemmän hallaa kuin hyvää? Tietenkin jos saat ihmiskaupan tukemisesta ja lapsien huumaamisesta (vain muutaman esimerkin mainitakseni) hyvän mielen, niin sitten..

[/quote]

En ymmärrä. Ihmisten auttamatta jättäminen sen takia, että jotkut ihmiset ovat rikollisia ei mielestäni ole moraalisesti kestävä peruste. Vähän sama, kuin toimeentuolotuen lakkauttaminen kaikilta sen vuoksi, että jotkut huijaavat sitä saadakseen tai kipulääkkereseptien evääminen syöpäsairailta sen vuoksi, että jotkut käyttävät samaa lääkettä väärin.

[/quote]

Mistä tunnistat, annatko rahasi viattomalle rahattomalle kerjäläiselle vai jollekin, joka on osa rikollista toimintaa? 

[/quote]

"Ainoastaan sydämellään näkee hyvin" 

Antoine de Saint-Exupery

[/quote]

Aa.. aivan. Olisi kiva tilipäivän päätteeksi pukeutua köyhäksi kodittomaksi ja mennä kerjäämään rahaa tonnikalapurkkiin rahaa kaduilta. Vaikka kotona odottaakin lähes velaton omistusasunto ja uuden karhea Audi..

[/quote]

No siitä vaan, jos olisi mielestäsi kivaa ja tulet onnelliseksi viemällä eurot enemmän tarvitsevilta :)

BBC:n dokumentissa seurattiin romanikerjäläisiä Lontoossa ja muutamaa seurattiin kotiin Romaniaan. Romaniassa kerjäläisperheellä oli hieno talo ja auto, silti pistivät lapsen kerjäämään Lontoon kaduilla. Toinen kerjäläisperhe asui myös sikäläisittäin hyvin, mutta heidän 4-vuotiaansa kerjäsi kaiket päivät Lontoon kaduilla. Kerjäläisiä tuovat maahan rikollisjengit, joiden pomot saattavat olla miljonäärejä. Lapset antavat kaiken kerjäämänsä rahat aikuisille, eivätkä itse pääse kouluun. Sellaista elämäntapaa tukee, kun antaa rahaa kerjäläiselle.

[quote author="Vierailija" time="19.10.2013 klo 21:59"]

[quote author="Vierailija" time="19.10.2013 klo 21:31"]

[quote author="Vierailija" time="19.10.2013 klo 21:23"]

[quote author="Vierailija" time="19.10.2013 klo 21:00"]

[quote author="Vierailija" time="19.10.2013 klo 20:53"]

[quote author="Vierailija" time="19.10.2013 klo 20:47"]

[quote author="Vierailija" time="19.10.2013 klo 20:37"]

Tällainen tavallinen työssäkäyvä kaupunkilainen, joka saa siitä hyvän mielen :)

[/quote]

Ymmärthän, että aiheutat teollasi enemmän hallaa kuin hyvää? Tietenkin jos saat ihmiskaupan tukemisesta ja lapsien huumaamisesta (vain muutaman esimerkin mainitakseni) hyvän mielen, niin sitten..

[/quote]

En ymmärrä. Ihmisten auttamatta jättäminen sen takia, että jotkut ihmiset ovat rikollisia ei mielestäni ole moraalisesti kestävä peruste. Vähän sama, kuin toimeentuolotuen lakkauttaminen kaikilta sen vuoksi, että jotkut huijaavat sitä saadakseen tai kipulääkkereseptien evääminen syöpäsairailta sen vuoksi, että jotkut käyttävät samaa lääkettä väärin.

[/quote]

Mistä tunnistat, annatko rahasi viattomalle rahattomalle kerjäläiselle vai jollekin, joka on osa rikollista toimintaa? 

[/quote]

"Ainoastaan sydämellään näkee hyvin" 

Antoine de Saint-Exupery

[/quote]

Aa.. aivan. Olisi kiva tilipäivän päätteeksi pukeutua köyhäksi kodittomaksi ja mennä kerjäämään rahaa tonnikalapurkkiin rahaa kaduilta. Vaikka kotona odottaakin lähes velaton omistusasunto ja uuden karhea Audi..

[/quote]

No siitä vaan, jos olisi mielestäsi kivaa ja tulet onnelliseksi viemällä eurot enemmän tarvitsevilta :)

[/quote]

Ei, vaan testimielessä. Erottavatko ihmiset oikeasti nälkää kärsivän kerjääjän ja rahan keruussa olevan kerjääjän toisistaan. Kansalaisuudesta viis.

Näin kerran romanikerjäläisellä feikatun amputoidun käden. Oikea paljastui vahingossa vaateiden alta hyvin toimivana.. Säälin myös mummoa, joka toivotti jumalan siunauksia kyynel silmässä tälle kerjäläiselle. 

[quote author="Vierailija" time="19.10.2013 klo 22:02"]

BBC:n dokumentissa seurattiin romanikerjäläisiä Lontoossa ja muutamaa seurattiin kotiin Romaniaan. Romaniassa kerjäläisperheellä oli hieno talo ja auto, silti pistivät lapsen kerjäämään Lontoon kaduilla. Toinen kerjäläisperhe asui myös sikäläisittäin hyvin, mutta heidän 4-vuotiaansa kerjäsi kaiket päivät Lontoon kaduilla. Kerjäläisiä tuovat maahan rikollisjengit, joiden pomot saattavat olla miljonäärejä. Lapset antavat kaiken kerjäämänsä rahat aikuisille, eivätkä itse pääse kouluun. Sellaista elämäntapaa tukee, kun antaa rahaa kerjäläiselle.

[/quote] yleensä ne kerjääjät on oikeasti ahdingossa ja köyhiä, luovuttavat rahat eteenpäin, vastuuhenkilöltä toiselle. Suurin osa rahoista päätyy tilisiirtoina romaniaan ketjun pyörittäjien tileille. Kerjääjille on usein luvattu kotimaassaan työtä ja hyvä tulevaisuus jos lähtevät tänne, paikan päällä alkaa usein uhkailu ja "matkakulujen" vaatiminen. Koko kuvio on todella pitkälle mietititty ja viimeistelty, ulkopuolisen silmin järjestäytyneisyyttä on mahdoton erottaa.

TÄYS URPO = TODELLAKIN TYHMÄ !!

Ihminen joka on auttavainen ja haluaa tehdä hyvää. Haluaa auttaa ja poiketa länsimaalaisista jotka hamuavat vain itselleen enemmän ja enemmän. Ihminen jolla on sydäntä.

Ongelma onkin siinä, että rahan antamisella ei tee hyvää. Sillä vain tukee järjestäytynyttä rikollisuutta sekä elämäntapaa, joka on omiaan syrjäyttämään ihmisiä.

Katsokaa Trade-niminen elokuva.

Kertoo ihmiskaupasta.. jota tapahtuu joka ikinen minuutti maailmassa. Ja sitä ei voida lopettaa eikä näitä ihmisiä edes viranomaisten puolelta etsitä. Lapsia kaupataan paljon pedofiileille. Sairasta touhua riittää maailman toisella puolen, mutta myös siellä omalla kotikadullakin. Avatkaa silmät ja herätkää. Moni onkin jo onneksi havahtunut ja oivaltanut ettei kaikki ole sitä miltä näyttää.  

Romanialaisilla ihmiskauppiailla on luksustalot ja uudet bemarit pihassa. Ne roposenne päätyvät sinne.

[quote author="Vierailija" time="19.10.2013 klo 22:26"]

Ihminen joka on auttavainen ja haluaa tehdä hyvää. Haluaa auttaa ja poiketa länsimaalaisista jotka hamuavat vain itselleen enemmän ja enemmän. Ihminen jolla on sydäntä.

[/quote] miksi ihmisoikeuslähettiläät ja asiaan perehtyneet ammattilaiset kaikki ovat sitä mieltä että kerjäämistä ei koskaan pitäisi tukea? 

Maailmasta ei koskaan tule parempi paikka niin kauan kuin näitä sinisilmäisiä hölmöjä riittää, jotka omaa kilpeään kiillottaakseen sulkevat silmänsä totuudelta.

Ihminen, joka ei osaa ajatella nenäänsä pidemmälle, tai ei tiedä maailmanmenosta mitään. Ärsyttää kyseiset henkilöt, kun mahdollistavat tuollaisen rikollisen toiminnan.

[quote author="Vierailija" time="19.10.2013 klo 22:52"]

Ihminen, joka ei osaa ajatella nenäänsä pidemmälle, tai ei tiedä maailmanmenosta mitään. Ärsyttää kyseiset henkilöt, kun mahdollistavat tuollaisen rikollisen toiminnan.

[/quote] Samaa mieltä.

Ymmärrän kyllä kerjäläisyyteen liittyvän rikollisongelman enkä itsekään anna kerjäläisille rahaa (joskus katusoittaja-romaneille) mutta toisaalta romanien tilanne näyttää toivottomalta. Heillä ei ole lähes mitään mahdollisuuksia elää normaalin kansalaisen elämää lähtömaissaan. He ovat ihmisiä, he ovat olemassa eikä heillä ole samoja oikeuksia kuin meillä. He eivät voi tuosta vain lopettaa sosiaalisia ongelmiaan tai hankkiutua töihin. Ongelma tai inhimillinen kärsimys ei katoa ajattelemalla että he ovat vain rikollisia ja kaikki on heidän omaa syytään. Tilanne on todella paha. Heillä ei ole mahdollisuutta hankkia normaalia elantoa ja hyvää elämää. Tunnen myötätuntoa heitä kohtaan.

Yleensä naiivi ja ylemmyydentuntoinen ihminen, joka kuvittelee olevansa pelastava enkeli. Tähän lopputulokseen olen tullut, katsoessani ihmisiä jotka rahaa lahjoittavat: iso osa on eläkeläisiä tai vanhempia naisia. On kiva jaella senttejä itseään huonompiosaisille ja kuvitella tehneensä hyvän teon. Vaan kulman takana se sama nainen voidaan ryöstää, tekijöinä kerjäävän romanin kaverit. Ja se on mielestäni ihan oikein; jos elätätte rikollisia, parempi että teidät itsenne ryöstetään. 

On se kumma, miten yksi ihmisryhmä saa vallata Helsingin kadut, istua hengenvaarallisissa paikoissa, pysäytellä ihmisiä ruuhkassa, melskata metrossa varastetuilla soittimilla...ja sitten meillä on erikseen työryhmä, joka pyrkii AUTTAMAAN tätä paskakansaa?? Ihan sinisilmäisesti uskovat, että jollain on varaa ajella Suomeen tuhansia kilometrejä vain kerjäämään ja yhyy kun ovat ihmiskaupan uhreja. Joo...samat kerjääjät vetävät mäkkäriruokaa kolmesti päivässä, sotkevat kaupunkia ulosteillaan ja lisäävät yleistä turvattomuuden tunnetta. Annapa heille ruokaa; heittävät sillä sinua. Tarjoa töitä; ei kiinnosta. Raha vaan kiinnostaa, ei edes asunto tai ihmisoikeudet.

Romanian romanit ovat aivan itse ongelmansa aiheuttaneet. Katsoin erään dokumentin, jossa kuvattiin mm. näiden asumispaikkoja Romaniassa; valtio osoitti heille kokonaisen korttelin, jonka tämä paskasakki pisti sitten rikki alta aikayksikön. Rikkoivat ikkunat, varastivat sähköä eivätkä maksaneet laskujaan; sitten itkivät kun kaupunki kävi ottamassa sähköt ja juoksevan veden pois. Alueella asunut mies kertoi, että romanialaisia ärsyttää vähemmistössään se, miten saamaton porukka on kyseessä: kaikkeen vingutaan kaupunkia tai valtiota apuun, eivät itse saaneet edes kunnostettua pihojaan (jotka itse tuhosivat). Ja joku näille herrantertuille antaa säännöllisesti rahaa!!

[quote author="Vierailija" time="19.10.2013 klo 22:47"]

Maailmasta ei koskaan tule parempi paikka niin kauan kuin näitä sinisilmäisiä hölmöjä riittää, jotka omaa kilpeään kiillottaakseen sulkevat silmänsä totuudelta.

[/quote]

Maailmasta ei koskaan tule paratiisia, jossa ei olisi kerjäläisiä, ihmiskauppaa, syrjäytyneitä, narkkareita, pedofiileja, sotia, prostituutiota jne. Vaikka lopetettaisiin kaikenlainen lähimmäisenrakkaus ja avustusprojektit tältä istumalta. Tai vaikka tehtäisiin kaikkemme ja annettaisiin viimeiset rahamme ja vaatteemme. Maailma on lähtökohtaisesti epäoikeudenmukainen julma ja armoton. Mutta kaikki ihmiset eivät ole, ainakaan kokonaan.