Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
HSL Ehdottaa: Ilmaiset matkat pois lastenvaunujen kanssa kulkevilta, JÄRJETÖNTÄ!
31.08.2020 |
Aivan käsittämätöntä?! Miten pienellä äitiyspäivä rahalla maksaa kertaloppuja useaan otteseen ensinnäkin.. jäisi matkat tekemättä ja äiti lapsen kanssa epäsosiaalistuun sitten mielummin kotiin..jos ei vaikka autoakaan omista. Joten huonoksi vauvojen kehittymiselle jos ei pääse enää rahallisista syuistä minnekkään.. tämän takia... JA miten myös käytönnössä onnistuu leimaaminen vaunujen kanssa... esim bussissa kun pientä vauvaa ei voi jättää yksin keskiosaan vaunujen kanssa?! JÄRJETÖNTÄ.
Kommentit (722)
hirveetä kauheaa eikö teini äiti saakkaan tatuointia kun joutuu ihan itse matkan maksamaan
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
mammankakku kirjoitti:
muuttakaa pois tuosta lapsikielteiseltä seudulta et ole normaali jos yli 1..2 lasta.
Kannatan ehdottomasti! Muuttakaa vaan kaikki kakaralliset pois pk-seudun liikennettä pilaamasta. Ei enää vahinkovankkureita tien tukkeena tupeksimassa eikä raivotautisia kakaroita kiljumassa, mahtavaa!
Vierailija kirjoitti:
Tuosta "köyhä eläkeläinen" -jankutuksesta tuli mieleen:
Äitini jäi 5 vuotta sitten eläkkeelle matalapalkka-alalta. En tiedä, paljonko hänen eläkkeensä on, luultavasti hyvin vähän. Silti hän lahjoittaa lapselleni sen noin 7000 euroa vuodessa minkä voi antaa ilman lahjaveroa. Meitä aluksi kauhistutti lapsen tilin karttuminen, kun ajateltiin, että äiti on tällainen "köyhä eläkeläinen". Äiti itse nauroi hirveästi tällaisille luuloille. Hän on seitsemänkymppinen velaton nainen, ei dokaa, sellainen suomalainen perusmummo joka lenkkeilee ja säilöö, käy työväenopistossa. Hän itse näkee asian niin, että nyt kun on eläkkeellä, rahaa ei mene työmatkoihin eikä ruokiin niin paljon. Raskaiden fyysisten töiden loputtua terveyskin on vain kohentunut. Siitä oletettavasti pienestä eläkkeestä elää ihan hyvin.
Äitini suhde eläkerahaan ja lapsenlapseensa on opettanut minulle tämän uuden näkökulman, että ei me täällä Suomessa voida aina kaikkeen huutaa "entä eläkeläiset! entä vanhukset!". Sitä 1900-luvun alun vaivaistalon mummoa ei Suomessa enää näe. Emme voi enää tehdä yleistystä, että eläkeläiset kärsivät. Mitä joukkoliikenteeseen tulee, ei me voida pikkulasten maksutonta matkaa haukkuessamme käyttää perusteluna että "entäs eläkeläiset, eikö eläkeläisille kuuluisi tämäkin etu!". Vanhus ei voi koskaan olla lasta tärkeämpi yhteiskunnan talouden kannalta, päinvastoin.
Muistakaa myös, että sillä samalla eläkeläislipulla matkustavat myös ne kovilta palkoilta eläkkeelle jääneet eläkeläiset, joiden eläke on 4000 euroa. Katsokaa, millaista väkeä jää ratikasta oopperan pysäkillä...
7000€ lahjoituksesta menee kyllä jo veroa.
Vierailija kirjoitti:
Tuosta "köyhä eläkeläinen" -jankutuksesta tuli mieleen:
Äitini jäi 5 vuotta sitten eläkkeelle matalapalkka-alalta. En tiedä, paljonko hänen eläkkeensä on, luultavasti hyvin vähän. Silti hän lahjoittaa lapselleni sen noin 7000 euroa vuodessa minkä voi antaa ilman lahjaveroa. Meitä aluksi kauhistutti lapsen tilin karttuminen, kun ajateltiin, että äiti on tällainen "köyhä eläkeläinen". Äiti itse nauroi hirveästi tällaisille luuloille. Hän on seitsemänkymppinen velaton nainen, ei dokaa, sellainen suomalainen perusmummo joka lenkkeilee ja säilöö, käy työväenopistossa. Hän itse näkee asian niin, että nyt kun on eläkkeellä, rahaa ei mene työmatkoihin eikä ruokiin niin paljon. Raskaiden fyysisten töiden loputtua terveyskin on vain kohentunut. Siitä oletettavasti pienestä eläkkeestä elää ihan hyvin.
Äitini suhde eläkerahaan ja lapsenlapseensa on opettanut minulle tämän uuden näkökulman, että ei me täällä Suomessa voida aina kaikkeen huutaa "entä eläkeläiset! entä vanhukset!". Sitä 1900-luvun alun vaivaistalon mummoa ei Suomessa enää näe. Emme voi enää tehdä yleistystä, että eläkeläiset kärsivät. Mitä joukkoliikenteeseen tulee, ei me voida pikkulasten maksutonta matkaa haukkuessamme käyttää perusteluna että "entäs eläkeläiset, eikö eläkeläisille kuuluisi tämäkin etu!". Vanhus ei voi koskaan olla lasta tärkeämpi yhteiskunnan talouden kannalta, päinvastoin.
Muistakaa myös, että sillä samalla eläkeläislipulla matkustavat myös ne kovilta palkoilta eläkkeelle jääneet eläkeläiset, joiden eläke on 4000 euroa. Katsokaa, millaista väkeä jää ratikasta oopperan pysäkillä...
No sitten voit varmaan pyytää äidiltäsi tukea myös siihen bussilippuun, jos itselläsi ei siihen ole varaa. Yhteiskunta käyttää jo erittäin paljon rahaa lapsiin ja tekee sen tasapuolisesti asuinpaikkaan katsomatta. Miksi pk-seudun lapsiperheitä pitäisi erikseen tukea vielä ilmaisilla bussimatkoilla? Kulkevatko kaikki pienten lasten äidit ja isät julkisilla ainoastaan lapsen kanssa? Jos käyttää julkista liikennettä säännöllisesti muutenkin kuin vain lapsen kanssa matkustaessa, tulee varmaan muutenkin ihan kannattavaksi hankkia kausilippu ja kantaa oma osuutensa julkisen liikenteen kustannuksista. Jos niillä busseilla ei kohta kulje kukaan muu kuin lastenvaunuja työntelevät äidit ja isät, jotka eivät lipuistaan maksa, niin aika pian loppuu koko julkinen liikenne. Monille omalla autolla liikkuminen tulee nykyiselläänkin pk-seudulla jo halvemmaksi kuin HSL:n liikennevälineillä.
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/6ca63b47-9d21-4050-b276-1c1c752b…
Autokaupan johtaja: Korona romahdutti joukkoliikenteen käytön - yksityisautoilu roihahti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
KANNATAN!!!!
Ei ole mitään lippuja joita ostetaan kuljettajalta. On todella rasittavaa että melkein kouluikäisten kanssa raahataan rattaita jopa pakotetaan lapset niihin, jotta säästää sen muutaman euron. Lapset ei opi liikkumaan kun raahataan rattaissa, yksi blogisti on hyvä esimerkki. Ja nämä vie tilan pahimmillaan pyörätuolilla työssä kulkevilta.
Ja totta lapsiperheet saa aivan helvetilliset tuet nyt jo. Työssäkäyvät ja koulussa käyvät eivät pääse liikkumaan kun HSL ei ole varaa linjoihin.
Vierailija kirjoitti:
Tuosta "köyhä eläkeläinen" -jankutuksesta tuli mieleen:
Äitini jäi 5 vuotta sitten eläkkeelle matalapalkka-alalta. En tiedä, paljonko hänen eläkkeensä on, luultavasti hyvin vähän. Silti hän lahjoittaa lapselleni sen noin 7000 euroa vuodessa minkä voi antaa ilman lahjaveroa. Meitä aluksi kauhistutti lapsen tilin karttuminen, kun ajateltiin, että äiti on tällainen "köyhä eläkeläinen". Äiti itse nauroi hirveästi tällaisille luuloille. Hän on seitsemänkymppinen velaton nainen, ei dokaa, sellainen suomalainen perusmummo joka lenkkeilee ja säilöö, käy työväenopistossa. Hän itse näkee asian niin, että nyt kun on eläkkeellä, rahaa ei mene työmatkoihin eikä ruokiin niin paljon. Raskaiden fyysisten töiden loputtua terveyskin on vain kohentunut. Siitä oletettavasti pienestä eläkkeestä elää ihan hyvin.
Äitini suhde eläkerahaan ja lapsenlapseensa on opettanut minulle tämän uuden näkökulman, että ei me täällä Suomessa voida aina kaikkeen huutaa "entä eläkeläiset! entä vanhukset!". Sitä 1900-luvun alun vaivaistalon mummoa ei Suomessa enää näe. Emme voi enää tehdä yleistystä, että eläkeläiset kärsivät. Mitä joukkoliikenteeseen tulee, ei me voida pikkulasten maksutonta matkaa haukkuessamme käyttää perusteluna että "entäs eläkeläiset, eikö eläkeläisille kuuluisi tämäkin etu!". Vanhus ei voi koskaan olla lasta tärkeämpi yhteiskunnan talouden kannalta, päinvastoin.
Muistakaa myös, että sillä samalla eläkeläislipulla matkustavat myös ne kovilta palkoilta eläkkeelle jääneet eläkeläiset, joiden eläke on 4000 euroa. Katsokaa, millaista väkeä jää ratikasta oopperan pysäkillä...
Filosofiselta näkökannalta päinvastoin. Lapsesta ei vielä tiedä mitä hänestä tulee, kuoleeko huomenna, tappaako jonkun, aiheuttaako miljoona kulut narkkaamalla tai syrjäyttämällä ja tekemällä lisää syrjäytyviä.
Äitisi on jo yhteiskunnan eteen osuutensa tehnyt ja ansainnut alennuksen. Todennäköisesti hän on vielä bruttomaksaja jos pääsi terveenä eläkkeelle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No ilmaismatkat ja kaikki alennukset pois vaan...Onko sitten kaikki hyvin?Eikö ennemmin kannattaisi kitkeä ne pummit?Portit metroon / Junaan ja ettei ilman lippua sinne vaan pääse...Sinne ne mammatkin voi ostaa sen lipun turvallisesti kun oikeasti se ostettaisiin ennen sinne nousua ..Minusta kuulostaisi reilullmata. Bussien ilmaismatkat voisi säilyäkin...
Lippuja ei Helsingissä osteta bussista, eikä junista eikä raitiovaunuista. Ne ostetaan automaatilta, kioskista tai appilla.
Eli turvallisuus puoli on paskanjauhantaa.
Suomalaisille iso perseisille akoille tekee hyvää kävellä vaunujen kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Äiti nyt vaan lyllertää leggingseissään siihen automaatille leimaamaan lippunsa kuten kaikki muutkin. Tai naputtaa pulleilla sipsien turvottamilla sormillaan mobiilistaan lipun.
Vierailija kirjoitti:
Tuosta "köyhä eläkeläinen" -jankutuksesta tuli mieleen:
Äitini jäi 5 vuotta sitten eläkkeelle matalapalkka-alalta. En tiedä, paljonko hänen eläkkeensä on, luultavasti hyvin vähän. Silti hän lahjoittaa lapselleni sen noin 7000 euroa vuodessa minkä voi antaa ilman lahjaveroa. Meitä aluksi kauhistutti lapsen tilin karttuminen, kun ajateltiin, että äiti on tällainen "köyhä eläkeläinen". Äiti itse nauroi hirveästi tällaisille luuloille. Hän on seitsemänkymppinen velaton nainen, ei dokaa, sellainen suomalainen perusmummo joka lenkkeilee ja säilöö, käy työväenopistossa. Hän itse näkee asian niin, että nyt kun on eläkkeellä, rahaa ei mene työmatkoihin eikä ruokiin niin paljon. Raskaiden fyysisten töiden loputtua terveyskin on vain kohentunut. Siitä oletettavasti pienestä eläkkeestä elää ihan hyvin.
Äitini suhde eläkerahaan ja lapsenlapseensa on opettanut minulle tämän uuden näkökulman, että ei me täällä Suomessa voida aina kaikkeen huutaa "entä eläkeläiset! entä vanhukset!". Sitä 1900-luvun alun vaivaistalon mummoa ei Suomessa enää näe. Emme voi enää tehdä yleistystä, että eläkeläiset kärsivät. Mitä joukkoliikenteeseen tulee, ei me voida pikkulasten maksutonta matkaa haukkuessamme käyttää perusteluna että "entäs eläkeläiset, eikö eläkeläisille kuuluisi tämäkin etu!". Vanhus ei voi koskaan olla lasta tärkeämpi yhteiskunnan talouden kannalta, päinvastoin.
Muistakaa myös, että sillä samalla eläkeläislipulla matkustavat myös ne kovilta palkoilta eläkkeelle jääneet eläkeläiset, joiden eläke on 4000 euroa. Katsokaa, millaista väkeä jää ratikasta oopperan pysäkillä...
Ei ne kaikki lapsiperheetkään välttämättä mitään köyhiä ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
äitinä menee rahaa muutenkin.. ja pienet äitiysrahat..
jätä pari röökiaskia ja siideriä väliin
Vierailija kirjoitti:
En kannata joukkoliikenteen maksullisuutta rattailta sen takia, sillä vaunuilla matkustaessa kyytiin ei aina pääse.
Mä en ole koskaan jäänyt bussin kyydistä sen vuoksi, että se olisi täynnä. Muutaman kerran matkustaessani bussi on tullut niin täyteen, ettei se ota enää uusia matkustajia. Näin on käynyt ehkä muutamaan otteeseen koko elämäni aikana. Kyseessä suosittuja reittejä, esim Töölöstä Kamppiin busseilla 14/18/39. Ruuhka-aikaan tällä reittivälillä menee dösiä kuitenkin viiden minuutin välein, isosta odotusajasta ei ole kyse.
Bussissa ei tarvitse olla kuin kahdet vaunut, niin enempää ei oteta. Bussissa voi olla puolityhjää, mutta koska vaunupaikat ovat täynnä, ei vaunulliset pääse kyytiin. Olen todistanut useamman kerran tällaisia tilanteita, vaikka en liiemmin kiinnitä asiaan edes huomiota. Todellisuudessa ongelma lienee siis vielä suurempi. Joissain uusissa busseissa mahtuu jo kolmet rattaat kyytiin, se alkaa olla jo ihan hyvä lukumäärä.
No Töölöstä Kamppiin on muutama muukin vaihtoehto liikkuessa, parin kilsan matkan taittaa omilla jaloillakin. Yritä huviksesi niitä busseja joilla ihmiset liikkuvat keskusta-alueelta taajamaan, siellä ne ruuhkat ovat ja niistä vuoroväleistä nipistetään aina ensimmäisenä ja yritetään pakottaa ihmiset käyttämään poikittaisliikennettä tehdäkseen koukkaisun junalla/metrolla entistä ahtaammassa tilassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minusta tässä voisi olla ikäraja. Esim. yli 3-vuotiaat eivät pääsisi rattaissa ilmaiseksi. Tiedän jopa 7-vuotiaan, jota kuskataan rattaissa ja ihan terve lapsi on. Ei kuulemma vain jaksa kävellä.
Vierailija kirjoitti:
Joskus näkee myös naisia joilla on lastenvaunut matkassa mutta niissä ei ole lasta... Huvittavaa sitten kun nämä kiireesti poistuvat bussista juoksemalla lastenvaunut kaksipyörakallistuksella.
Näitä näkee oikeasti yllättävän paljon! Vanhoja naisia ja miehiä joilla on puolimäsät vaunut mukana ängettynä täyteen ostoksia tai muuta roinaa. Todella inhottavaa hyväksikäyttöä ja vielä inhottavampaa kun kyytiin tulee oikeasti äiti vaunujen kanssa ja toinen on viemässä turhaan tilaa. Ärsyttäviä on myös ne jotka ovat änkeneet rattaisiin hädin tuskin mahtuvan n. 6-vuotiaan reipasjalkaisen lapsen ja dumppaavat sitten rattaat keskiväliin ja menevät lapsen kanssa istumaan muualle. Joo joo, on sallittua säännöissä mutta omaan silmääni häikäilemätöntä toimintaa. Jotenkin olettaisi että tuo etu olisi ensisijaisesti niitä äitejä varten joiden lapset ovat rattaissa oikeasti koko ajan eikä heitä voi sen vuoksi jättää yksin keskivälikköön.
Helsingissä asuminen on oma valinta, joten jos rahat ei siellä elämiseen riitä, kannattaisi varmaan muuttaa muualle eikä kitistä jostain bussimatkustamisen maksulliseksi muuttumisesta. TOIVOTTAVASTI muuttuukin maksullisesti, äitylit ei ansaitse ilmaismatkoja sen kummemmin kuin vaikkapa opiskelijat tai eläkeläiset.
Samperi että pännii tällainen loisiminen. Ei kannata tehdä lapsia sillä ajatuksella, että synnytyksen jälkeen yhteiskunta olisi jotenkin velkaa sinulle kun suuremmoisena ihmisenä pynnäsit ipanan maailmaan. Tsekkaa ensin tulotasosi, mieti riittääkö rahat lapsen ylläpitoon kaikkinensa ja lisäänny vasta sen jälkeen.
N27 joka haluaa pian lapsia, mutta omalla kustannuksella eikä sillä oletuksella, että yhteiskunta maksaa elämäni.
Miksi lastenvaunun kanssa liikuvan aikuisen pitäisi saada ilmainen matka, jos hän kuitenkin on äitiys- tai isyyslomalla, kun työttömätkin joutuvat maksamaan joukkoliikennematkoistaan täyden hinnan?
Useimmat palvelut HSL-alueella joita lapsi ja hänen vanhempansa tarvitsevat päiväsaikaan ovat kävelymatkan päässä. Neuvolat, kaupat, apteekit, puisto jne. Ei niissä joka päivä tarvitse rampata,
Perheitä voisi kanssa opettaa niin että kotiin jäävä vanhempi saa perheen auton käyttöönsä (jos niitä on vain 1) ja työssäkäyvä vanhempi matkustaa julkisilla töihinsä. Niin meidän perheessä tehtiin kun poikamme oli 0-4 v.
Ihanaa 😍 autolla ajaminen varmasti halpenee kun yhä useamman on pakko hankkia nyt auto 😍
Aloittaja ei edes tiedä missä lippuja myydään, kuljettajat ei eivät niitä myy. Todennäköisesti eivät myy enää koskaan. Ei liity vain Koronaan vaan koko homman järkeistämiseen.
Alue: Aihe vapaa
Mulla taas näkökulma toiseenlaiseen eläkeläiseen, jolla tosiaan on välillä viimeisen viikon ruokarahaksi 20 euroa kun tulen käymään ja vähän kyselen. Ei kehtaa lapsia vaivata kuulemma mutta lääkkeet ja muut vastaavat nielevät monesti sen reilu 500 euroa kuussa. Hänkin kulkee bussilla esim. kauppamatkoja ja ostaa lipun.
Minusta on ehkä väärin arvottaa että lapsi on tärkeämpi kuin vanhus, yhtä tärkeitä menoeriä ovat molemmat. Vanhus on jo veronsa maksanut ja kantanut siten kortensa yhteiskunnan kekoon, lapsi on sijoitus tulevaisuuteen, kumpaakaan ei voi väheksyä. Ja niinkuin tässä ketjussa on jo useaan kertaan tuotukin esiin, niin vanhuksien lippualennusta ollaan leikkaamassa eikä tässä kukaan pullikoi sitä vastaan. Eläkeläislipun alennus on voimassa vain päiväsaikaan joten ne Oopperasta tulevat eläkeläiset matkustavat ihan täydellä hinnalla, sekin kannattaa muistaa.