Kannattaako rahastoihin sijoittaa? Onko plussalla vai miinuksella?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen ihan hämmästellyt kun rahastojen tuotot on olleet niin korkealla nyt. Joo, säästötilillä korkoa muutaman kymmentä senttiä. Rahastot satasia plussalla.

Sitten kun kupla puhkeaa, rahastosi on pahasti miinuksella ja nykyiset voitot on pelkkä muisto vaan. Säästötilillesi tullut korko on pieni mutta sitä ei mikään pörssiromahdus vie pois, samoin kuin tilillä olevia talletuksiasikaan.

Notkahduksen tullessa ostetaan lisää ja jäädään odottamaan nousua. Kyllä se sieltä tulee, kun on kärsivällinen.

Nousu tulee kyllä varmasti, mutta kuinka nopea se on ja kauanko kestää ennen kuin kurssit romahtaa taas? Mitä jos elämässä tulee jotain yllättävää, kuten työttömyys ja sairastuminen, jonka takia sijoitukset täytyy syödä niiden ollessa pohjalukemissa, koska toimeentulotukea ei saa ennen kuin omaisuus on käytetty pois?

Matikkaa huonosti osaavien on myös syytä tiedostaa, että prosenttilasku on petollista: Jos vaikka kurssit romahtaa ensin 50% ja nousee sen jälkeen tasaisesti 10% vuodessa, 5 vuoden jälkeen ei olla vielä takaisin romahdusta edeltäneessä pisteessä. Sen saavuttamiseen menee yli 7 vuotta.

Eihän kaikkea ylimääräistä rahaa kannata laittaa rahastoihin ja osakkeisiin vaan kannattaa olla erikseen purskuritili, jossa on rahaa hätätilanteita varten. Jos on velaton asunto, menot pienet, työpaikka, työttömyyskassan jäsenyys, niin kuinka kauan menee että on tilanteessa, jossa pitää hakea toimeentulotukea?

Mutta kun jo lähtökohtaisesti en ole näin hyvässä asemassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hauskaa! Joku aika sitten kysyin, että sijoitusasioista, ja rahastotrollit hyökkäsi koko ketjun kimppuun. Tässähän se nähdään, ettei rahastoihin kannata sijoittaa :-) Onhan se ihan järjellä ajateltuna selvä: rahastojen hoitajina on monia välikäsiä. Miten sellainen voi tuottaa, ellei ihmeitä tapahdu?

Monissa indeksirahastoissa kulut ovat pienet, esim. Seligsonilla alle 0,5 % vuodessa. Ja pitkäaikaisessa sijoituksessa rahaston etu on se, että se pystyy sijoittamaan osingot lyhentämittöminä uusiin osakkeisiin, kun taas yksityinen sijoittaja joutuu maksamaan osingoista heti verot. Korkoa korolle -ilmiön takia tämä on merkittävä etu, vaikka rahastosijoittajakin maksaa verot, kun hän muuttaa rahasto-osuudet rahaksi.

Indeksirahastojen siurin etu on kuitenkin se, että niiden avulla saa helposti ja edullisesti hyvän hajautuksen.

Millä asialla ei ole mitään merkitystä, koska välikäsi vie kaiken pois.

Kaiken? Minä olen nyt sijoittanut Seligsonin indeksirahastoihin seitsemän vuoden ajan, tyypillisesti 50-200 euroa kuukaudessa. Olen yhteensä laittanut rahastoihin rahaa 16100 euroa, ja ne ovat tällä hetkellä tuottaneet voittoa 9500 euroa kaikkien kulujen jälkeen. Rahasto-osuuksieni arvo on siis tänään 25600 euroa. Jos myyn osuuteni tänään, joudun maksamaan lisäksi rahastolle myyntipalkkiota 25 euroa 60 senttiä. Laskujeni mukaan saisin siis voittoa 9474 euroa, josta toki joutuisin maksamaan verot. Mikä välikäsi tässä vie kaiken?

Jep! Rahastotrolli ilmaantui taas! Taas on _jälkikäteen_ otettu esiin varmaan kaikkein paras rahastosijoitus, vaikka tässä ketjussakin on jo kerrottu, että voitto rahastojen kanssa on ylen harvinaista. Ja siltikin jotain 5000 euroa yli 15000 euron panostuksella 7 vuoden aikana...

Miten niin harvinaista? Päinvastoin, tuotto on tähän mennessä ollut aina todennäköisempi kuin tappio pitkällä aikavälillä.

Tässä ketjussa on monen monta kertaa sanottu, että rahastot eivät ole tuottaneet mitään. Mutta trollin pitää yrittää, näemmä!

Sehän riippuu ihan aikavälistä mitä tarkastelee. Jos alkoi ostaa 2009 ja on tasaisesti ostanut, tuotto voi olla hurja. Jos on aloittanut vuosi sitten, ei nousua ole varmasti juuri mitään, voi olla laskenutkin. Yleensä kuitenkin esim 20 vuotta jos tasaisesti ostaa vaikka kerran kuukaudessa, voitolle pääsee ihan reilustikin.

Mutta, historiallinen tuotto ei silti ole mikään tae tulevasta.

Itse aloitin rahastosijoittamisen juuri ennen 2008 kriisiä. Laitoin kohtuullisen ison könttäsumman rahastoon (ei fiksua) ja ekan vuoden aikana laskua tuli ainakin 15 prosenttia. Sen jälkeen on ollut pääasiassa nousua ja olen vähitellen sijoittanut lisää ja tänä vuonna olen noin 30 prosenttia plussan puolella. Olisi mennyt paremminkin jos olisi pienemmät kulut ja olisin ostanut silloin kun rahaston arvo oli alimmillaan.

Jos olisin heti myynyt kun tuli laskua varmaan haukkuisin täällä kuinka typerää touhua.

Tein juuri sen virheen että myin pois kun oli jo rysähtänyt. Niinhän ne amatöörit aina hädissään tekee, kun niillä ei polla kestä katsella kuinka sijoitukset menee miinukselle. Nyt ajatellen olisi tottakai kannattanut antaa vaan olla ja jopa sijoittaa lisää, nyt olisi muhkeat tuotot kun sieltä noustiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vuosi sitten laitoin tonnin rahastoon ja nyt on 21,9% plussalla. Osto/myyntikuluja ei ole mutta jotain 1,75% luokkaa juoksevat kulut. Päälle verot vielä. Mutta kyllähän tuossa silti tienaa ilmaista rahaa. Ja pitää muistaa että nyt vasta eka vuosi, korkoa korolle ilmiö alkaa pikkuhiljaa exponentiaalisesti nostamaan arvoa jos nousu jatkuu.

Olen kokeillut myös ETF rahastoja olemattomilla juoksevilla kuluilla. Näillä kuitenkin osto/myynti-hinnat ja ne ei nouse arvossa läheskään yhtä nopeasti kuin vastaavat aktiiviset rahastot. En tiedä onko yksittäistapaus mutta vähän ihmettelen tätä ETF vaahtoamista joka paikassa. Oman kokemuksen mukaan ETF:llä tienää huonommin.

Mikä korkoa korolle ilmiö rahastoissa on? Niissähän arvo vaan nousee tai laskee. Osakkeissa sentään saa osingot, jotka voi sijoittaa uudestaan jolloin voisi jo puhua moisesta ilmiöstä.

Rahastojen korkoa-korolle -ilmiöllä varmaan tarkoitti sitä, että rahastojen saamat osingot huomioidaan sinun rahasto-osuutesi arvossa.

Vierailija kirjoitti:

Mikä korkoa korolle ilmiö rahastoissa on? Niissähän arvo vaan nousee tai laskee. Osakkeissa sentään saa osingot, jotka voi sijoittaa uudestaan jolloin voisi jo puhua moisesta ilmiöstä.

Osakeindeksirahsto sijoittaa omistamistaan osakkeista saadut osingot uusien osakkeiden ostoon. Jos osakkeiden hinta pysyy samana, mutta osakkeiden osinkotuotto vuodessa kulujen jälkeen on 4 %, on nyt sijoitetun 1000 euron arvo 20 vuoden päästä 1000 kertaa (1.04 potenssiin 20) eli noin 2191 euroa. Ilman korkoa korolle -ilmiötä arvo oli 1800 euroa.

Korkoa korolle -ilmiön vaikutus siis näkyy rahasto-osuuden arvon kehityksessä. Oikeasti rahaston omistamien osakkeiden arvo ei pysy samana, joten yllä oleva tuottolaskelma ei päde käytännössä. Pyrin vain esimerkillä kuvaamaan korkoa korolle -ilmiön vaikutusta.

HSEn adonis kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vuosi sitten laitoin tonnin rahastoon ja nyt on 21,9% plussalla. Osto/myyntikuluja ei ole mutta jotain 1,75% luokkaa juoksevat kulut. Päälle verot vielä. Mutta kyllähän tuossa silti tienaa ilmaista rahaa. Ja pitää muistaa että nyt vasta eka vuosi, korkoa korolle ilmiö alkaa pikkuhiljaa exponentiaalisesti nostamaan arvoa jos nousu jatkuu.

Olen kokeillut myös ETF rahastoja olemattomilla juoksevilla kuluilla. Näillä kuitenkin osto/myynti-hinnat ja ne ei nouse arvossa läheskään yhtä nopeasti kuin vastaavat aktiiviset rahastot. En tiedä onko yksittäistapaus mutta vähän ihmettelen tätä ETF vaahtoamista joka paikassa. Oman kokemuksen mukaan ETF:llä tienää huonommin.

Mikä korkoa korolle ilmiö rahastoissa on? Niissähän arvo vaan nousee tai laskee. Osakkeissa sentään saa osingot, jotka voi sijoittaa uudestaan jolloin voisi jo puhua moisesta ilmiöstä.

Rahastojen korkoa-korolle -ilmiöllä varmaan tarkoitti sitä, että rahastojen saamat osingot huomioidaan sinun rahasto-osuutesi arvossa.

Joo niin varmaan, eiköhän ne osingotkin mene jonkun muun taskuun kun et edes tiedä paljonko osinkoa siihen rahastoon tulee. Kaikki on kätevästi naamioitu sinne rahaston alle ja kulutkin leivottu hintoihin. Vai mistä ihmeen syystä ne osakerahastotkin tuottaa niin kuppaisesti? Parempiin tuloksiin pääsee kun laittaa itse suoraan osakkeisiin.

Vierailija kirjoitti:

7% vuotuisella tuotolla tuplaa rahansa 10 vuodessa. Ja siitä voitosta lähtee sitten 30% veroihin."

MOT.

Rahojen tuplaaminen 10 vuodessa on kuitenkin paljon parempi kuin esim. 1 %:n vuosituotto pankkitilillä (sellaistakaan tiliä on nykyisin vaikea löytää). Em. pankkitilillä rahasti kasvat 10 vuodessa alle 1.11-kertaisiksi (esim. 1000 euron sijoitus on alle 1110 euroa 10 vuoden jälkeen), kun taas tuo tuplattu sijoitus on 2000 euroa, josta verojen jälkeenkin jää käteen 1700 euroa.

Sijoittaminen ei ole mitään lottovoittojen etsimistä, vaan rahojen kasvua vähitellen. Tai voihan sitä myös etsiä lottovoittoja, mutta silloin voi paljon todennäköisemmin menettää sijoittamansa rahat.

Älkää kuljailko niillä rahastoilla, kun tietää oikeat kohteet niin näin vaan päivässäkin tehdään 15% tuotto osakkeilla.

Vierailija kirjoitti:

HSEn adonis kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vuosi sitten laitoin tonnin rahastoon ja nyt on 21,9% plussalla. Osto/myyntikuluja ei ole mutta jotain 1,75% luokkaa juoksevat kulut. Päälle verot vielä. Mutta kyllähän tuossa silti tienaa ilmaista rahaa. Ja pitää muistaa että nyt vasta eka vuosi, korkoa korolle ilmiö alkaa pikkuhiljaa exponentiaalisesti nostamaan arvoa jos nousu jatkuu.

Olen kokeillut myös ETF rahastoja olemattomilla juoksevilla kuluilla. Näillä kuitenkin osto/myynti-hinnat ja ne ei nouse arvossa läheskään yhtä nopeasti kuin vastaavat aktiiviset rahastot. En tiedä onko yksittäistapaus mutta vähän ihmettelen tätä ETF vaahtoamista joka paikassa. Oman kokemuksen mukaan ETF:llä tienää huonommin.

Mikä korkoa korolle ilmiö rahastoissa on? Niissähän arvo vaan nousee tai laskee. Osakkeissa sentään saa osingot, jotka voi sijoittaa uudestaan jolloin voisi jo puhua moisesta ilmiöstä.

Rahastojen korkoa-korolle -ilmiöllä varmaan tarkoitti sitä, että rahastojen saamat osingot huomioidaan sinun rahasto-osuutesi arvossa.

Joo niin varmaan, eiköhän ne osingotkin mene jonkun muun taskuun kun et edes tiedä paljonko osinkoa siihen rahastoon tulee. Kaikki on kätevästi naamioitu sinne rahaston alle ja kulutkin leivottu hintoihin. Vai mistä ihmeen syystä ne osakerahastotkin tuottaa niin kuppaisesti? Parempiin tuloksiin pääsee kun laittaa itse suoraan osakkeisiin.

Paljonko sinulla ovat suorat osakesijoitukset tuottaneet? Äläkä nyt poimi sitä parhaiten tuottanutta osaketta, vaan salkkusi kokonaisuudessaan. Tosiasia on vain se, että ammattilaisenkin on vaikea voittaa indeksiä pitkällä aikavälillä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

HSEn adonis kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vuosi sitten laitoin tonnin rahastoon ja nyt on 21,9% plussalla. Osto/myyntikuluja ei ole mutta jotain 1,75% luokkaa juoksevat kulut. Päälle verot vielä. Mutta kyllähän tuossa silti tienaa ilmaista rahaa. Ja pitää muistaa että nyt vasta eka vuosi, korkoa korolle ilmiö alkaa pikkuhiljaa exponentiaalisesti nostamaan arvoa jos nousu jatkuu.

Olen kokeillut myös ETF rahastoja olemattomilla juoksevilla kuluilla. Näillä kuitenkin osto/myynti-hinnat ja ne ei nouse arvossa läheskään yhtä nopeasti kuin vastaavat aktiiviset rahastot. En tiedä onko yksittäistapaus mutta vähän ihmettelen tätä ETF vaahtoamista joka paikassa. Oman kokemuksen mukaan ETF:llä tienää huonommin.

Mikä korkoa korolle ilmiö rahastoissa on? Niissähän arvo vaan nousee tai laskee. Osakkeissa sentään saa osingot, jotka voi sijoittaa uudestaan jolloin voisi jo puhua moisesta ilmiöstä.

Rahastojen korkoa-korolle -ilmiöllä varmaan tarkoitti sitä, että rahastojen saamat osingot huomioidaan sinun rahasto-osuutesi arvossa.

Joo niin varmaan, eiköhän ne osingotkin mene jonkun muun taskuun kun et edes tiedä paljonko osinkoa siihen rahastoon tulee. Kaikki on kätevästi naamioitu sinne rahaston alle ja kulutkin leivottu hintoihin. Vai mistä ihmeen syystä ne osakerahastotkin tuottaa niin kuppaisesti? Parempiin tuloksiin pääsee kun laittaa itse suoraan osakkeisiin.

Paljonko sinulla ovat suorat osakesijoitukset tuottaneet? Äläkä nyt poimi sitä parhaiten tuottanutta osaketta, vaan salkkusi kokonaisuudessaan. Tosiasia on vain se, että ammattilaisenkin on vaikea voittaa indeksiä pitkällä aikavälillä.

En tiedä tästä tyypistä, mutta itsellä vuoden 1978 1000 markalla ostetut osakkeet myin noin vuonna 1996 ehkä 65 000 markalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

HSEn adonis kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vuosi sitten laitoin tonnin rahastoon ja nyt on 21,9% plussalla. Osto/myyntikuluja ei ole mutta jotain 1,75% luokkaa juoksevat kulut. Päälle verot vielä. Mutta kyllähän tuossa silti tienaa ilmaista rahaa. Ja pitää muistaa että nyt vasta eka vuosi, korkoa korolle ilmiö alkaa pikkuhiljaa exponentiaalisesti nostamaan arvoa jos nousu jatkuu.

Olen kokeillut myös ETF rahastoja olemattomilla juoksevilla kuluilla. Näillä kuitenkin osto/myynti-hinnat ja ne ei nouse arvossa läheskään yhtä nopeasti kuin vastaavat aktiiviset rahastot. En tiedä onko yksittäistapaus mutta vähän ihmettelen tätä ETF vaahtoamista joka paikassa. Oman kokemuksen mukaan ETF:llä tienää huonommin.

Mikä korkoa korolle ilmiö rahastoissa on? Niissähän arvo vaan nousee tai laskee. Osakkeissa sentään saa osingot, jotka voi sijoittaa uudestaan jolloin voisi jo puhua moisesta ilmiöstä.

Rahastojen korkoa-korolle -ilmiöllä varmaan tarkoitti sitä, että rahastojen saamat osingot huomioidaan sinun rahasto-osuutesi arvossa.

Joo niin varmaan, eiköhän ne osingotkin mene jonkun muun taskuun kun et edes tiedä paljonko osinkoa siihen rahastoon tulee. Kaikki on kätevästi naamioitu sinne rahaston alle ja kulutkin leivottu hintoihin. Vai mistä ihmeen syystä ne osakerahastotkin tuottaa niin kuppaisesti? Parempiin tuloksiin pääsee kun laittaa itse suoraan osakkeisiin.

Paljonko sinulla ovat suorat osakesijoitukset tuottaneet? Äläkä nyt poimi sitä parhaiten tuottanutta osaketta, vaan salkkusi kokonaisuudessaan. Tosiasia on vain se, että ammattilaisenkin on vaikea voittaa indeksiä pitkällä aikavälillä.

Osakerahastonhoitajilla ei ole omat rahat pelissä vaan leikkivät muiden rahoilla, tottakai silloin tuotot rahastoissa on vaatimattomammat. Ei ole samanlaista motivaatiota pyrkiä maksimaaliseen tuottoon kuin omilla rahoilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

HSEn adonis kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vuosi sitten laitoin tonnin rahastoon ja nyt on 21,9% plussalla. Osto/myyntikuluja ei ole mutta jotain 1,75% luokkaa juoksevat kulut. Päälle verot vielä. Mutta kyllähän tuossa silti tienaa ilmaista rahaa. Ja pitää muistaa että nyt vasta eka vuosi, korkoa korolle ilmiö alkaa pikkuhiljaa exponentiaalisesti nostamaan arvoa jos nousu jatkuu.

Olen kokeillut myös ETF rahastoja olemattomilla juoksevilla kuluilla. Näillä kuitenkin osto/myynti-hinnat ja ne ei nouse arvossa läheskään yhtä nopeasti kuin vastaavat aktiiviset rahastot. En tiedä onko yksittäistapaus mutta vähän ihmettelen tätä ETF vaahtoamista joka paikassa. Oman kokemuksen mukaan ETF:llä tienää huonommin.

Mikä korkoa korolle ilmiö rahastoissa on? Niissähän arvo vaan nousee tai laskee. Osakkeissa sentään saa osingot, jotka voi sijoittaa uudestaan jolloin voisi jo puhua moisesta ilmiöstä.

Rahastojen korkoa-korolle -ilmiöllä varmaan tarkoitti sitä, että rahastojen saamat osingot huomioidaan sinun rahasto-osuutesi arvossa.

Joo niin varmaan, eiköhän ne osingotkin mene jonkun muun taskuun kun et edes tiedä paljonko osinkoa siihen rahastoon tulee. Kaikki on kätevästi naamioitu sinne rahaston alle ja kulutkin leivottu hintoihin. Vai mistä ihmeen syystä ne osakerahastotkin tuottaa niin kuppaisesti? Parempiin tuloksiin pääsee kun laittaa itse suoraan osakkeisiin.

Paljonko sinulla ovat suorat osakesijoitukset tuottaneet? Äläkä nyt poimi sitä parhaiten tuottanutta osaketta, vaan salkkusi kokonaisuudessaan. Tosiasia on vain se, että ammattilaisenkin on vaikea voittaa indeksiä pitkällä aikavälillä.

Jäähän niistä monta tonnia vuodessa jo pelkästään osingoista. Ei ole intressiä myydä nyt mitään niin ei väliä onko jonkun arvo laskenut vai plussalla.

Mihin sijoittaisitte nyt 50 000 euroa kymmenen vuoden sijoitushorisontilla? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hauskaa! Joku aika sitten kysyin, että sijoitusasioista, ja rahastotrollit hyökkäsi koko ketjun kimppuun. Tässähän se nähdään, ettei rahastoihin kannata sijoittaa :-) Onhan se ihan järjellä ajateltuna selvä: rahastojen hoitajina on monia välikäsiä. Miten sellainen voi tuottaa, ellei ihmeitä tapahdu?

Monissa indeksirahastoissa kulut ovat pienet, esim. Seligsonilla alle 0,5 % vuodessa. Ja pitkäaikaisessa sijoituksessa rahaston etu on se, että se pystyy sijoittamaan osingot lyhentämittöminä uusiin osakkeisiin, kun taas yksityinen sijoittaja joutuu maksamaan osingoista heti verot. Korkoa korolle -ilmiön takia tämä on merkittävä etu, vaikka rahastosijoittajakin maksaa verot, kun hän muuttaa rahasto-osuudet rahaksi.

Indeksirahastojen siurin etu on kuitenkin se, että niiden avulla saa helposti ja edullisesti hyvän hajautuksen.

Millä asialla ei ole mitään merkitystä, koska välikäsi vie kaiken pois.

Kaiken? Minä olen nyt sijoittanut Seligsonin indeksirahastoihin seitsemän vuoden ajan, tyypillisesti 50-200 euroa kuukaudessa. Olen yhteensä laittanut rahastoihin rahaa 16100 euroa, ja ne ovat tällä hetkellä tuottaneet voittoa 9500 euroa kaikkien kulujen jälkeen. Rahasto-osuuksieni arvo on siis tänään 25600 euroa. Jos myyn osuuteni tänään, joudun maksamaan lisäksi rahastolle myyntipalkkiota 25 euroa 60 senttiä. Laskujeni mukaan saisin siis voittoa 9474 euroa, josta toki joutuisin maksamaan verot. Mikä välikäsi tässä vie kaiken?

Jep! Rahastotrolli ilmaantui taas! Taas on _jälkikäteen_ otettu esiin varmaan kaikkein paras rahastosijoitus, vaikka tässä ketjussakin on jo kerrottu, että voitto rahastojen kanssa on ylen harvinaista. Ja siltikin jotain 5000 euroa yli 15000 euron panostuksella 7 vuoden aikana...

Miten niin harvinaista? Päinvastoin, tuotto on tähän mennessä ollut aina todennäköisempi kuin tappio pitkällä aikavälillä.

Tässä ketjussa on monen monta kertaa sanottu, että rahastot eivät ole tuottaneet mitään. Mutta trollin pitää yrittää, näemmä!

Tämä ketjuhan sen kertoo. Eikä esim. ihan oikeat luvut? Sinäkin voit katsoa minkä tahansa rahaston avaintiedot koska vain. Näytätkö mulle luvut jotka osoittavat ettei rahastot tai suorat osakesijoitukset tuota mitään?

Tässä ketjussa ne luvut on kerrottu! Rahastotrollien, kuten sinunkin, vastaus on: "Rahaa tulee! Luvut on tiedossa!", ilman lukuja!

Missä ketjun viestissä kerrotaan rahaston nimi, sijoitusaika ja tappion määrä? Onko yhtään rahastoa mainittu, joka 10-15 vuoden sijoitusajalla olisi tuottanut tappiota?

Kuka jostain ei-tappiosta on puhunut? Joku 1 euro voittoa vuosikausien sijoituksista, juhuu! Mutta tässä ketjussa sanottu esmes:

"Tottahan tuohon +260% tarvitaan vuosia aikaa.

7% vuotuisella tuotolla tuplaa rahansa 10 vuodessa. Ja siitä voitosta lähtee sitten 30% veroihin."

MOT.

No eihän tämä olekaan hätäisten hommaa. Pistä sinä rahasi vaikka rakennekynsiin. Muista ottaa niistä valokuva, niin sinullakin on 7 vuoden kuluttua jotain.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

HSEn adonis kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vuosi sitten laitoin tonnin rahastoon ja nyt on 21,9% plussalla. Osto/myyntikuluja ei ole mutta jotain 1,75% luokkaa juoksevat kulut. Päälle verot vielä. Mutta kyllähän tuossa silti tienaa ilmaista rahaa. Ja pitää muistaa että nyt vasta eka vuosi, korkoa korolle ilmiö alkaa pikkuhiljaa exponentiaalisesti nostamaan arvoa jos nousu jatkuu.

Olen kokeillut myös ETF rahastoja olemattomilla juoksevilla kuluilla. Näillä kuitenkin osto/myynti-hinnat ja ne ei nouse arvossa läheskään yhtä nopeasti kuin vastaavat aktiiviset rahastot. En tiedä onko yksittäistapaus mutta vähän ihmettelen tätä ETF vaahtoamista joka paikassa. Oman kokemuksen mukaan ETF:llä tienää huonommin.

Mikä korkoa korolle ilmiö rahastoissa on? Niissähän arvo vaan nousee tai laskee. Osakkeissa sentään saa osingot, jotka voi sijoittaa uudestaan jolloin voisi jo puhua moisesta ilmiöstä.

Rahastojen korkoa-korolle -ilmiöllä varmaan tarkoitti sitä, että rahastojen saamat osingot huomioidaan sinun rahasto-osuutesi arvossa.

Joo niin varmaan, eiköhän ne osingotkin mene jonkun muun taskuun kun et edes tiedä paljonko osinkoa siihen rahastoon tulee. Kaikki on kätevästi naamioitu sinne rahaston alle ja kulutkin leivottu hintoihin. Vai mistä ihmeen syystä ne osakerahastotkin tuottaa niin kuppaisesti? Parempiin tuloksiin pääsee kun laittaa itse suoraan osakkeisiin.

Paljonko sinulla ovat suorat osakesijoitukset tuottaneet? Äläkä nyt poimi sitä parhaiten tuottanutta osaketta, vaan salkkusi kokonaisuudessaan. Tosiasia on vain se, että ammattilaisenkin on vaikea voittaa indeksiä pitkällä aikavälillä.

En tiedä tästä tyypistä, mutta itsellä vuoden 1978 1000 markalla ostetut osakkeet myin noin vuonna 1996 ehkä 65 000 markalla.

Tuolla aikavälillä inflaatiokin oli aikamoinen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

HSEn adonis kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vuosi sitten laitoin tonnin rahastoon ja nyt on 21,9% plussalla. Osto/myyntikuluja ei ole mutta jotain 1,75% luokkaa juoksevat kulut. Päälle verot vielä. Mutta kyllähän tuossa silti tienaa ilmaista rahaa. Ja pitää muistaa että nyt vasta eka vuosi, korkoa korolle ilmiö alkaa pikkuhiljaa exponentiaalisesti nostamaan arvoa jos nousu jatkuu.

Olen kokeillut myös ETF rahastoja olemattomilla juoksevilla kuluilla. Näillä kuitenkin osto/myynti-hinnat ja ne ei nouse arvossa läheskään yhtä nopeasti kuin vastaavat aktiiviset rahastot. En tiedä onko yksittäistapaus mutta vähän ihmettelen tätä ETF vaahtoamista joka paikassa. Oman kokemuksen mukaan ETF:llä tienää huonommin.

Mikä korkoa korolle ilmiö rahastoissa on? Niissähän arvo vaan nousee tai laskee. Osakkeissa sentään saa osingot, jotka voi sijoittaa uudestaan jolloin voisi jo puhua moisesta ilmiöstä.

Rahastojen korkoa-korolle -ilmiöllä varmaan tarkoitti sitä, että rahastojen saamat osingot huomioidaan sinun rahasto-osuutesi arvossa.

Joo niin varmaan, eiköhän ne osingotkin mene jonkun muun taskuun kun et edes tiedä paljonko osinkoa siihen rahastoon tulee. Kaikki on kätevästi naamioitu sinne rahaston alle ja kulutkin leivottu hintoihin. Vai mistä ihmeen syystä ne osakerahastotkin tuottaa niin kuppaisesti? Parempiin tuloksiin pääsee kun laittaa itse suoraan osakkeisiin.

Paljonko sinulla ovat suorat osakesijoitukset tuottaneet? Äläkä nyt poimi sitä parhaiten tuottanutta osaketta, vaan salkkusi kokonaisuudessaan. Tosiasia on vain se, että ammattilaisenkin on vaikea voittaa indeksiä pitkällä aikavälillä.

En tiedä tästä tyypistä, mutta itsellä vuoden 1978 1000 markalla ostetut osakkeet myin noin vuonna 1996 ehkä 65 000 markalla.

Kuinka monen eri firman osakkeita tässä oli? Yksittäisen firman osakkeiden hinta voi toki kasvaa muutamassa vuodessa monikymmenkertaiseksi. Mutta se on aina arpapeliä. Tällaisiin voittoihin on vaikea päästä hyvin hajautetulla salkulla, mutta toisaalta riskikin on paljon pienempi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

HSEn adonis kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vuosi sitten laitoin tonnin rahastoon ja nyt on 21,9% plussalla. Osto/myyntikuluja ei ole mutta jotain 1,75% luokkaa juoksevat kulut. Päälle verot vielä. Mutta kyllähän tuossa silti tienaa ilmaista rahaa. Ja pitää muistaa että nyt vasta eka vuosi, korkoa korolle ilmiö alkaa pikkuhiljaa exponentiaalisesti nostamaan arvoa jos nousu jatkuu.

Olen kokeillut myös ETF rahastoja olemattomilla juoksevilla kuluilla. Näillä kuitenkin osto/myynti-hinnat ja ne ei nouse arvossa läheskään yhtä nopeasti kuin vastaavat aktiiviset rahastot. En tiedä onko yksittäistapaus mutta vähän ihmettelen tätä ETF vaahtoamista joka paikassa. Oman kokemuksen mukaan ETF:llä tienää huonommin.

Mikä korkoa korolle ilmiö rahastoissa on? Niissähän arvo vaan nousee tai laskee. Osakkeissa sentään saa osingot, jotka voi sijoittaa uudestaan jolloin voisi jo puhua moisesta ilmiöstä.

Rahastojen korkoa-korolle -ilmiöllä varmaan tarkoitti sitä, että rahastojen saamat osingot huomioidaan sinun rahasto-osuutesi arvossa.

Joo niin varmaan, eiköhän ne osingotkin mene jonkun muun taskuun kun et edes tiedä paljonko osinkoa siihen rahastoon tulee. Kaikki on kätevästi naamioitu sinne rahaston alle ja kulutkin leivottu hintoihin. Vai mistä ihmeen syystä ne osakerahastotkin tuottaa niin kuppaisesti? Parempiin tuloksiin pääsee kun laittaa itse suoraan osakkeisiin.

Paljonko sinulla ovat suorat osakesijoitukset tuottaneet? Äläkä nyt poimi sitä parhaiten tuottanutta osaketta, vaan salkkusi kokonaisuudessaan. Tosiasia on vain se, että ammattilaisenkin on vaikea voittaa indeksiä pitkällä aikavälillä.

Jäähän niistä monta tonnia vuodessa jo pelkästään osingoista. Ei ole intressiä myydä nyt mitään niin ei väliä onko jonkun arvo laskenut vai plussalla.

Paljonko on pääoma? On aika iso ero sillä, saako "monta tonnia vuodessa" osinkoja 100 000 euron vai 20 000 euron osakesijoitukselle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

HSEn adonis kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vuosi sitten laitoin tonnin rahastoon ja nyt on 21,9% plussalla. Osto/myyntikuluja ei ole mutta jotain 1,75% luokkaa juoksevat kulut. Päälle verot vielä. Mutta kyllähän tuossa silti tienaa ilmaista rahaa. Ja pitää muistaa että nyt vasta eka vuosi, korkoa korolle ilmiö alkaa pikkuhiljaa exponentiaalisesti nostamaan arvoa jos nousu jatkuu.

Olen kokeillut myös ETF rahastoja olemattomilla juoksevilla kuluilla. Näillä kuitenkin osto/myynti-hinnat ja ne ei nouse arvossa läheskään yhtä nopeasti kuin vastaavat aktiiviset rahastot. En tiedä onko yksittäistapaus mutta vähän ihmettelen tätä ETF vaahtoamista joka paikassa. Oman kokemuksen mukaan ETF:llä tienää huonommin.

Mikä korkoa korolle ilmiö rahastoissa on? Niissähän arvo vaan nousee tai laskee. Osakkeissa sentään saa osingot, jotka voi sijoittaa uudestaan jolloin voisi jo puhua moisesta ilmiöstä.

Rahastojen korkoa-korolle -ilmiöllä varmaan tarkoitti sitä, että rahastojen saamat osingot huomioidaan sinun rahasto-osuutesi arvossa.

Joo niin varmaan, eiköhän ne osingotkin mene jonkun muun taskuun kun et edes tiedä paljonko osinkoa siihen rahastoon tulee. Kaikki on kätevästi naamioitu sinne rahaston alle ja kulutkin leivottu hintoihin. Vai mistä ihmeen syystä ne osakerahastotkin tuottaa niin kuppaisesti? Parempiin tuloksiin pääsee kun laittaa itse suoraan osakkeisiin.

Paljonko sinulla ovat suorat osakesijoitukset tuottaneet? Äläkä nyt poimi sitä parhaiten tuottanutta osaketta, vaan salkkusi kokonaisuudessaan. Tosiasia on vain se, että ammattilaisenkin on vaikea voittaa indeksiä pitkällä aikavälillä.

En tiedä tästä tyypistä, mutta itsellä vuoden 1978 1000 markalla ostetut osakkeet myin noin vuonna 1996 ehkä 65 000 markalla.

Tuolla aikavälillä inflaatiokin oli aikamoinen.

https://www.stat.fi/tup/laskurit/rahanarvonmuunnin.html

Vuoden 1978 rahamäärää 1 FIM vastaava rahamäärä vuonna 1996 oli 2.6 FIM.

Elinkustannusindeksi 1914:1-6=100 vuonna 1978 oli 65885.

Elinkustannusindeksi 1914:1-6=100 vuonna 1996 oli 169396.

Muutos vuodesta 1978 vuoteen 1996 oli 2,6 kertainen eli 157,1 %.

Keskimääräinen vuotuinen inflaatioprosentti tällä aikavälillä oli 5,4 %.

Kuluttajahintaindeksin virallinen kuukausi- ja vuosimuutosprosentti lasketaan kulloisenkin perusvuoden (2015=100) kahden desimaalin katkaistuista indeksipisteluvuista.

Elinkustannusindeksin 1914:1-6=100 kokonaispisteluvuista lasketut kuukausi- ja vuosimuutosprosentit saattavat poiketa virallisista prosenttimuutosluvuista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

HSEn adonis kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vuosi sitten laitoin tonnin rahastoon ja nyt on 21,9% plussalla. Osto/myyntikuluja ei ole mutta jotain 1,75% luokkaa juoksevat kulut. Päälle verot vielä. Mutta kyllähän tuossa silti tienaa ilmaista rahaa. Ja pitää muistaa että nyt vasta eka vuosi, korkoa korolle ilmiö alkaa pikkuhiljaa exponentiaalisesti nostamaan arvoa jos nousu jatkuu.

Olen kokeillut myös ETF rahastoja olemattomilla juoksevilla kuluilla. Näillä kuitenkin osto/myynti-hinnat ja ne ei nouse arvossa läheskään yhtä nopeasti kuin vastaavat aktiiviset rahastot. En tiedä onko yksittäistapaus mutta vähän ihmettelen tätä ETF vaahtoamista joka paikassa. Oman kokemuksen mukaan ETF:llä tienää huonommin.

Mikä korkoa korolle ilmiö rahastoissa on? Niissähän arvo vaan nousee tai laskee. Osakkeissa sentään saa osingot, jotka voi sijoittaa uudestaan jolloin voisi jo puhua moisesta ilmiöstä.

Rahastojen korkoa-korolle -ilmiöllä varmaan tarkoitti sitä, että rahastojen saamat osingot huomioidaan sinun rahasto-osuutesi arvossa.

Joo niin varmaan, eiköhän ne osingotkin mene jonkun muun taskuun kun et edes tiedä paljonko osinkoa siihen rahastoon tulee. Kaikki on kätevästi naamioitu sinne rahaston alle ja kulutkin leivottu hintoihin. Vai mistä ihmeen syystä ne osakerahastotkin tuottaa niin kuppaisesti? Parempiin tuloksiin pääsee kun laittaa itse suoraan osakkeisiin.

Paljonko sinulla ovat suorat osakesijoitukset tuottaneet? Äläkä nyt poimi sitä parhaiten tuottanutta osaketta, vaan salkkusi kokonaisuudessaan. Tosiasia on vain se, että ammattilaisenkin on vaikea voittaa indeksiä pitkällä aikavälillä.

En tiedä tästä tyypistä, mutta itsellä vuoden 1978 1000 markalla ostetut osakkeet myin noin vuonna 1996 ehkä 65 000 markalla.

Kuinka monen eri firman osakkeita tässä oli? Yksittäisen firman osakkeiden hinta voi toki kasvaa muutamassa vuodessa monikymmenkertaiseksi. Mutta se on aina arpapeliä. Tällaisiin voittoihin on vaikea päästä hyvin hajautetulla salkulla, mutta toisaalta riskikin on paljon pienempi.

2 eri osaketta.

Vierailija kirjoitti:

HSEn adonis kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vuosi sitten laitoin tonnin rahastoon ja nyt on 21,9% plussalla. Osto/myyntikuluja ei ole mutta jotain 1,75% luokkaa juoksevat kulut. Päälle verot vielä. Mutta kyllähän tuossa silti tienaa ilmaista rahaa. Ja pitää muistaa että nyt vasta eka vuosi, korkoa korolle ilmiö alkaa pikkuhiljaa exponentiaalisesti nostamaan arvoa jos nousu jatkuu.

Olen kokeillut myös ETF rahastoja olemattomilla juoksevilla kuluilla. Näillä kuitenkin osto/myynti-hinnat ja ne ei nouse arvossa läheskään yhtä nopeasti kuin vastaavat aktiiviset rahastot. En tiedä onko yksittäistapaus mutta vähän ihmettelen tätä ETF vaahtoamista joka paikassa. Oman kokemuksen mukaan ETF:llä tienää huonommin.

Mikä korkoa korolle ilmiö rahastoissa on? Niissähän arvo vaan nousee tai laskee. Osakkeissa sentään saa osingot, jotka voi sijoittaa uudestaan jolloin voisi jo puhua moisesta ilmiöstä.

Rahastojen korkoa-korolle -ilmiöllä varmaan tarkoitti sitä, että rahastojen saamat osingot huomioidaan sinun rahasto-osuutesi arvossa.

Joo niin varmaan, eiköhän ne osingotkin mene jonkun muun taskuun kun et edes tiedä paljonko osinkoa siihen rahastoon tulee. Kaikki on kätevästi naamioitu sinne rahaston alle ja kulutkin leivottu hintoihin. Vai mistä ihmeen syystä ne osakerahastotkin tuottaa niin kuppaisesti? Parempiin tuloksiin pääsee kun laittaa itse suoraan osakkeisiin.

Puhut ihan pehmoisia ja omat kulut ovat noissa 0 ja toisessa 0,2% vuodessa. +16% vuoden alusta tuottanut.

HSEn adonis kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

HSEn adonis kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vuosi sitten laitoin tonnin rahastoon ja nyt on 21,9% plussalla. Osto/myyntikuluja ei ole mutta jotain 1,75% luokkaa juoksevat kulut. Päälle verot vielä. Mutta kyllähän tuossa silti tienaa ilmaista rahaa. Ja pitää muistaa että nyt vasta eka vuosi, korkoa korolle ilmiö alkaa pikkuhiljaa exponentiaalisesti nostamaan arvoa jos nousu jatkuu.

Olen kokeillut myös ETF rahastoja olemattomilla juoksevilla kuluilla. Näillä kuitenkin osto/myynti-hinnat ja ne ei nouse arvossa läheskään yhtä nopeasti kuin vastaavat aktiiviset rahastot. En tiedä onko yksittäistapaus mutta vähän ihmettelen tätä ETF vaahtoamista joka paikassa. Oman kokemuksen mukaan ETF:llä tienää huonommin.

Mikä korkoa korolle ilmiö rahastoissa on? Niissähän arvo vaan nousee tai laskee. Osakkeissa sentään saa osingot, jotka voi sijoittaa uudestaan jolloin voisi jo puhua moisesta ilmiöstä.

Rahastojen korkoa-korolle -ilmiöllä varmaan tarkoitti sitä, että rahastojen saamat osingot huomioidaan sinun rahasto-osuutesi arvossa.

Joo niin varmaan, eiköhän ne osingotkin mene jonkun muun taskuun kun et edes tiedä paljonko osinkoa siihen rahastoon tulee. Kaikki on kätevästi naamioitu sinne rahaston alle ja kulutkin leivottu hintoihin. Vai mistä ihmeen syystä ne osakerahastotkin tuottaa niin kuppaisesti? Parempiin tuloksiin pääsee kun laittaa itse suoraan osakkeisiin.

Puhut ihan pehmoisia ja omat kulut ovat noissa 0 ja toisessa 0,2% vuodessa. +16% vuoden alusta tuottanut.

+16% on todella vaatimaton tuotto TÄNÄ vuonna vuoden alusta tähän päivään. Minulla tuotto on ollut +33% vuoden alusta, eikä sekään ole hyvä. Tämä johtuu valitun tarkastelujakson perspektiivin aiheuttamasta vääristymästä. Viime syksynä oli dippi joka päättyi joulukuussa ja kurssit ovat korjanneet aikaisempaan tasoon. Tämä nousu on ollut noin 28% keskimäärin.