Lue keskustelun säännöt.
Kannattaako rahastoihin sijoittaa? Onko plussalla vai miinuksella?
27.09.2013 |
Harkitsen rahastoihin sijoittamista mutta hirvittää jo se että niistä menee heti alussa 1% kuluina sekä jatkuvasti 0,8% kulua varainhoidosta. Onko siinä mitään järkeä, voiko ne kannattaa?
Kommentit (130)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hauskaa! Joku aika sitten kysyin, että sijoitusasioista, ja rahastotrollit hyökkäsi koko ketjun kimppuun. Tässähän se nähdään, ettei rahastoihin kannata sijoittaa :-) Onhan se ihan järjellä ajateltuna selvä: rahastojen hoitajina on monia välikäsiä. Miten sellainen voi tuottaa, ellei ihmeitä tapahdu?
Monissa indeksirahastoissa kulut ovat pienet, esim. Seligsonilla alle 0,5 % vuodessa. Ja pitkäaikaisessa sijoituksessa rahaston etu on se, että se pystyy sijoittamaan osingot lyhentämittöminä uusiin osakkeisiin, kun taas yksityinen sijoittaja joutuu maksamaan osingoista heti verot. Korkoa korolle -ilmiön takia tämä on merkittävä etu, vaikka rahastosijoittajakin maksaa verot, kun hän muuttaa rahasto-osuudet rahaksi.
Indeksirahastojen siurin etu on kuitenkin se, että niiden avulla saa helposti ja edullisesti hyvän hajautuksen.
Millä asialla ei ole mitään merkitystä, koska välikäsi vie kaiken pois.
Kaiken? Minä olen nyt sijoittanut Seligsonin indeksirahastoihin seitsemän vuoden ajan, tyypillisesti 50-200 euroa kuukaudessa. Olen yhteensä laittanut rahastoihin rahaa 16100 euroa, ja ne ovat tällä hetkellä tuottaneet voittoa 9500 euroa kaikkien kulujen jälkeen. Rahasto-osuuksieni arvo on siis tänään 25600 euroa. Jos myyn osuuteni tänään, joudun maksamaan lisäksi rahastolle myyntipalkkiota 25 euroa 60 senttiä. Laskujeni mukaan saisin siis voittoa 9474 euroa, josta toki joutuisin maksamaan verot. Mikä välikäsi tässä vie kaiken?
Jep! Rahastotrolli ilmaantui taas! Taas on _jälkikäteen_ otettu esiin varmaan kaikkein paras rahastosijoitus, vaikka tässä ketjussakin on jo kerrottu, että voitto rahastojen kanssa on ylen harvinaista. Ja siltikin jotain 5000 euroa yli 15000 euron panostuksella 7 vuoden aikana...
Miten niin harvinaista? Päinvastoin, tuotto on tähän mennessä ollut aina todennäköisempi kuin tappio pitkällä aikavälillä.
Tässä ketjussa on monen monta kertaa sanottu, että rahastot eivät ole tuottaneet mitään. Mutta trollin pitää yrittää, näemmä!
Tämä ketjuhan sen kertoo. Eikä esim. ihan oikeat luvut? Sinäkin voit katsoa minkä tahansa rahaston avaintiedot koska vain. Näytätkö mulle luvut jotka osoittavat ettei rahastot tai suorat osakesijoitukset tuota mitään?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hauskaa! Joku aika sitten kysyin, että sijoitusasioista, ja rahastotrollit hyökkäsi koko ketjun kimppuun. Tässähän se nähdään, ettei rahastoihin kannata sijoittaa :-) Onhan se ihan järjellä ajateltuna selvä: rahastojen hoitajina on monia välikäsiä. Miten sellainen voi tuottaa, ellei ihmeitä tapahdu?
Monissa indeksirahastoissa kulut ovat pienet, esim. Seligsonilla alle 0,5 % vuodessa. Ja pitkäaikaisessa sijoituksessa rahaston etu on se, että se pystyy sijoittamaan osingot lyhentämittöminä uusiin osakkeisiin, kun taas yksityinen sijoittaja joutuu maksamaan osingoista heti verot. Korkoa korolle -ilmiön takia tämä on merkittävä etu, vaikka rahastosijoittajakin maksaa verot, kun hän muuttaa rahasto-osuudet rahaksi.
Indeksirahastojen siurin etu on kuitenkin se, että niiden avulla saa helposti ja edullisesti hyvän hajautuksen.
Millä asialla ei ole mitään merkitystä, koska välikäsi vie kaiken pois.
Kaiken? Minä olen nyt sijoittanut Seligsonin indeksirahastoihin seitsemän vuoden ajan, tyypillisesti 50-200 euroa kuukaudessa. Olen yhteensä laittanut rahastoihin rahaa 16100 euroa, ja ne ovat tällä hetkellä tuottaneet voittoa 9500 euroa kaikkien kulujen jälkeen. Rahasto-osuuksieni arvo on siis tänään 25600 euroa. Jos myyn osuuteni tänään, joudun maksamaan lisäksi rahastolle myyntipalkkiota 25 euroa 60 senttiä. Laskujeni mukaan saisin siis voittoa 9474 euroa, josta toki joutuisin maksamaan verot. Mikä välikäsi tässä vie kaiken?
Jep! Rahastotrolli ilmaantui taas! Taas on _jälkikäteen_ otettu esiin varmaan kaikkein paras rahastosijoitus, vaikka tässä ketjussakin on jo kerrottu, että voitto rahastojen kanssa on ylen harvinaista. Ja siltikin jotain 5000 euroa yli 15000 euron panostuksella 7 vuoden aikana...
Miten niin harvinaista? Päinvastoin, tuotto on tähän mennessä ollut aina todennäköisempi kuin tappio pitkällä aikavälillä.
Tässä ketjussa on monen monta kertaa sanottu, että rahastot eivät ole tuottaneet mitään. Mutta trollin pitää yrittää, näemmä!
Sehän riippuu ihan aikavälistä mitä tarkastelee. Jos alkoi ostaa 2009 ja on tasaisesti ostanut, tuotto voi olla hurja. Jos on aloittanut vuosi sitten, ei nousua ole varmasti juuri mitään, voi olla laskenutkin. Yleensä kuitenkin esim 20 vuotta jos tasaisesti ostaa vaikka kerran kuukaudessa, voitolle pääsee ihan reilustikin.
Mutta, historiallinen tuotto ei silti ole mikään tae tulevasta.
Vierailija kirjoitti:
Oletko mielestäsi rikas? Tuntuuko siltä, että käytit elämästäsi 1/7 osan hyvin laittamalla rahat toisen taskuun?
Mitä jos olisit käyttänyt tuon 250 euroa kuukaudessa suoraan elämiseen tai lapsiin edellisen 7 vuoden aikana...
Jokaisella tulee elämässä eteen tilanteita, joissa tarvitaan enemmän rahaa mitä tilille tulee. Tuohon ei tarvita kuin pitkäaikainen sairaus tai työpaikan menetys. Jos minä kuolen ennen aikojani, niin kiva, että lapsille jää vähän perintöä. Jos elän pitkään, niin säästöillä saan hankittua itselle kotiapua, voin tilata ravintolasta valmiin ruuan, kulkea taksilla ja käyttää siivouspalveluja. Siinä vaiheessa ei ilahduta muistella, mihin ne rahat oikein meni.
Vierailija kirjoitti:
Vuosi sitten laitoin tonnin rahastoon ja nyt on 21,9% plussalla. Osto/myyntikuluja ei ole mutta jotain 1,75% luokkaa juoksevat kulut. Päälle verot vielä. Mutta kyllähän tuossa silti tienaa ilmaista rahaa. Ja pitää muistaa että nyt vasta eka vuosi, korkoa korolle ilmiö alkaa pikkuhiljaa exponentiaalisesti nostamaan arvoa jos nousu jatkuu.
Olen kokeillut myös ETF rahastoja olemattomilla juoksevilla kuluilla. Näillä kuitenkin osto/myynti-hinnat ja ne ei nouse arvossa läheskään yhtä nopeasti kuin vastaavat aktiiviset rahastot. En tiedä onko yksittäistapaus mutta vähän ihmettelen tätä ETF vaahtoamista joka paikassa. Oman kokemuksen mukaan ETF:llä tienää huonommin.
No onhan siitä ollut paljonkin juttuja, että lähes kaikki aktiiviset rahastot häviävät kulujen jälkeen indeksille. Varmaan joku poikkeus löytyy, mutta keskimäärin.
Rahastossa raha kasvaa vaan. Aina kun sijoittaa, saa sen monin verroin takaisin. Näinhän meille yritetään tolkuttaa, koska hölmöiltähän se tuotto tulee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hauskaa! Joku aika sitten kysyin, että sijoitusasioista, ja rahastotrollit hyökkäsi koko ketjun kimppuun. Tässähän se nähdään, ettei rahastoihin kannata sijoittaa :-) Onhan se ihan järjellä ajateltuna selvä: rahastojen hoitajina on monia välikäsiä. Miten sellainen voi tuottaa, ellei ihmeitä tapahdu?
Monissa indeksirahastoissa kulut ovat pienet, esim. Seligsonilla alle 0,5 % vuodessa. Ja pitkäaikaisessa sijoituksessa rahaston etu on se, että se pystyy sijoittamaan osingot lyhentämittöminä uusiin osakkeisiin, kun taas yksityinen sijoittaja joutuu maksamaan osingoista heti verot. Korkoa korolle -ilmiön takia tämä on merkittävä etu, vaikka rahastosijoittajakin maksaa verot, kun hän muuttaa rahasto-osuudet rahaksi.
Indeksirahastojen siurin etu on kuitenkin se, että niiden avulla saa helposti ja edullisesti hyvän hajautuksen.
Millä asialla ei ole mitään merkitystä, koska välikäsi vie kaiken pois.
Kaiken? Minä olen nyt sijoittanut Seligsonin indeksirahastoihin seitsemän vuoden ajan, tyypillisesti 50-200 euroa kuukaudessa. Olen yhteensä laittanut rahastoihin rahaa 16100 euroa, ja ne ovat tällä hetkellä tuottaneet voittoa 9500 euroa kaikkien kulujen jälkeen. Rahasto-osuuksieni arvo on siis tänään 25600 euroa. Jos myyn osuuteni tänään, joudun maksamaan lisäksi rahastolle myyntipalkkiota 25 euroa 60 senttiä. Laskujeni mukaan saisin siis voittoa 9474 euroa, josta toki joutuisin maksamaan verot. Mikä välikäsi tässä vie kaiken?
Jep! Rahastotrolli ilmaantui taas! Taas on _jälkikäteen_ otettu esiin varmaan kaikkein paras rahastosijoitus, vaikka tässä ketjussakin on jo kerrottu, että voitto rahastojen kanssa on ylen harvinaista. Ja siltikin jotain 5000 euroa yli 15000 euron panostuksella 7 vuoden aikana...
Jos olisin halunnut ottaa jälkikäteen kaikkein parhaan rahastosijoituksen, olisin toki valinnut Seligsonin indeksirahastoista sen, joka minulla on eniten plussalla (tuotto yli 80 %). En kuitenkaan tehnyt näin, vaan otin kaikkien minulla olevien indeksirahastosijoitusten yhteistuoton. En myöskään ymmärrä, miten sait 9500 eurosta "jotain 5000 euroa". Vaikka vähentäisin pääomatuloverot tuosta 9500 eurosta, jää jäljelle silti yli 6600 euroa. Huomautan myös, että en ole todellakaan sijoittanut koko 16000 euroa seitsemän vuotta sitten, vaan vähitellen kuukausittain seitsemän vuoden aikana. Viimeiset sijoitukset ovat alle kuukauden takaa.
Indeksirahastot valitsin siksi, että minusta ne ovat kaikkein järkevin tapa sijoittaa rahaa rahastoihin pitkällä aikavälillä. Muissa rahastoissa kulut ovat yleensä suuremmat. Minulla on myös suoria osakesijoituksia, mutta kokonaisuudessaan ne ovat tuottaneet huonommin kuin Seligsonin indeksirahastot ainakin tähän asti.
72
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hauskaa! Joku aika sitten kysyin, että sijoitusasioista, ja rahastotrollit hyökkäsi koko ketjun kimppuun. Tässähän se nähdään, ettei rahastoihin kannata sijoittaa :-) Onhan se ihan järjellä ajateltuna selvä: rahastojen hoitajina on monia välikäsiä. Miten sellainen voi tuottaa, ellei ihmeitä tapahdu?
Monissa indeksirahastoissa kulut ovat pienet, esim. Seligsonilla alle 0,5 % vuodessa. Ja pitkäaikaisessa sijoituksessa rahaston etu on se, että se pystyy sijoittamaan osingot lyhentämittöminä uusiin osakkeisiin, kun taas yksityinen sijoittaja joutuu maksamaan osingoista heti verot. Korkoa korolle -ilmiön takia tämä on merkittävä etu, vaikka rahastosijoittajakin maksaa verot, kun hän muuttaa rahasto-osuudet rahaksi.
Indeksirahastojen siurin etu on kuitenkin se, että niiden avulla saa helposti ja edullisesti hyvän hajautuksen.
Millä asialla ei ole mitään merkitystä, koska välikäsi vie kaiken pois.
Kaiken? Minä olen nyt sijoittanut Seligsonin indeksirahastoihin seitsemän vuoden ajan, tyypillisesti 50-200 euroa kuukaudessa. Olen yhteensä laittanut rahastoihin rahaa 16100 euroa, ja ne ovat tällä hetkellä tuottaneet voittoa 9500 euroa kaikkien kulujen jälkeen. Rahasto-osuuksieni arvo on siis tänään 25600 euroa. Jos myyn osuuteni tänään, joudun maksamaan lisäksi rahastolle myyntipalkkiota 25 euroa 60 senttiä. Laskujeni mukaan saisin siis voittoa 9474 euroa, josta toki joutuisin maksamaan verot. Mikä välikäsi tässä vie kaiken?
Jep! Rahastotrolli ilmaantui taas! Taas on _jälkikäteen_ otettu esiin varmaan kaikkein paras rahastosijoitus, vaikka tässä ketjussakin on jo kerrottu, että voitto rahastojen kanssa on ylen harvinaista. Ja siltikin jotain 5000 euroa yli 15000 euron panostuksella 7 vuoden aikana...
Miten niin harvinaista? Päinvastoin, tuotto on tähän mennessä ollut aina todennäköisempi kuin tappio pitkällä aikavälillä.
Tässä ketjussa on monen monta kertaa sanottu, että rahastot eivät ole tuottaneet mitään. Mutta trollin pitää yrittää, näemmä!
Tämä ketjuhan sen kertoo. Eikä esim. ihan oikeat luvut? Sinäkin voit katsoa minkä tahansa rahaston avaintiedot koska vain. Näytätkö mulle luvut jotka osoittavat ettei rahastot tai suorat osakesijoitukset tuota mitään?
Tässä ketjussa ne luvut on kerrottu! Rahastotrollien, kuten sinunkin, vastaus on: "Rahaa tulee! Luvut on tiedossa!", ilman lukuja!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mulla on OP:n rahastoja ja viime kesänä kurssit olivat yllättävän korkealla. Kotiutin sijoituksia kun tarvitsin rahaa, ja jostain Kiina-rahastosta tuli noin 20% voittoa. Muista 10-12%.
Nyt mulla on vain yhtä rahastoa ja se on noin 10% plussalla.
Ainoa miinukselle mennyt rahasto mulla oli joku ihan uusi riskirahasto, johon sijoitin tonnin. Taisin hävitä joitain kymppejä, kun lunastin sen pois.
Eli mulla on ihan ok kokemuksia.
Missä on hippejä ja hamppua, siellä tarvitaan Nokian kumipamppua
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hauskaa! Joku aika sitten kysyin, että sijoitusasioista, ja rahastotrollit hyökkäsi koko ketjun kimppuun. Tässähän se nähdään, ettei rahastoihin kannata sijoittaa :-) Onhan se ihan järjellä ajateltuna selvä: rahastojen hoitajina on monia välikäsiä. Miten sellainen voi tuottaa, ellei ihmeitä tapahdu?
Monissa indeksirahastoissa kulut ovat pienet, esim. Seligsonilla alle 0,5 % vuodessa. Ja pitkäaikaisessa sijoituksessa rahaston etu on se, että se pystyy sijoittamaan osingot lyhentämittöminä uusiin osakkeisiin, kun taas yksityinen sijoittaja joutuu maksamaan osingoista heti verot. Korkoa korolle -ilmiön takia tämä on merkittävä etu, vaikka rahastosijoittajakin maksaa verot, kun hän muuttaa rahasto-osuudet rahaksi.
Indeksirahastojen siurin etu on kuitenkin se, että niiden avulla saa helposti ja edullisesti hyvän hajautuksen.
Millä asialla ei ole mitään merkitystä, koska välikäsi vie kaiken pois.
Kaiken? Minä olen nyt sijoittanut Seligsonin indeksirahastoihin seitsemän vuoden ajan, tyypillisesti 50-200 euroa kuukaudessa. Olen yhteensä laittanut rahastoihin rahaa 16100 euroa, ja ne ovat tällä hetkellä tuottaneet voittoa 9500 euroa kaikkien kulujen jälkeen. Rahasto-osuuksieni arvo on siis tänään 25600 euroa. Jos myyn osuuteni tänään, joudun maksamaan lisäksi rahastolle myyntipalkkiota 25 euroa 60 senttiä. Laskujeni mukaan saisin siis voittoa 9474 euroa, josta toki joutuisin maksamaan verot. Mikä välikäsi tässä vie kaiken?
Jep! Rahastotrolli ilmaantui taas! Taas on _jälkikäteen_ otettu esiin varmaan kaikkein paras rahastosijoitus, vaikka tässä ketjussakin on jo kerrottu, että voitto rahastojen kanssa on ylen harvinaista. Ja siltikin jotain 5000 euroa yli 15000 euron panostuksella 7 vuoden aikana...
Miten niin harvinaista? Päinvastoin, tuotto on tähän mennessä ollut aina todennäköisempi kuin tappio pitkällä aikavälillä.
Tässä ketjussa on monen monta kertaa sanottu, että rahastot eivät ole tuottaneet mitään. Mutta trollin pitää yrittää, näemmä!
Sehän riippuu ihan aikavälistä mitä tarkastelee. Jos alkoi ostaa 2009 ja on tasaisesti ostanut, tuotto voi olla hurja. Jos on aloittanut vuosi sitten, ei nousua ole varmasti juuri mitään, voi olla laskenutkin. Yleensä kuitenkin esim 20 vuotta jos tasaisesti ostaa vaikka kerran kuukaudessa, voitolle pääsee ihan reilustikin.
Mutta, historiallinen tuotto ei silti ole mikään tae tulevasta.
Itse aloitin rahastosijoittamisen juuri ennen 2008 kriisiä. Laitoin kohtuullisen ison könttäsumman rahastoon (ei fiksua) ja ekan vuoden aikana laskua tuli ainakin 15 prosenttia. Sen jälkeen on ollut pääasiassa nousua ja olen vähitellen sijoittanut lisää ja tänä vuonna olen noin 30 prosenttia plussan puolella. Olisi mennyt paremminkin jos olisi pienemmät kulut ja olisin ostanut silloin kun rahaston arvo oli alimmillaan.
Jos olisin heti myynyt kun tuli laskua varmaan haukkuisin täällä kuinka typerää touhua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hauskaa! Joku aika sitten kysyin, että sijoitusasioista, ja rahastotrollit hyökkäsi koko ketjun kimppuun. Tässähän se nähdään, ettei rahastoihin kannata sijoittaa :-) Onhan se ihan järjellä ajateltuna selvä: rahastojen hoitajina on monia välikäsiä. Miten sellainen voi tuottaa, ellei ihmeitä tapahdu?
Monissa indeksirahastoissa kulut ovat pienet, esim. Seligsonilla alle 0,5 % vuodessa. Ja pitkäaikaisessa sijoituksessa rahaston etu on se, että se pystyy sijoittamaan osingot lyhentämittöminä uusiin osakkeisiin, kun taas yksityinen sijoittaja joutuu maksamaan osingoista heti verot. Korkoa korolle -ilmiön takia tämä on merkittävä etu, vaikka rahastosijoittajakin maksaa verot, kun hän muuttaa rahasto-osuudet rahaksi.
Indeksirahastojen siurin etu on kuitenkin se, että niiden avulla saa helposti ja edullisesti hyvän hajautuksen.
Millä asialla ei ole mitään merkitystä, koska välikäsi vie kaiken pois.
Kaiken? Minä olen nyt sijoittanut Seligsonin indeksirahastoihin seitsemän vuoden ajan, tyypillisesti 50-200 euroa kuukaudessa. Olen yhteensä laittanut rahastoihin rahaa 16100 euroa, ja ne ovat tällä hetkellä tuottaneet voittoa 9500 euroa kaikkien kulujen jälkeen. Rahasto-osuuksieni arvo on siis tänään 25600 euroa. Jos myyn osuuteni tänään, joudun maksamaan lisäksi rahastolle myyntipalkkiota 25 euroa 60 senttiä. Laskujeni mukaan saisin siis voittoa 9474 euroa, josta toki joutuisin maksamaan verot. Mikä välikäsi tässä vie kaiken?
Jep! Rahastotrolli ilmaantui taas! Taas on _jälkikäteen_ otettu esiin varmaan kaikkein paras rahastosijoitus, vaikka tässä ketjussakin on jo kerrottu, että voitto rahastojen kanssa on ylen harvinaista. Ja siltikin jotain 5000 euroa yli 15000 euron panostuksella 7 vuoden aikana...
Miten niin harvinaista? Päinvastoin, tuotto on tähän mennessä ollut aina todennäköisempi kuin tappio pitkällä aikavälillä.
Tässä ketjussa on monen monta kertaa sanottu, että rahastot eivät ole tuottaneet mitään. Mutta trollin pitää yrittää, näemmä!
Sehän riippuu ihan aikavälistä mitä tarkastelee. Jos alkoi ostaa 2009 ja on tasaisesti ostanut, tuotto voi olla hurja. Jos on aloittanut vuosi sitten, ei nousua ole varmasti juuri mitään, voi olla laskenutkin. Yleensä kuitenkin esim 20 vuotta jos tasaisesti ostaa vaikka kerran kuukaudessa, voitolle pääsee ihan reilustikin.
Mutta, historiallinen tuotto ei silti ole mikään tae tulevasta.
Olen keski-ikäinen. 20 vuoden päästä minulla voi olla jo alkanut Atzlheimer. Joku 6 vuotta olisi oman elämäni suhteen paljon parempi sijoitusaika.
Ilmeisesti Seligsonilla menee niin huonosti, että ovat rantautuneet vauvafoorumille kauppaamaan osakkeitaan!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hauskaa! Joku aika sitten kysyin, että sijoitusasioista, ja rahastotrollit hyökkäsi koko ketjun kimppuun. Tässähän se nähdään, ettei rahastoihin kannata sijoittaa :-) Onhan se ihan järjellä ajateltuna selvä: rahastojen hoitajina on monia välikäsiä. Miten sellainen voi tuottaa, ellei ihmeitä tapahdu?
Monissa indeksirahastoissa kulut ovat pienet, esim. Seligsonilla alle 0,5 % vuodessa. Ja pitkäaikaisessa sijoituksessa rahaston etu on se, että se pystyy sijoittamaan osingot lyhentämittöminä uusiin osakkeisiin, kun taas yksityinen sijoittaja joutuu maksamaan osingoista heti verot. Korkoa korolle -ilmiön takia tämä on merkittävä etu, vaikka rahastosijoittajakin maksaa verot, kun hän muuttaa rahasto-osuudet rahaksi.
Indeksirahastojen siurin etu on kuitenkin se, että niiden avulla saa helposti ja edullisesti hyvän hajautuksen.
Millä asialla ei ole mitään merkitystä, koska välikäsi vie kaiken pois.
Kaiken? Minä olen nyt sijoittanut Seligsonin indeksirahastoihin seitsemän vuoden ajan, tyypillisesti 50-200 euroa kuukaudessa. Olen yhteensä laittanut rahastoihin rahaa 16100 euroa, ja ne ovat tällä hetkellä tuottaneet voittoa 9500 euroa kaikkien kulujen jälkeen. Rahasto-osuuksieni arvo on siis tänään 25600 euroa. Jos myyn osuuteni tänään, joudun maksamaan lisäksi rahastolle myyntipalkkiota 25 euroa 60 senttiä. Laskujeni mukaan saisin siis voittoa 9474 euroa, josta toki joutuisin maksamaan verot. Mikä välikäsi tässä vie kaiken?
Jep! Rahastotrolli ilmaantui taas! Taas on _jälkikäteen_ otettu esiin varmaan kaikkein paras rahastosijoitus, vaikka tässä ketjussakin on jo kerrottu, että voitto rahastojen kanssa on ylen harvinaista. Ja siltikin jotain 5000 euroa yli 15000 euron panostuksella 7 vuoden aikana...
Miten niin harvinaista? Päinvastoin, tuotto on tähän mennessä ollut aina todennäköisempi kuin tappio pitkällä aikavälillä.
Tässä ketjussa on monen monta kertaa sanottu, että rahastot eivät ole tuottaneet mitään. Mutta trollin pitää yrittää, näemmä!
Tämä ketjuhan sen kertoo. Eikä esim. ihan oikeat luvut? Sinäkin voit katsoa minkä tahansa rahaston avaintiedot koska vain. Näytätkö mulle luvut jotka osoittavat ettei rahastot tai suorat osakesijoitukset tuota mitään?
Tässä ketjussa ne luvut on kerrottu! Rahastotrollien, kuten sinunkin, vastaus on: "Rahaa tulee! Luvut on tiedossa!", ilman lukuja!
Missä ketjun viestissä kerrotaan rahaston nimi, sijoitusaika ja tappion määrä? Onko yhtään rahastoa mainittu, joka 10-15 vuoden sijoitusajalla olisi tuottanut tappiota?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen ihan hämmästellyt kun rahastojen tuotot on olleet niin korkealla nyt. Joo, säästötilillä korkoa muutaman kymmentä senttiä. Rahastot satasia plussalla.
Sitten kun kupla puhkeaa, rahastosi on pahasti miinuksella ja nykyiset voitot on pelkkä muisto vaan. Säästötilillesi tullut korko on pieni mutta sitä ei mikään pörssiromahdus vie pois, samoin kuin tilillä olevia talletuksiasikaan.
Notkahduksen tullessa ostetaan lisää ja jäädään odottamaan nousua. Kyllä se sieltä tulee, kun on kärsivällinen.
Nousu tulee kyllä varmasti, mutta kuinka nopea se on ja kauanko kestää ennen kuin kurssit romahtaa taas? Mitä jos elämässä tulee jotain yllättävää, kuten työttömyys ja sairastuminen, jonka takia sijoitukset täytyy syödä niiden ollessa pohjalukemissa, koska toimeentulotukea ei saa ennen kuin omaisuus on käytetty pois?
Matikkaa huonosti osaavien on myös syytä tiedostaa, että prosenttilasku on petollista: Jos vaikka kurssit romahtaa ensin 50% ja nousee sen jälkeen tasaisesti 10% vuodessa, 5 vuoden jälkeen ei olla vielä takaisin romahdusta edeltäneessä pisteessä. Sen saavuttamiseen menee yli 7 vuotta.
Eihän kaikkea ylimääräistä rahaa kannata laittaa rahastoihin ja osakkeisiin vaan kannattaa olla erikseen purskuritili, jossa on rahaa hätätilanteita varten. Jos on velaton asunto, menot pienet, työpaikka, työttömyyskassan jäsenyys, niin kuinka kauan menee että on tilanteessa, jossa pitää hakea toimeentulotukea?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ilmeisesti Seligsonilla menee niin huonosti, että ovat rantautuneet vauvafoorumille kauppaamaan osakkeitaan!
Seligson ei myy osakkeitaan, eli väärin meni.
Mitä alkuperäiseen kysymykseen tulee, niin kukaan ei voi tietää kannattako. Riippuu rahastosta ja markkinoiden kehityksestä. Näkisin esim. pienikuluiset tai kuluttomat indeksirahastot ihan hyvänä vaihtoehtona. Itse olen suosinut Nordnetin superrahastoja (kulut 0) ja Handelsbankenin eurooppaindeksiä (kulut 0,2%). Muuten sitten suoria osakeostoja.
Ja rahastojen saamat osingot huomioidaan kyllä rahasto-osuutesi arvon laskennassa tai voit ostaa tuotto-osuutta jos haluat kerran vuodessa osinkoon verrattavaa tuloa ilman, että myyt rahastoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hauskaa! Joku aika sitten kysyin, että sijoitusasioista, ja rahastotrollit hyökkäsi koko ketjun kimppuun. Tässähän se nähdään, ettei rahastoihin kannata sijoittaa :-) Onhan se ihan järjellä ajateltuna selvä: rahastojen hoitajina on monia välikäsiä. Miten sellainen voi tuottaa, ellei ihmeitä tapahdu?
Monissa indeksirahastoissa kulut ovat pienet, esim. Seligsonilla alle 0,5 % vuodessa. Ja pitkäaikaisessa sijoituksessa rahaston etu on se, että se pystyy sijoittamaan osingot lyhentämittöminä uusiin osakkeisiin, kun taas yksityinen sijoittaja joutuu maksamaan osingoista heti verot. Korkoa korolle -ilmiön takia tämä on merkittävä etu, vaikka rahastosijoittajakin maksaa verot, kun hän muuttaa rahasto-osuudet rahaksi.
Indeksirahastojen siurin etu on kuitenkin se, että niiden avulla saa helposti ja edullisesti hyvän hajautuksen.
Millä asialla ei ole mitään merkitystä, koska välikäsi vie kaiken pois.
Kaiken? Minä olen nyt sijoittanut Seligsonin indeksirahastoihin seitsemän vuoden ajan, tyypillisesti 50-200 euroa kuukaudessa. Olen yhteensä laittanut rahastoihin rahaa 16100 euroa, ja ne ovat tällä hetkellä tuottaneet voittoa 9500 euroa kaikkien kulujen jälkeen. Rahasto-osuuksieni arvo on siis tänään 25600 euroa. Jos myyn osuuteni tänään, joudun maksamaan lisäksi rahastolle myyntipalkkiota 25 euroa 60 senttiä. Laskujeni mukaan saisin siis voittoa 9474 euroa, josta toki joutuisin maksamaan verot. Mikä välikäsi tässä vie kaiken?
Jep! Rahastotrolli ilmaantui taas! Taas on _jälkikäteen_ otettu esiin varmaan kaikkein paras rahastosijoitus, vaikka tässä ketjussakin on jo kerrottu, että voitto rahastojen kanssa on ylen harvinaista. Ja siltikin jotain 5000 euroa yli 15000 euron panostuksella 7 vuoden aikana...
Miten niin harvinaista? Päinvastoin, tuotto on tähän mennessä ollut aina todennäköisempi kuin tappio pitkällä aikavälillä.
Tässä ketjussa on monen monta kertaa sanottu, että rahastot eivät ole tuottaneet mitään. Mutta trollin pitää yrittää, näemmä!
Tämä ketjuhan sen kertoo. Eikä esim. ihan oikeat luvut? Sinäkin voit katsoa minkä tahansa rahaston avaintiedot koska vain. Näytätkö mulle luvut jotka osoittavat ettei rahastot tai suorat osakesijoitukset tuota mitään?
Tässä ketjussa ne luvut on kerrottu! Rahastotrollien, kuten sinunkin, vastaus on: "Rahaa tulee! Luvut on tiedossa!", ilman lukuja!
Netistä löytyy jokaisen pankin rahastoista lyhyen ja pitkän ajan kehitys. Sieltä löytyy tieto, mihin rahaston rahat on sijoitettu, mitkä kulut ovat ja mikä on riskitaso. Rahastoja on satoja erilaisia, joten sen kun menet tutkimaan, miten paljon joku rahasto on tuottanut päivässä, viikossa, kuukaudessa, vuoden alusta, vuodessa, 5 vuodessa, 10 vuodessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hauskaa! Joku aika sitten kysyin, että sijoitusasioista, ja rahastotrollit hyökkäsi koko ketjun kimppuun. Tässähän se nähdään, ettei rahastoihin kannata sijoittaa :-) Onhan se ihan järjellä ajateltuna selvä: rahastojen hoitajina on monia välikäsiä. Miten sellainen voi tuottaa, ellei ihmeitä tapahdu?
Monissa indeksirahastoissa kulut ovat pienet, esim. Seligsonilla alle 0,5 % vuodessa. Ja pitkäaikaisessa sijoituksessa rahaston etu on se, että se pystyy sijoittamaan osingot lyhentämittöminä uusiin osakkeisiin, kun taas yksityinen sijoittaja joutuu maksamaan osingoista heti verot. Korkoa korolle -ilmiön takia tämä on merkittävä etu, vaikka rahastosijoittajakin maksaa verot, kun hän muuttaa rahasto-osuudet rahaksi.
Indeksirahastojen siurin etu on kuitenkin se, että niiden avulla saa helposti ja edullisesti hyvän hajautuksen.
Millä asialla ei ole mitään merkitystä, koska välikäsi vie kaiken pois.
Kaiken? Minä olen nyt sijoittanut Seligsonin indeksirahastoihin seitsemän vuoden ajan, tyypillisesti 50-200 euroa kuukaudessa. Olen yhteensä laittanut rahastoihin rahaa 16100 euroa, ja ne ovat tällä hetkellä tuottaneet voittoa 9500 euroa kaikkien kulujen jälkeen. Rahasto-osuuksieni arvo on siis tänään 25600 euroa. Jos myyn osuuteni tänään, joudun maksamaan lisäksi rahastolle myyntipalkkiota 25 euroa 60 senttiä. Laskujeni mukaan saisin siis voittoa 9474 euroa, josta toki joutuisin maksamaan verot. Mikä välikäsi tässä vie kaiken?
Jep! Rahastotrolli ilmaantui taas! Taas on _jälkikäteen_ otettu esiin varmaan kaikkein paras rahastosijoitus, vaikka tässä ketjussakin on jo kerrottu, että voitto rahastojen kanssa on ylen harvinaista. Ja siltikin jotain 5000 euroa yli 15000 euron panostuksella 7 vuoden aikana...
Miten niin harvinaista? Päinvastoin, tuotto on tähän mennessä ollut aina todennäköisempi kuin tappio pitkällä aikavälillä.
Tässä ketjussa on monen monta kertaa sanottu, että rahastot eivät ole tuottaneet mitään. Mutta trollin pitää yrittää, näemmä!
Sehän riippuu ihan aikavälistä mitä tarkastelee. Jos alkoi ostaa 2009 ja on tasaisesti ostanut, tuotto voi olla hurja. Jos on aloittanut vuosi sitten, ei nousua ole varmasti juuri mitään, voi olla laskenutkin. Yleensä kuitenkin esim 20 vuotta jos tasaisesti ostaa vaikka kerran kuukaudessa, voitolle pääsee ihan reilustikin.
Mutta, historiallinen tuotto ei silti ole mikään tae tulevasta.
Olen keski-ikäinen. 20 vuoden päästä minulla voi olla jo alkanut Atzlheimer. Joku 6 vuotta olisi oman elämäni suhteen paljon parempi sijoitusaika.
Silloin sun pitää olla varovaisempi riskin suhteen eikä valita kaikkein heiluvimpia osakkeita tai osakerahastoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hauskaa! Joku aika sitten kysyin, että sijoitusasioista, ja rahastotrollit hyökkäsi koko ketjun kimppuun. Tässähän se nähdään, ettei rahastoihin kannata sijoittaa :-) Onhan se ihan järjellä ajateltuna selvä: rahastojen hoitajina on monia välikäsiä. Miten sellainen voi tuottaa, ellei ihmeitä tapahdu?
Monissa indeksirahastoissa kulut ovat pienet, esim. Seligsonilla alle 0,5 % vuodessa. Ja pitkäaikaisessa sijoituksessa rahaston etu on se, että se pystyy sijoittamaan osingot lyhentämittöminä uusiin osakkeisiin, kun taas yksityinen sijoittaja joutuu maksamaan osingoista heti verot. Korkoa korolle -ilmiön takia tämä on merkittävä etu, vaikka rahastosijoittajakin maksaa verot, kun hän muuttaa rahasto-osuudet rahaksi.
Indeksirahastojen siurin etu on kuitenkin se, että niiden avulla saa helposti ja edullisesti hyvän hajautuksen.
Millä asialla ei ole mitään merkitystä, koska välikäsi vie kaiken pois.
Kaiken? Minä olen nyt sijoittanut Seligsonin indeksirahastoihin seitsemän vuoden ajan, tyypillisesti 50-200 euroa kuukaudessa. Olen yhteensä laittanut rahastoihin rahaa 16100 euroa, ja ne ovat tällä hetkellä tuottaneet voittoa 9500 euroa kaikkien kulujen jälkeen. Rahasto-osuuksieni arvo on siis tänään 25600 euroa. Jos myyn osuuteni tänään, joudun maksamaan lisäksi rahastolle myyntipalkkiota 25 euroa 60 senttiä. Laskujeni mukaan saisin siis voittoa 9474 euroa, josta toki joutuisin maksamaan verot. Mikä välikäsi tässä vie kaiken?
Jep! Rahastotrolli ilmaantui taas! Taas on _jälkikäteen_ otettu esiin varmaan kaikkein paras rahastosijoitus, vaikka tässä ketjussakin on jo kerrottu, että voitto rahastojen kanssa on ylen harvinaista. Ja siltikin jotain 5000 euroa yli 15000 euron panostuksella 7 vuoden aikana...
Miten niin harvinaista? Päinvastoin, tuotto on tähän mennessä ollut aina todennäköisempi kuin tappio pitkällä aikavälillä.
Tässä ketjussa on monen monta kertaa sanottu, että rahastot eivät ole tuottaneet mitään. Mutta trollin pitää yrittää, näemmä!
Tämä ketjuhan sen kertoo. Eikä esim. ihan oikeat luvut? Sinäkin voit katsoa minkä tahansa rahaston avaintiedot koska vain. Näytätkö mulle luvut jotka osoittavat ettei rahastot tai suorat osakesijoitukset tuota mitään?
Tässä ketjussa ne luvut on kerrottu! Rahastotrollien, kuten sinunkin, vastaus on: "Rahaa tulee! Luvut on tiedossa!", ilman lukuja!
Netistä löytyy jokaisen pankin rahastoista lyhyen ja pitkän ajan kehitys. Sieltä löytyy tieto, mihin rahaston rahat on sijoitettu, mitkä kulut ovat ja mikä on riskitaso. Rahastoja on satoja erilaisia, joten sen kun menet tutkimaan, miten paljon joku rahasto on tuottanut päivässä, viikossa, kuukaudessa, vuoden alusta, vuodessa, 5 vuodessa, 10 vuodessa.
Ainoastaan indeksirahastosta tiedetään mitä ne sisältävät. Pankit ilmoittavat omista ei-indeksirahastoistaan vain 3 tai 5 suurinta omistusta, muut salkunhoitajan valinnat eivät ole yleistä tietoa. Siinä toinen syy miksi olen valinnut sijoituskohteekseni indeksit.
Ensimmäinen syy on Seligsonin ja etf:ien pienet vuosittaiset kulut.
Vierailija kirjoitti:
Vuosi sitten laitoin tonnin rahastoon ja nyt on 21,9% plussalla. Osto/myyntikuluja ei ole mutta jotain 1,75% luokkaa juoksevat kulut. Päälle verot vielä. Mutta kyllähän tuossa silti tienaa ilmaista rahaa. Ja pitää muistaa että nyt vasta eka vuosi, korkoa korolle ilmiö alkaa pikkuhiljaa exponentiaalisesti nostamaan arvoa jos nousu jatkuu.
Olen kokeillut myös ETF rahastoja olemattomilla juoksevilla kuluilla. Näillä kuitenkin osto/myynti-hinnat ja ne ei nouse arvossa läheskään yhtä nopeasti kuin vastaavat aktiiviset rahastot. En tiedä onko yksittäistapaus mutta vähän ihmettelen tätä ETF vaahtoamista joka paikassa. Oman kokemuksen mukaan ETF:llä tienää huonommin.
Mikä korkoa korolle ilmiö rahastoissa on? Niissähän arvo vaan nousee tai laskee. Osakkeissa sentään saa osingot, jotka voi sijoittaa uudestaan jolloin voisi jo puhua moisesta ilmiöstä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hauskaa! Joku aika sitten kysyin, että sijoitusasioista, ja rahastotrollit hyökkäsi koko ketjun kimppuun. Tässähän se nähdään, ettei rahastoihin kannata sijoittaa :-) Onhan se ihan järjellä ajateltuna selvä: rahastojen hoitajina on monia välikäsiä. Miten sellainen voi tuottaa, ellei ihmeitä tapahdu?
Monissa indeksirahastoissa kulut ovat pienet, esim. Seligsonilla alle 0,5 % vuodessa. Ja pitkäaikaisessa sijoituksessa rahaston etu on se, että se pystyy sijoittamaan osingot lyhentämittöminä uusiin osakkeisiin, kun taas yksityinen sijoittaja joutuu maksamaan osingoista heti verot. Korkoa korolle -ilmiön takia tämä on merkittävä etu, vaikka rahastosijoittajakin maksaa verot, kun hän muuttaa rahasto-osuudet rahaksi.
Indeksirahastojen siurin etu on kuitenkin se, että niiden avulla saa helposti ja edullisesti hyvän hajautuksen.
Millä asialla ei ole mitään merkitystä, koska välikäsi vie kaiken pois.
Kaiken? Minä olen nyt sijoittanut Seligsonin indeksirahastoihin seitsemän vuoden ajan, tyypillisesti 50-200 euroa kuukaudessa. Olen yhteensä laittanut rahastoihin rahaa 16100 euroa, ja ne ovat tällä hetkellä tuottaneet voittoa 9500 euroa kaikkien kulujen jälkeen. Rahasto-osuuksieni arvo on siis tänään 25600 euroa. Jos myyn osuuteni tänään, joudun maksamaan lisäksi rahastolle myyntipalkkiota 25 euroa 60 senttiä. Laskujeni mukaan saisin siis voittoa 9474 euroa, josta toki joutuisin maksamaan verot. Mikä välikäsi tässä vie kaiken?
Jep! Rahastotrolli ilmaantui taas! Taas on _jälkikäteen_ otettu esiin varmaan kaikkein paras rahastosijoitus, vaikka tässä ketjussakin on jo kerrottu, että voitto rahastojen kanssa on ylen harvinaista. Ja siltikin jotain 5000 euroa yli 15000 euron panostuksella 7 vuoden aikana...
Miten niin harvinaista? Päinvastoin, tuotto on tähän mennessä ollut aina todennäköisempi kuin tappio pitkällä aikavälillä.
Tässä ketjussa on monen monta kertaa sanottu, että rahastot eivät ole tuottaneet mitään. Mutta trollin pitää yrittää, näemmä!
Tämä ketjuhan sen kertoo. Eikä esim. ihan oikeat luvut? Sinäkin voit katsoa minkä tahansa rahaston avaintiedot koska vain. Näytätkö mulle luvut jotka osoittavat ettei rahastot tai suorat osakesijoitukset tuota mitään?
Tässä ketjussa ne luvut on kerrottu! Rahastotrollien, kuten sinunkin, vastaus on: "Rahaa tulee! Luvut on tiedossa!", ilman lukuja!
Missä ketjun viestissä kerrotaan rahaston nimi, sijoitusaika ja tappion määrä? Onko yhtään rahastoa mainittu, joka 10-15 vuoden sijoitusajalla olisi tuottanut tappiota?
Kuka jostain ei-tappiosta on puhunut? Joku 1 euro voittoa vuosikausien sijoituksista, juhuu! Mutta tässä ketjussa sanottu esmes:
"Tottahan tuohon +260% tarvitaan vuosia aikaa.
7% vuotuisella tuotolla tuplaa rahansa 10 vuodessa. Ja siitä voitosta lähtee sitten 30% veroihin."
MOT.
Vuosi sitten laitoin tonnin rahastoon ja nyt on 21,9% plussalla. Osto/myyntikuluja ei ole mutta jotain 1,75% luokkaa juoksevat kulut. Päälle verot vielä. Mutta kyllähän tuossa silti tienaa ilmaista rahaa. Ja pitää muistaa että nyt vasta eka vuosi, korkoa korolle ilmiö alkaa pikkuhiljaa exponentiaalisesti nostamaan arvoa jos nousu jatkuu.
Olen kokeillut myös ETF rahastoja olemattomilla juoksevilla kuluilla. Näillä kuitenkin osto/myynti-hinnat ja ne ei nouse arvossa läheskään yhtä nopeasti kuin vastaavat aktiiviset rahastot. En tiedä onko yksittäistapaus mutta vähän ihmettelen tätä ETF vaahtoamista joka paikassa. Oman kokemuksen mukaan ETF:llä tienää huonommin.