Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
HSL Ehdottaa: Ilmaiset matkat pois lastenvaunujen kanssa kulkevilta, JÄRJETÖNTÄ!
31.08.2020 |
Aivan käsittämätöntä?! Miten pienellä äitiyspäivä rahalla maksaa kertaloppuja useaan otteseen ensinnäkin.. jäisi matkat tekemättä ja äiti lapsen kanssa epäsosiaalistuun sitten mielummin kotiin..jos ei vaikka autoakaan omista. Joten huonoksi vauvojen kehittymiselle jos ei pääse enää rahallisista syuistä minnekkään.. tämän takia... JA miten myös käytönnössä onnistuu leimaaminen vaunujen kanssa... esim bussissa kun pientä vauvaa ei voi jättää yksin keskiosaan vaunujen kanssa?! JÄRJETÖNTÄ.
Kommentit (722)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työn teko ja verojen maksu on lapsettoman sinkun ainoa ja tärkein tehtävä.
Vai mihin muuhun häntä tarvitaan?
Eli ahkerat ihmiset pysyvät lapsettomina sinkkuina, lapsia hankkivat ainoastaan laiskurit ja pummit, jotka haluavat olla yhteiskunnan elättejä? Ei se nyt ihan näin taida mennä.
Kyllä omaan jälkikasvuun on oltava valmis panostamaan myös rahallisesti. Meillä on kuitenkin yhteiskunnan tukemana neuvolapalvelut, päivähoito, koulu, kouluruokailu, jne. Kyllä meistä jokainen osallistuu niihin kustannuksiin. Jostain pitää maksaa myös itse.
”Jostain” maksetaan itse. Jos ei lapsia hanki, ei vanhuksena tarvitse eläkkeitä eikä Kela-korvauksia. Miksi jonkun toisen pitäisi maksaa sinun vanhenemisesi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Muuallakin vaunujen kanssa kulkevat pystyvät maksamaan. Jopa rollaattorivanhukset. Miksi Helsingin mammat eivät pystyisi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos yhteiskunnan tehtävä on maksaa kaikki lapsista aiheutuvat kustannukset, niin silloin on kyllä jossain jotain vikaa. Kyllä se valitattavasti on niin, että ne matkalippurahat on lapsiperheissäkin tienattava tavalla tai toisella. Tai sitten on parempi muuttaa sellaiseen paikkaan, missä elinkustannukset ovat alhaisemmat kuin pääkaupunkiseudulla. Jos haluaa rahallista hyötyä lapsistaan, niin monet pienet maalaiskunnat maksavat ihan merkittäviä palkkioita lapsiperheille pitääkseen kunnan elinvoimaisena.
Mitkä kaikki kulut yhteiskunta lapsiperheille maksaa?
Eikö lapsista tule joskus aikuisia myös? Eikö eläkettä ole kiva saada?
Näin 80-luvulla syntyneenä en kyllä oikein uskalla paljon eläkkeen varaan mitään laskea.... Eläkeikäkin nousee jatkuvasti niin nopeasti, etten usko kovinkaan montaa vuotta eläkettä saavani.
No sitten ikäpolvesi järjestää varmasti niin että eläkemaksuista luovutaan ja palkasta jää siten enemmän käteen?
Ai niin, että kermapersesukupolven lasten ei tarvitsisi sitten kantaa omaa vastuutaan eläkemaksuistakaan, kun heille on ensin kustannettu jo syntymästä asti kaikki mahdollinen, mistä aiemmat sukupolvet eivät osanneet haaveillakaan.
Noilla tarkoitetaan somaaleja. Niillä on aina törkeä pesue mukanaan ja vetelee edes takaisin julkisilla, kun ei ole muutakaan tekemistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työn teko ja verojen maksu on lapsettoman sinkun ainoa ja tärkein tehtävä.
Vai mihin muuhun häntä tarvitaan?
Eli ahkerat ihmiset pysyvät lapsettomina sinkkuina, lapsia hankkivat ainoastaan laiskurit ja pummit, jotka haluavat olla yhteiskunnan elättejä? Ei se nyt ihan näin taida mennä.
Kyllä omaan jälkikasvuun on oltava valmis panostamaan myös rahallisesti. Meillä on kuitenkin yhteiskunnan tukemana neuvolapalvelut, päivähoito, koulu, kouluruokailu, jne. Kyllä meistä jokainen osallistuu niihin kustannuksiin. Jostain pitää maksaa myös itse.
Etkö sinä päässyt kouluun?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Muuallakin vaunujen kanssa kulkevat pystyvät maksamaan. Jopa rollaattorivanhukset. Miksi Helsingin mammat eivät pystyisi?
Mamma = yli 70-vuotias.
En muista kovin hyvin HSL:n busseja, mutta Tampereella olen kulkenut paljonkin lastenvaunujen kanssa. Vastustan siis tuota maksua, koska: siinä vaunujen kanssa matkustaessa olet keskellä kaikkien tönittävänä ja kuka muu auttaa toista vanhempaa autoon pääsemisessä tai poistumisessa kun toinen vanhempi? Pitäisi sitten olla velvollisuus muillakin auttaa yhtälailla maksavaa asiakasta ja taipua, kuten kärryjen kanssa kulkevat. On paljon useammin niitä tilanteita kun vaunujen kanssa et mahdu kyytiin versus ilman vaunuja kulkevalla. Istumapaikkoja ei järjesty edes niille hieman isommille lapsille lähettyviltä kun ”lippunsa maksavat” kokevat oikeudekseen istua lösähtää minne vaan missä tilaa on ja välittämättä siitä, että paikan tarvitsisi leikki-ikäinen kuka heiluu käytävällä ihmispaljoudesta keskellä yrittäen pysyä pystyssä ja ajautuu muiden matkustajien ohi änkiessä aina vaan kauemmas vanhemmastaan jos yhtään vaunuissa oleva lapsi tarvitsee huomiota tai joudut keskittymään itsekin pystyssä pysymiseen. Tämä pitkälti seurausta kanssamatkustajien tavoista ja tyylistä kulkea julkisilla. Keskikohtaan bussissa änkeää myös he, ketkä kulkevat joidenkin isompien ostosten kanssa tai on matkalaukkua, kitarakoteloa jne. Eivätkä meinaa persiitään nostaa edes silloin kun yrität nousta vaunujen kanssa bussiin ja se kohta missä on matkalaukut tmv on se ainoa kolonen minne mahtuisit. Kaikki vaan tuijottelee toisiaan eikä kukaan meinaa siirtyä milliäkään.
On myös heitä ketkä ottaa vaunuista ihan koko painollaan tukea ja heitä, ketkä jäävät sinun ja vaunujen väliin seisomaan kun olet ystävällisesti väistänyt pari askelta taaksepäin auton ottaessa asiakkaita kyytiin lisää ja, jotta he pääsisi ohitsesi. Taiteilet siinä väistellen ja yrität huolehtia samalla lastesi turvallisuudesta.
Sinänsä surullista kun itsekin yrittänyt aina kulkea julkisilla luontoa säästäen. Niin kauan kunnes jouduin liikuntarajoitteen vuoksi vaihtamaan taksiin.
Eipä ole otettu sitäkään huomioon, että itsekin kävin poleilla ja myös vein lapseni polikäynneille julkisella jolloin säästyy kelataksin matkat, mikä on menoerä myös.
Niin kauan kun vaunujen kanssa kulkeminen vaatii asioita, joita ei muut matkustajat joudu tekemään ja kokemaan niin lipun veloittaminen olisi todella epätasa-arvoista. Turvallisuus ensin kuntoon ja lipun maksaminen pitäisi sitten hoitua siten, että vaunuja ja lapsia ei tarvitse jättää oman onnensa nojaan siksi aikaa, eikä lipun hankinta ole kohtuuttoman vaikeaa esim kertamaksut ajatellen. Vaunuille varattu tila tulisi olla nimenomaan vain vaunuille sekä pyörätuolilla kulkeville, ei muille. Tämä ihan muidenkin turvallisuuden takia.
Istumapaikkoja ei aina löydy kaikille, mutta vanhukset, vammaiset ja lapset tulee olla etusijalla.
Jollakin pitää päästä liikkumaan asioille jne. Surullista jos vaihtoehdoksi jää vain henkilöauton hankinta ja pitäminen. Auton pitäminen maksaa aivan liikaa.
Kulkuvaikeudet aiheuttaisi ennemmin tai myöhemmin kaupungille kustannuksia kun asioiden hoito kärsii vanhemmalla eikä lasten kanssa pääse tarpeellisille käynneille.
Halutaanko me sitten kuitenkaan loppupeleissä kannustaa kulkemaan julkisilla henkilöauton sijaan?
Rattaissa kulkeville lapsille voidaan asettaa yläikäraja, mikä ei tietenkään koskisi erityisen tuen tarvitsevia lapsia.
Samalla pitäisi sitten se naljailu ja paheksuvat katseet loppua muilta matkustajilta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomessa lapsiperheitä tuetaan enemmän kuin missään muussa maassa. Yksineläjät ja eläkeläiset puolestaan ovat Suomessa EU-maiden köyhimpiä.
Pitäisikö välillä tarkastella tukien virtaussuuntaa, kun kaikki tuntuu menevän yksipuolisesti lapsiperheille?
Meidän perhe saa lapsilisän yhdestä lapsesta, eli sen 94e/kk.
Päivähoito toki on korvaamaton etuus, mutta toisaalta jos sitä ei olisi, niin jommankumman vanhemman olisi jäätävä kotiin vuosikausiksi.
Äitiys-, vanhempain- ja hoitovapaat eivät kestä kuin pienen ajan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työn teko ja verojen maksu on lapsettoman sinkun ainoa ja tärkein tehtävä.
Vai mihin muuhun häntä tarvitaan?
Eli ahkerat ihmiset pysyvät lapsettomina sinkkuina, lapsia hankkivat ainoastaan laiskurit ja pummit, jotka haluavat olla yhteiskunnan elättejä? Ei se nyt ihan näin taida mennä.
Kyllä omaan jälkikasvuun on oltava valmis panostamaan myös rahallisesti. Meillä on kuitenkin yhteiskunnan tukemana neuvolapalvelut, päivähoito, koulu, kouluruokailu, jne. Kyllä meistä jokainen osallistuu niihin kustannuksiin. Jostain pitää maksaa myös itse.
”Jostain” maksetaan itse. Jos ei lapsia hanki, ei vanhuksena tarvitse eläkkeitä eikä Kela-korvauksia. Miksi jonkun toisen pitäisi maksaa sinun vanhenemisesi?
Ihan itse olen kuule jo maksanut sinunkin ilmaiset bussimatkasi. Siinä vaiheessa, jos joskus pääsen eläkkeelle, olen kyllä omat eläkkeenikin jo maksanut, samoin myös sinun ja muutaman muunkin sosiaalipummin toimeentulon.
Noissa bussimatkoissa on kyse lähinnä tasa-arvosta. Jos haluaa asua pääkaupunkiseudulla, niin silloin siihen pitää olla varaa. Ei niitä pienten lasten vanhempia maaseudullakaan ilmaseksi kuljeteta neuvolaan ja vaateostoksille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa lapsiperheitä tuetaan enemmän kuin missään muussa maassa. Yksineläjät ja eläkeläiset puolestaan ovat Suomessa EU-maiden köyhimpiä.
Pitäisikö välillä tarkastella tukien virtaussuuntaa, kun kaikki tuntuu menevän yksipuolisesti lapsiperheille?
Kuten sanottu, Suomessa pienten lasten äideillä tuntuu olevan ainoastaan oikeuksia, ei lainkaan velvollisuuksia. Jonkun muun pitää heidät elättää. Joskus ihan mukavatkin ihmiset muuttuvat itsekkäiksi saatuaan ensimmäisen lapsensa. Ja jotkut hankkivat lapsia vain saadakseen kaikki mahdolliset yhteiskunnan tuet, mutta jättävät silti lapsensa kasvattamatta ja vaativat, että päiväkodit ja koulut hoitaisivat myös vanhempien osuuden kasvatuksesta. Surullista.
Onko pienten lasten isillä velvollisuuksia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos yhteiskunnan tehtävä on maksaa kaikki lapsista aiheutuvat kustannukset, niin silloin on kyllä jossain jotain vikaa. Kyllä se valitattavasti on niin, että ne matkalippurahat on lapsiperheissäkin tienattava tavalla tai toisella. Tai sitten on parempi muuttaa sellaiseen paikkaan, missä elinkustannukset ovat alhaisemmat kuin pääkaupunkiseudulla. Jos haluaa rahallista hyötyä lapsistaan, niin monet pienet maalaiskunnat maksavat ihan merkittäviä palkkioita lapsiperheille pitääkseen kunnan elinvoimaisena.
Mitkä kaikki kulut yhteiskunta lapsiperheille maksaa?
Eikö lapsista tule joskus aikuisia myös? Eikö eläkettä ole kiva saada?
Näin 80-luvulla syntyneenä en kyllä oikein uskalla paljon eläkkeen varaan mitään laskea.... Eläkeikäkin nousee jatkuvasti niin nopeasti, etten usko kovinkaan montaa vuotta eläkettä saavani.
No sitten ikäpolvesi järjestää varmasti niin että eläkemaksuista luovutaan ja palkasta jää siten enemmän käteen?
Ai niin, että kermapersesukupolven lasten ei tarvitsisi sitten kantaa omaa vastuutaan eläkemaksuistakaan, kun heille on ensin kustannettu jo syntymästä asti kaikki mahdollinen, mistä aiemmat sukupolvet eivät osanneet haaveillakaan.
Tarkoitat suuria ikäluokkia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työn teko ja verojen maksu on lapsettoman sinkun ainoa ja tärkein tehtävä.
Vai mihin muuhun häntä tarvitaan?
Eli ahkerat ihmiset pysyvät lapsettomina sinkkuina, lapsia hankkivat ainoastaan laiskurit ja pummit, jotka haluavat olla yhteiskunnan elättejä? Ei se nyt ihan näin taida mennä.
Kyllä omaan jälkikasvuun on oltava valmis panostamaan myös rahallisesti. Meillä on kuitenkin yhteiskunnan tukemana neuvolapalvelut, päivähoito, koulu, kouluruokailu, jne. Kyllä meistä jokainen osallistuu niihin kustannuksiin. Jostain pitää maksaa myös itse.
”Jostain” maksetaan itse. Jos ei lapsia hanki, ei vanhuksena tarvitse eläkkeitä eikä Kela-korvauksia. Miksi jonkun toisen pitäisi maksaa sinun vanhenemisesi?
Ihan itse olen kuule jo maksanut sinunkin ilmaiset bussimatkasi. Siinä vaiheessa, jos joskus pääsen eläkkeelle, olen kyllä omat eläkkeenikin jo maksanut, samoin myös sinun ja muutaman muunkin sosiaalipummin toimeentulon.
Noissa bussimatkoissa on kyse lähinnä tasa-arvosta. Jos haluaa asua pääkaupunkiseudulla, niin silloin siihen pitää olla varaa. Ei niitä pienten lasten vanhempia maaseudullakaan ilmaseksi kuljeteta neuvolaan ja vaateostoksille.
Ok. Olen keski-ikäinen, akateemisesti koulutettu henkilö. Sukupuoli pysyköön yksityisasianani.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos yhteiskunnan tehtävä on maksaa kaikki lapsista aiheutuvat kustannukset, niin silloin on kyllä jossain jotain vikaa. Kyllä se valitattavasti on niin, että ne matkalippurahat on lapsiperheissäkin tienattava tavalla tai toisella. Tai sitten on parempi muuttaa sellaiseen paikkaan, missä elinkustannukset ovat alhaisemmat kuin pääkaupunkiseudulla. Jos haluaa rahallista hyötyä lapsistaan, niin monet pienet maalaiskunnat maksavat ihan merkittäviä palkkioita lapsiperheille pitääkseen kunnan elinvoimaisena.
Mitkä kaikki kulut yhteiskunta lapsiperheille maksaa?
Eikö lapsista tule joskus aikuisia myös? Eikö eläkettä ole kiva saada?
Neuvolat, synnytys, päivähoito, koulutus ymv. ovat käytännössä yhteiskunnan maksamia, vaikka niistäkin monesta jokin korvaus peritään, lisäksi lapsilisät, äitiyspäivärahat jne.
Mitkä kaikki kulut yhteiskunnan vielä pitäisi lapsiperheille maksaa?
Ehkäpä ilmaiset lentoliput kun monet lapsiperheet hyödyntää yhteiset vanhempainvapaat viettämällä ne ulkomailla? Onhan lentäminenkin joukkoliikennettä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
miksi meillä kuhmossa ei ole tuonlaisia etuja kuitenkin hsl on valtion tukema yritys? teillähän on myös valtion tukemat pyörä ja jalka käytävät
Odotat seuraavaa bussia niin kuin muutkin ihmiset!!!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos yhteiskunnan tehtävä on maksaa kaikki lapsista aiheutuvat kustannukset, niin silloin on kyllä jossain jotain vikaa. Kyllä se valitattavasti on niin, että ne matkalippurahat on lapsiperheissäkin tienattava tavalla tai toisella. Tai sitten on parempi muuttaa sellaiseen paikkaan, missä elinkustannukset ovat alhaisemmat kuin pääkaupunkiseudulla. Jos haluaa rahallista hyötyä lapsistaan, niin monet pienet maalaiskunnat maksavat ihan merkittäviä palkkioita lapsiperheille pitääkseen kunnan elinvoimaisena.
Mitkä kaikki kulut yhteiskunta lapsiperheille maksaa?
Eikö lapsista tule joskus aikuisia myös? Eikö eläkettä ole kiva saada?
Neuvolat, synnytys, päivähoito, koulutus ymv. ovat käytännössä yhteiskunnan maksamia, vaikka niistäkin monesta jokin korvaus peritään, lisäksi lapsilisät, äitiyspäivärahat jne.
Mitkä kaikki kulut yhteiskunnan vielä pitäisi lapsiperheille maksaa?
Ehkäpä ilmaiset lentoliput kun monet lapsiperheet hyödyntää yhteiset vanhempainvapaat viettämällä ne ulkomailla? Onhan lentäminenkin joukkoliikennettä.
Kyllä minä ainakin keski-ikäisenä, akateemisena henkilönä olen ehtinyt työtä tehdä toistakymmentä vuotta ja maksanut veroja, samoin aviopuolisoni.
Miksi sinun maksamasi verot ovat merkittävämpiä kuin meidän?
Vierailija kirjoitti:
Yksi ongelma. Vaunuja mahtuu vain muutamat per bussi. Mitä sitten, kun olet ostanut lipun, etkä mahdukaan kyytiin?
Odotat seuraavaa bussia niin kuin muutkin ihmiset!!!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos yhteiskunnan tehtävä on maksaa kaikki lapsista aiheutuvat kustannukset, niin silloin on kyllä jossain jotain vikaa. Kyllä se valitattavasti on niin, että ne matkalippurahat on lapsiperheissäkin tienattava tavalla tai toisella. Tai sitten on parempi muuttaa sellaiseen paikkaan, missä elinkustannukset ovat alhaisemmat kuin pääkaupunkiseudulla. Jos haluaa rahallista hyötyä lapsistaan, niin monet pienet maalaiskunnat maksavat ihan merkittäviä palkkioita lapsiperheille pitääkseen kunnan elinvoimaisena.
Mitkä kaikki kulut yhteiskunta lapsiperheille maksaa?
Eikö lapsista tule joskus aikuisia myös? Eikö eläkettä ole kiva saada?
Neuvolat, synnytys, päivähoito, koulutus ymv. ovat käytännössä yhteiskunnan maksamia, vaikka niistäkin monesta jokin korvaus peritään, lisäksi lapsilisät, äitiyspäivärahat jne.
Mitkä kaikki kulut yhteiskunnan vielä pitäisi lapsiperheille maksaa?
Ehkäpä ilmaiset lentoliput kun monet lapsiperheet hyödyntää yhteiset vanhempainvapaat viettämällä ne ulkomailla? Onhan lentäminenkin joukkoliikennettä.
Kyllä minä ainakin keski-ikäisenä, akateemisena henkilönä olen ehtinyt työtä tehdä toistakymmentä vuotta ja maksanut veroja, samoin aviopuolisoni.
Miksi sinun maksamasi verot ovat merkittävämpiä kuin meidän?
Missä niin on väitetty?
No ilmaismatkat ja kaikki alennukset pois vaan...Onko sitten kaikki hyvin?Eikö ennemmin kannattaisi kitkeä ne pummit?Portit metroon / Junaan ja ettei ilman lippua sinne vaan pääse...Sinne ne mammatkin voi ostaa sen lipun turvallisesti kun oikeasti se ostettaisiin ennen sinne nousua ..Minusta kuulostaisi reilullmata. Bussien ilmaismatkat voisi säilyäkin...
Alue: Aihe vapaa
Kuinka monella paikkakunnalla on saanut matkustaa ilmaiseksi rattaiden kanssa? Porvoossa (se on hei ihmiset ihan oikea kaupunki) ei ikinä, aina on pitänyt aikuisen maksaa (ja yli 4v lasten) - kertalippu tällä hetkellä 3,5€. Että repikää siitä...