HSL Ehdottaa: Ilmaiset matkat pois lastenvaunujen kanssa kulkevilta, JÄRJETÖNTÄ!

HS artikkelin mukaan HSL:n taloudellinen tilanne on tällä hetkellä katastrofaalinen.

Jotain siellä on siis tehtävä, eli arvattavasti lippujen hintoihin on taas tulossa korotuksia.

Myös opiskelijoiden ja yli 70-vuotta täyttäneiden maltillisiin alennuksiinkin mietitään jälleen muutoksia ja tiukennuksia.

Miksi ihmeessä vaunujen kanssa liikkuminen pitäisi jatkossakin olla ilmaista, kun alkuperäinen peruste, että lippu täytyy käydä maksamassa kuljettajalle, on uusien mobiilisovellusten myötä poistunut?

Vierailija kirjoitti:

HS artikkelin mukaan HSL:n taloudellinen tilanne on tällä hetkellä katastrofaalinen.

Jotain siellä on siis tehtävä, eli arvattavasti lippujen hintoihin on taas tulossa korotuksia.

Myös opiskelijoiden ja yli 70-vuotta täyttäneiden maltillisiin alennuksiinkin mietitään jälleen muutoksia ja tiukennuksia.

Miksi ihmeessä vaunujen kanssa liikkuminen pitäisi jatkossakin olla ilmaista, kun alkuperäinen peruste, että lippu täytyy käydä maksamassa kuljettajalle, on uusien mobiilisovellusten myötä poistunut?

Herättää kyllä kysymyksen, että kun vähätuloiset opiskelijat ja iäkkäät vanhuksetkin joutuvat lipuistaan maksamaan ja heidän alennuksissaan on hyvinkin tarkkoja ehtoja, esim. se, että alennuslippu on voimassa vain tiettynä aikana, niin miksi ihmeessä kaikki usein jopa ihan hyvin toimeentulevat vanhemmat saavat liikkua joukkovälineissä täysin ilmaiseksi?

Ei vanhemmuus tarkoita varattomuutta, joten tasapuolisuuden nimissä maksu tai maksuttomuus kaikille.

Minä tykkäsin vauvan kanssaolla kotona. Sieltä käsin tehtiin pitkiä kävelylenkkejä, kauppaan ja muuten vaan. Nopeasti se 3 vuotta meni, sitten ei tarvittu enää rattaitakaan. Yhtään en erakoitunut eikä lapselle tullut traumoja, ystäviä kyllä nähtiin, meillä tai heillä, jotka asuu kävelymatkan päässä. Nykyään äitien on pakko päästä vauvoineen kauppakeskuksiin lorvimaan ja kahvittelemaan...huoh!

Vierailija kirjoitti:

HS artikkelin mukaan HSL:n taloudellinen tilanne on tällä hetkellä katastrofaalinen.

Jotain siellä on siis tehtävä, eli arvattavasti lippujen hintoihin on taas tulossa korotuksia.

Myös opiskelijoiden ja yli 70-vuotta täyttäneiden maltillisiin alennuksiinkin mietitään jälleen muutoksia ja tiukennuksia.

Miksi ihmeessä vaunujen kanssa liikkuminen pitäisi jatkossakin olla ilmaista, kun alkuperäinen peruste, että lippu täytyy käydä maksamassa kuljettajalle, on uusien mobiilisovellusten myötä poistunut?

Tämän pohjalta ymmärrän miksi tuon edun poistamista mietitään kun kerran kaikkien muidenkin lippujen hintoja rukataan ylöspäin. Eläkkeet ja opintotuetkaan eivät ole mitään kovin isoja, joten alennusten leikkaaminen osuu moniin siellä kipeästi.

Semimami kirjoitti:

Minä tykkäsin vauvan kanssaolla kotona. Sieltä käsin tehtiin pitkiä kävelylenkkejä, kauppaan ja muuten vaan. Nopeasti se 3 vuotta meni, sitten ei tarvittu enää rattaitakaan. Yhtään en erakoitunut eikä lapselle tullut traumoja, ystäviä kyllä nähtiin, meillä tai heillä, jotka asuu kävelymatkan päässä. Nykyään äitien on pakko päästä vauvoineen kauppakeskuksiin lorvimaan ja kahvittelemaan...huoh!

Outoa, että kukaan vetoaisi siihen, että niiden lasten kanssa on päästävä liikkumaan, sillä eihän vaunujen kanssa matkustamista olla kieltämässä.

Kyse on ainoastaan siitä että niistä matkoista tulee suorittaa maksu kuten kaikkien muidenkin.

Tämä keskustelu on täysin järjetön.

Jokainen julkisilla matkustava saa lippuunsa niin paljon tukea että maksaa vain murto-osan lipustaan itse. Se hinta mikä julkisten käyttämisestä peritään on vain nimellinen korvaus matkasta.

Tuolla vaunut-maksulliseksi ehdotuksella halutaan todennäköisesti selvittää miten ihmiset suhtautuvat lippujen hintojen korotuksiin.

Näyttää siltä että suhtautuminen on pääsäänröisesti niin myönteistä, että hintoja uskalletaan korottaa kautta linjan.

Se on sitten ihan win-win. Voidaan pienentää julkiselle liikenteelle maksettavaan tukea ja ihmiset ilahtuvat kun naapurin bussimatka kallistuu 🥳💃

Kieltolaki saatiin aikanaan helposti läpi. Köyhät ajattelivat se estävän rikkaiden tissutteluillat ja rikkaat ajattelivat sen estävän köyhien ryyppäämisen. Kannatus oli valtaisaa. Harva mietti, että se voisi jotenkin rajoittaa omaakin elämää.

Liekö joku suomalaistyypillinen ominaisuus kyseessä. Muualla maailmassa lähdetään yleensä porukalla vastustamaan kaikenlaisia heikennyksiä.

Joskus näkee myös naisia joilla on lastenvaunut matkassa mutta niissä ei ole lasta...   Huvittavaa sitten kun nämä kiireesti poistuvat bussista juoksemalla lastenvaunut kaksipyörakallistuksella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

HS artikkelin mukaan HSL:n taloudellinen tilanne on tällä hetkellä katastrofaalinen.

Jotain siellä on siis tehtävä, eli arvattavasti lippujen hintoihin on taas tulossa korotuksia.

Myös opiskelijoiden ja yli 70-vuotta täyttäneiden maltillisiin alennuksiinkin mietitään jälleen muutoksia ja tiukennuksia.

Miksi ihmeessä vaunujen kanssa liikkuminen pitäisi jatkossakin olla ilmaista, kun alkuperäinen peruste, että lippu täytyy käydä maksamassa kuljettajalle, on uusien mobiilisovellusten myötä poistunut?

Herättää kyllä kysymyksen, että kun vähätuloiset opiskelijat ja iäkkäät vanhuksetkin joutuvat lipuistaan maksamaan ja heidän alennuksissaan on hyvinkin tarkkoja ehtoja, esim. se, että alennuslippu on voimassa vain tiettynä aikana, niin miksi ihmeessä kaikki usein jopa ihan hyvin toimeentulevat vanhemmat saavat liikkua joukkovälineissä täysin ilmaiseksi?

Ei vanhemmuus tarkoita varattomuutta, joten tasapuolisuuden nimissä maksu tai maksuttomuus kaikille.

Hyvä pointti. Jos kaikilta leikataan, miksi yksi ryhmä saisi pitää etunsa? Ideaalimaailmassa minulla ei ole mitään vaunullisten liputtomuutta vastaan, mutta ymmärrän syyt. Jos kassassa ei ole rahaa, ei voi antaa etujakaan.

Tämä HSL:n suunnittelema uudistus ei koske minua mitenkään, mutta järjettömänä sitä silti pidän.

Vien itse usein polkupyörää ratikan keskisillalla, sen lisäksi että vien sitä metrossa, lähijunissa ja lautalla. Vien todella paljon tilaa verrattuna nykyaikaisiin lastenvaunuihin, ja liikun paljon kömpelömmin kun pyörähän ei keskeltä taittuile.

Koskaan en ole saanut mitään negatiivista kritiikkiä tämän ilmaisen pyöränkuljetusoption hyödyntämisestä.

Sen sijaan useinkin näen kanssamatkustajien haukkuvan äitejä vaunuineen ja rattaineen.

Nousen aina pois tieltä jos kyytiin tulee vaunut tai rattaat jotka tarvitsevat paikkani.

Minusta se on sivistystä. Äidit tekevät tärkeintä työtä. Lapsissa on tulevaisuus, kirjaimellisesti! Meidän kaikkien!

Sivistyksen merkki on tukea äitejä ja lapsia. Aivan typerää ruveta laskuttamaan heistä!

HSL vuosittaisine lippu-uudistuksineen (aina uudet laitteet ja systeemit, joita kukaan ei osaa aluksi käyttää, ja lipunhinta nousee tai vyöhykkeet muuttuvat typerästi), villeine alihankintaketjuineen (tietyt linjat aina aikataulusta myöhässä, hulluja kuskeja, likaiset penkit ja lattiat) ja olemattomine palveluineen (käykääpä joskus vaikka Pasilan virastotaloalueen kätköissä sijaitsevalla "palvelupisteellä" tai jonottakaa koko päivä puhelimessa "palvelu"numeroon) on syvältä.

Pienemmissä paikoissa on helppo napata oma auto tallista ja mennä sillä. Ei ole pakko käyttää julkisia, jos ne ovat huonoja. Mutta Helsingissä usein on pakko. Ja kun on pakko, asiakkaita riittää aina ja HSL voi kohdella heitä kuinka tylysti tahtoo.

En usko että kotiäitien laskuttaminen nostaa HSL:n ylös tästä suosta...

HS:n artikkelin  mukaan jotta HSL voisi saäilyttää nykyisin palvelutasonsa ja reittinsä, pitäisi kuntien tukiosuus olla jatkossa 62%. Nyt on kirjattu, että kunnat kustantaa 50% ja loput 50% tulee matkustajilta.

Jos ei tuolle 12% osuudelle löydy maksajaa, tulee HSL:n osalta erittäin kipeitä päätöksiä. Ja yksityisautoilu kasvaa paljon pk-seudulla. 

Vierailija kirjoitti:

Mihin teidän edes pitää matkustella jatkuvasti jos ei rahat riitä?

Neuvolaan.

https://thl.fi/fi/web/lastenneuvolakasikirja/maaraaikaistarkastukset/te…

https://thl.fi/fi/web/lastenneuvolakasikirja/maaraaikaistarkastukset/te…

Apteekkiin, lääkäriin, vaatekauppaan.

T. Kolmen alle 6-vuotiaan äiti

Vierailija kirjoitti:

Mä olisin ihan valmis maksamaan muutamat matkani kuukaudessa vaunujen kanssa. Ei mulla ole tarvetta joka päivä päästä vauvan kanssa mihinkään kauppakeskukseen tai keskustaan pyörimään.

Outo jankutys tuo, että vauvan kanssa mentäisiin kauppakeskukseen pyörimään.

Lapseni vauva-aikana ei käyty kertaakaan kauppakeskuksessa, mutta liikuttiin silti paljon. Esimerkiksi erilaiset perhekerhot olivat olennainen osa viikkoa, näin ainoa lapseni pääsi näkemään myös muita ikäisiään.

Harvakseltaan julkisia käytettiin. Hankin oman auton heti kun oli mahdollista. Sillä nyt kuljetaan, enkä taatusti enää koskaan käytä julkisia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Surkea ehdotus!

Esikoisen kohdalla ei bussimatka vielä ollut ilmainen, eikä mobiililippuja ollut. Ensiksi vaunut sisään, sitten jos vauva nukkui niin kantokoppa kainaloon ja lippua maksamaan. Sama etu on myös rollaattorin kanssa kulkeville. Otetaanko sekin pois? Kuka kannattaa? ”Eiku hei, niiltäkin tuplamaksu kun vie tilaa”

Mitä sitten jos joku satunnainen käyttää väärin..

lapsiperheet täällä kuitenkin kaiken maksaa. Lapsien etuja kiristetään koko ajan.

Lapsilta, , jotka on tän maan tulevaisuus.

Mä luulen että lapsettomat työssäkäyvät maksavat, heille ei pahemmin etuja satele, korkeintaan verotusta vähän kiristetään. Eikä siinä mitään, maksetaan kun kerta pysytään.

Kyllä mä luulen, että aikuisten lasten äitinä olen jo nettomaksaja, sekä kyllä me ihan hyvin veroja maksettiin jo lasten ollessa pieniä, korkeimmat päivähoitomaksut jne. En tiedä millainen lapsivähennys nykyään on, omien ollessa pieniä sitä ei ollut ja se on ollut kokeiluna äskettäin, en tiedä jatkuiko, silloinkin se oli tulosidonnainen ja pieneni tulojen noustessa. 

Keskituloiset lapsiperheet kuluttavat kotimaassa, jo pelkät alv:t tuovat verotuloja. 

Kukaan ei tainnut sanoa etteivätkö lapsiperheet maksa veroja? Usein vain lapsettomat ovat maksajan roolissa koska eivät saa mitään etuisuuksia tai vähennyksiä.

Mitä mitä. Saako lapsista jotain vähennyksiä?

Muistan kyllä kuinka omat vanhempani joskus puhuivat lapsivähennyksistä verotuksessa. Sellaiset ovat kuitenkin poistuneet kymmeniä vuosia sitten.

Ainoa etuus joka maksetaan jolaiselle perheelle, on lapsilisä.

Vierailija kirjoitti:

HS:n artikkelin  mukaan jotta HSL voisi saäilyttää nykyisin palvelutasonsa ja reittinsä, pitäisi kuntien tukiosuus olla jatkossa 62%. Nyt on kirjattu, että kunnat kustantaa 50% ja loput 50% tulee matkustajilta.

Jos ei tuolle 12% osuudelle löydy maksajaa, tulee HSL:n osalta erittäin kipeitä päätöksiä. Ja yksityisautoilu kasvaa paljon pk-seudulla. 

Vauvojen iskät ja äidit ei tuota riitä maksamaan, syntyvyys niin heikkoa :)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Surkea ehdotus!

Esikoisen kohdalla ei bussimatka vielä ollut ilmainen, eikä mobiililippuja ollut. Ensiksi vaunut sisään, sitten jos vauva nukkui niin kantokoppa kainaloon ja lippua maksamaan. Sama etu on myös rollaattorin kanssa kulkeville. Otetaanko sekin pois? Kuka kannattaa? ”Eiku hei, niiltäkin tuplamaksu kun vie tilaa”

Mitä sitten jos joku satunnainen käyttää väärin..

lapsiperheet täällä kuitenkin kaiken maksaa. Lapsien etuja kiristetään koko ajan.

Lapsilta, , jotka on tän maan tulevaisuus.

Mä luulen että lapsettomat työssäkäyvät maksavat, heille ei pahemmin etuja satele, korkeintaan verotusta vähän kiristetään. Eikä siinä mitään, maksetaan kun kerta pysytään.

Kyllä mä luulen, että aikuisten lasten äitinä olen jo nettomaksaja, sekä kyllä me ihan hyvin veroja maksettiin jo lasten ollessa pieniä, korkeimmat päivähoitomaksut jne. En tiedä millainen lapsivähennys nykyään on, omien ollessa pieniä sitä ei ollut ja se on ollut kokeiluna äskettäin, en tiedä jatkuiko, silloinkin se oli tulosidonnainen ja pieneni tulojen noustessa. 

Keskituloiset lapsiperheet kuluttavat kotimaassa, jo pelkät alv:t tuovat verotuloja. 

Kukaan ei tainnut sanoa etteivätkö lapsiperheet maksa veroja? Usein vain lapsettomat ovat maksajan roolissa koska eivät saa mitään etuisuuksia tai vähennyksiä.

Mitä mitä. Saako lapsista jotain vähennyksiä?

Muistan kyllä kuinka omat vanhempani joskus puhuivat lapsivähennyksistä verotuksessa. Sellaiset ovat kuitenkin poistuneet kymmeniä vuosia sitten.

Ainoa etuus joka maksetaan jolaiselle perheelle, on lapsilisä.

Olisko ollut joskus 80-luvulla? 2000-luvulla ei ainakaan ole ollut mitään lapsivähennyksiä - mitä ikinä ovat olleetkaan.

Tämä uudistusuutinen on ihan tyypillinen rahastustemppu. HSL haluaa aiheuttaa kohun siitä että joku muka matkustaa toisten loisena. Kun kohu on syntynyt, HSL nostaa kaikkien lipunhintaa. (Tämä on ihan normaali strategia. Joku tämän toikin jo esiin tuossa yllä.)

Muuten, HSL vapautti tänä keväänä opiskelija-alennuksen myös ikuisuusopiskelijoille. Eli vaikka olisi miten vanha opinto-oikeus, kuukausilipusta saa 45 % alennuksen. Ennen piti todistaa olevansa vielä opintotuen piirissä eli opiskelun tavoiteajan piirissä. Aktiivisesti opintojaan edistävä henkilö, joka elää opintotuella ja sen takia tarvitsee noin ison alennuksen. Tämä poistettiin. Nyt voi työelämään siirtynyt ihminen, jolla on vielä jossain jokin vanha opinto-oikeus, käydä pokkaamassa tuo opiskelijatodistuksellaan 45 % halvemman lipun, koska HSL laskee hänen opiskelija-alennukseen oikeutetuksi henkilöksi.

Vierailija kirjoitti:

HS:n artikkelin  mukaan jotta HSL voisi saäilyttää nykyisin palvelutasonsa ja reittinsä, pitäisi kuntien tukiosuus olla jatkossa 62%. Nyt on kirjattu, että kunnat kustantaa 50% ja loput 50% tulee matkustajilta.

Jos ei tuolle 12% osuudelle löydy maksajaa, tulee HSL:n osalta erittäin kipeitä päätöksiä. Ja yksityisautoilu kasvaa paljon pk-seudulla. 

Kuulostaa siltä että luvassa YT-neuvotteluita, hinnankorotuksia ja linjojen heikennyksiä. Nämä osuvat sitten kaikkiin.

Vierailija kirjoitti:

Tämä HSL:n suunnittelema uudistus ei koske minua mitenkään, mutta järjettömänä sitä silti pidän.

Vien itse usein polkupyörää ratikan keskisillalla, sen lisäksi että vien sitä metrossa, lähijunissa ja lautalla. Vien todella paljon tilaa verrattuna nykyaikaisiin lastenvaunuihin, ja liikun paljon kömpelömmin kun pyörähän ei keskeltä taittuile.

Koskaan en ole saanut mitään negatiivista kritiikkiä tämän ilmaisen pyöränkuljetusoption hyödyntämisestä.

Sen sijaan useinkin näen kanssamatkustajien haukkuvan äitejä vaunuineen ja rattaineen.

Nousen aina pois tieltä jos kyytiin tulee vaunut tai rattaat jotka tarvitsevat paikkani.

Minusta se on sivistystä. Äidit tekevät tärkeintä työtä. Lapsissa on tulevaisuus, kirjaimellisesti! Meidän kaikkien!

Sivistyksen merkki on tukea äitejä ja lapsia. Aivan typerää ruveta laskuttamaan heistä!

HSL vuosittaisine lippu-uudistuksineen (aina uudet laitteet ja systeemit, joita kukaan ei osaa aluksi käyttää, ja lipunhinta nousee tai vyöhykkeet muuttuvat typerästi), villeine alihankintaketjuineen (tietyt linjat aina aikataulusta myöhässä, hulluja kuskeja, likaiset penkit ja lattiat) ja olemattomine palveluineen (käykääpä joskus vaikka Pasilan virastotaloalueen kätköissä sijaitsevalla "palvelupisteellä" tai jonottakaa koko päivä puhelimessa "palvelu"numeroon) on syvältä.

Pienemmissä paikoissa on helppo napata oma auto tallista ja mennä sillä. Ei ole pakko käyttää julkisia, jos ne ovat huonoja. Mutta Helsingissä usein on pakko. Ja kun on pakko, asiakkaita riittää aina ja HSL voi kohdella heitä kuinka tylysti tahtoo.

En usko että kotiäitien laskuttaminen nostaa HSL:n ylös tästä suosta...

Peruste matkan maksuttomuudelle on ollut ainoastaan ja vain se, että on arvioitu turvallisuusriskiksi tilanne jossa lapsi pitäisi jättää yksin vaunuihin odottamaan, että vanhempi käy maksamassa maksun kuljettajalle.

Nykyisin matkan voi maksaa älylaitteilla, joten tuo peruste maksuttomuudellekin on poistunut.

Rahallisesti ajateltuna enemmän esim. opiskelijat ansaitsivat tukea matkoihinsa, mutta hekään eivät saa matkustaa ilmaiseksi. Aiemmin alennus oli 50%, mutta jossain vaiheessa siitä karsittiin 5% pois, joten aivan järjetöntä, että edelleen suuri osa täysin maksukykyisiä ihmisiä matkustaa 100% alennuksella eli täysin ilmaiseksi.

Vierailija kirjoitti:

Yleisemmällä tasolla ajatus on typerä. Meidän pitää tukea lapsia ja lapsiperheitä kaikin keinoin, sekä taloudellisesti että asennetasolla.

Syntyvyys on alhaalla ja meillä mietitään, miten saataisiin vielä enemmän signaloitua, että lapset on ikävä asia yhteiskunnassa. Kaikki lapsiin suuntautuva tuki on erinomaista tässä tilanteessa.

Jos ajatellaan ylemmällä tasolla, tulisi matkaetu olla valtakunnallinen, ei paikallinen.

Lapsia kun syntyy ja asutusta kaivataan myös pääkaupunkiseudun ulkopuolellekin. Muutoin kyllä samaa mieltä.

Eli yhtenäinen linja tai ei etuutta ollenkaan.

Vierailija kirjoitti:

Tämä uudistusuutinen on ihan tyypillinen rahastustemppu. HSL haluaa aiheuttaa kohun siitä että joku muka matkustaa toisten loisena. Kun kohu on syntynyt, HSL nostaa kaikkien lipunhintaa. (Tämä on ihan normaali strategia. Joku tämän toikin jo esiin tuossa yllä.)

Muuten, HSL vapautti tänä keväänä opiskelija-alennuksen myös ikuisuusopiskelijoille. Eli vaikka olisi miten vanha opinto-oikeus, kuukausilipusta saa 45 % alennuksen. Ennen piti todistaa olevansa vielä opintotuen piirissä eli opiskelun tavoiteajan piirissä. Aktiivisesti opintojaan edistävä henkilö, joka elää opintotuella ja sen takia tarvitsee noin ison alennuksen. Tämä poistettiin. Nyt voi työelämään siirtynyt ihminen, jolla on vielä jossain jokin vanha opinto-oikeus, käydä pokkaamassa tuo opiskelijatodistuksellaan 45 % halvemman lipun, koska HSL laskee hänen opiskelija-alennukseen oikeutetuksi henkilöksi.

Kuulostaa ihan tyypilliseltä HSL:n strategialta.