Miksi EK tyrmää 6-tuntisen työpäivän suoralta kädeltä vaikka monet työelämätutkijat pitävät ihan järkevänä?
Eikö EK luota tieteeseen?
Ymmärrän toki ettei johonkin teollisuustyöhän välttämättä sovellu mutta tuollainen kategorinen tyrmäys vähän ihmetyttää.
Toisaalta Akava sanoo, että "harmaata työtä" on paljon. No jos virallinen työaika olisi vaikka 6h ja "harmaata työtä" olisi vaikka 2h siihen päälle, niin lopputuloshan olisi ihan hyvä?
Siis verrattuna nykyiseen tilanteeseen, että virallista työaikaa 8h + "harmaata työtä" siihen päälle 2h päivässä.
Kommentit (244)
Jämsän tehdaskin olisi pelastettu, jos olisi siirrytty 6 tunnin työaikaan 8 tunnin palkalla. Tehdas olisi voinut ottaa paljon lisää ihmisiä töihin ja työntekijät olisivat olleet jaksavia ja virkeitä ja tehneet enemmän töitä.
Jos siellä oli 50 ihmistä töissä, olisi työaikaa lyhennetty 6 tuntiin, olisi voitu palkata 15 ihmistä lisää täydellä 8 tunnin palkalla. Palkkakulut olisi kyllä nousseet huimasti, mutta työntekijät olisi voineet paremmin.
Sosialistihallituksen tavoite tosiaan näyttää olevan Suomen totaalinen romahduttaminen. Rinteen/Marinin hallitus ottanut velkaa puolessatoista vuodessa jo 27 miljardia euroa, Marin sitoi Suomen vuosikymmeniksi EU-velkoihin, koronan annetaan levitä vapaasti ja nyt myös maata elättävä yksityinen sektori halutaan ajaa konkurssiin tai ulkomaille yritysmyönteisempään ympäristöön. Ja tälle jotkut vielä hurraavat?!
Edesmennyt demaripääministeri Kalevi Sorsa sanoi 80-luvulla että ”vahva valtiontalous on köyhän paras turva”. Marin ei kai tajua että ilman tuottavaa yksityistä sektoria ei ole valtiontaloutta, eikä siten mitään muutakaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Virastoissa voisi tehdä kaksivuorotyötä. Eli aamua ja iltaa, mikä helpottaisi asiakkaidenkin elämää, kun pääsisi virastoihin illalla. 7-13 ja iltavuoro 13-19. Näin saataisiin huima määrä työpaikkoja lisää, kun kaikki työt, mitä nyt tehdään päivätöinä, tulisi kaksivuorotyöhön.
Haluat siis vielä lisätä tuottamatonta työtä!? Ilmeisesti Suomen kokonaisveroaste ei vielä mielestäsi ole riittävän korkea.
Ansiotulojen verotusta on kevennetty koko ajan jostain 90-luvun puolesta välistä asti. Oletko ollut yhtenäkään kertana barrikadeilla näillä alennuksia vastaan?
Vierailija kirjoitti:
Minä olen leikellyt nurmikoita, raivannut metsää ja istuttanut metsää ja arvatkaapa kumpi on lisännyt työtehoa ja jaksamista kun kokeillut, 6 vai 8 tunnin työpäivä?
Työteho voi toki lisääntyä mutta niin lisääntyvät myös työnantajan kulut ja lopputulos on työnantajan kannalta negatiivinen. Kyllähän tätä on testattu jo useissa maissa ja testin jälkeen hylätty liian kalliina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moni ei nyt näytä ymmärtävän tätä asiaa palkanmaksajan kannalta. Eipä ihme että tässä maassa on huutava pula palkanmaksajista, ja epäilemättä tuo pula on tulevaisuudessa vielä suurempi.
Hyvinvointivaltion rahoitus on ollut kriisissä jo vuosikymmeniä, tämän tyyppinen ehdotus toteutuessaan olisi kuolinisku. nykyisenlaiselle yhteiskunnalle.
Mitä me ei ymmärretä, vai mitä sinä et ymmärrä? Jos kulut ei nouse enempää, kuin mitä tuottavuus kasvaa, niin missä on se ongelma palkanmaksajan kannalta?
Eihän se tuottavuus mihinkään kasva jos työnantaja saa kuudessa tunnissa työntekijältä saman työmäärän samalla palkalla, kuin nyt kahdeksassa tunnissa. Kiljavalainen matematiikka varmasti antaa erilaisen tuloksen.
Vierailija kirjoitti:
Sosialistihallituksen tavoite tosiaan näyttää olevan Suomen totaalinen romahduttaminen. Rinteen/Marinin hallitus ottanut velkaa puolessatoista vuodessa jo 27 miljardia euroa, Marin sitoi Suomen vuosikymmeniksi EU-velkoihin, koronan annetaan levitä vapaasti ja nyt myös maata elättävä yksityinen sektori halutaan ajaa konkurssiin tai ulkomaille yritysmyönteisempään ympäristöön. Ja tälle jotkut vielä hurraavat?!
Edesmennyt demaripääministeri Kalevi Sorsa sanoi 80-luvulla että ”vahva valtiontalous on köyhän paras turva”. Marin ei kai tajua että ilman tuottavaa yksityistä sektoria ei ole valtiontaloutta, eikä siten mitään muutakaan.
Miksi sinä siitä huolit kun EK ei osallistu vaan antaa muiden kärsiä. Marinin vikaa ei ole korona eikä kapitalismi. Ai niin sinusta tämä raha olisi pitänyt jo kerätä köyhiltä ja rankaista niitä jotka eivät maksa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moni ei nyt näytä ymmärtävän tätä asiaa palkanmaksajan kannalta. Eipä ihme että tässä maassa on huutava pula palkanmaksajista, ja epäilemättä tuo pula on tulevaisuudessa vielä suurempi.
Hyvinvointivaltion rahoitus on ollut kriisissä jo vuosikymmeniä, tämän tyyppinen ehdotus toteutuessaan olisi kuolinisku. nykyisenlaiselle yhteiskunnalle.
Mitä me ei ymmärretä, vai mitä sinä et ymmärrä? Jos kulut ei nouse enempää, kuin mitä tuottavuus kasvaa, niin missä on se ongelma palkanmaksajan kannalta?
Mutta kun ne kulut nousevat aina suuremmiksi kuin saatu hyöty. Onhan tätä jo useasti testattu ja todettu ettei saavutetty hyöty kata kustannusten nousua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Virastoissa voisi tehdä kaksivuorotyötä. Eli aamua ja iltaa, mikä helpottaisi asiakkaidenkin elämää, kun pääsisi virastoihin illalla. 7-13 ja iltavuoro 13-19. Näin saataisiin huima määrä työpaikkoja lisää, kun kaikki työt, mitä nyt tehdään päivätöinä, tulisi kaksivuorotyöhön.
Haluat siis vielä lisätä tuottamatonta työtä!? Ilmeisesti Suomen kokonaisveroaste ei vielä mielestäsi ole riittävän korkea.
Ansiotulojen verotusta on kevennetty koko ajan jostain 90-luvun puolesta välistä asti. Oletko ollut yhtenäkään kertana barrikadeilla näillä alennuksia vastaan?
Pienipalkkaisten ansiotuloverotusta on laskettu niin ettei sitä käytännössä oikein enää ole, muiden verorasitus on noussut reilusti.
Suomessa ja kapitalismissa se työntekijä maksaa kaiken aina ja iänkaiken, kun suuri ja mahtava EK sanoo EI...
Kylläpäs täällä on paljon talouden asiantuntijoita. Olisipa teitä ollut yhtä paljon silloin kun siirryttiin 40 tuntiseen työviikkoon niin saataisiin edelleen olla lauantaitkin töissä. Ihmeellisen paljon löytyy ymmärrystä työantajille joiden firmat takovat voittoa vuosi vuoden perään ja itse saa tyytyä palkojen nollakorotuksiin.
Siellä on entinen poliitikko toimarina. Milloin ne on ymmärtäneet mistään mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sosialistihallituksen tavoite tosiaan näyttää olevan Suomen totaalinen romahduttaminen. Rinteen/Marinin hallitus ottanut velkaa puolessatoista vuodessa jo 27 miljardia euroa, Marin sitoi Suomen vuosikymmeniksi EU-velkoihin, koronan annetaan levitä vapaasti ja nyt myös maata elättävä yksityinen sektori halutaan ajaa konkurssiin tai ulkomaille yritysmyönteisempään ympäristöön. Ja tälle jotkut vielä hurraavat?!
Edesmennyt demaripääministeri Kalevi Sorsa sanoi 80-luvulla että ”vahva valtiontalous on köyhän paras turva”. Marin ei kai tajua että ilman tuottavaa yksityistä sektoria ei ole valtiontaloutta, eikä siten mitään muutakaan.
Miksi sinä siitä huolit kun EK ei osallistu vaan antaa muiden kärsiä. Marinin vikaa ei ole korona eikä kapitalismi. Ai niin sinusta tämä raha olisi pitänyt jo kerätä köyhiltä ja rankaista niitä jotka eivät maksa.
Viestistäsi päätellen sinä ressu et edes tiedä mikä EK on.
Mistähän rahasta sinä puhut?
Vierailija kirjoitti:
Kylläpäs täällä on paljon talouden asiantuntijoita. Olisipa teitä ollut yhtä paljon silloin kun siirryttiin 40 tuntiseen työviikkoon niin saataisiin edelleen olla lauantaitkin töissä. Ihmeellisen paljon löytyy ymmärrystä työantajille joiden firmat takovat voittoa vuosi vuoden perään ja itse saa tyytyä palkojen nollakorotuksiin.
Kannattaa sinunkin alkaa työnantajaksi. Mitään se ei vaadi mutta rahaa tulee ovista ja ikkunoista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä olen leikellyt nurmikoita, raivannut metsää ja istuttanut metsää ja arvatkaapa kumpi on lisännyt työtehoa ja jaksamista kun kokeillut, 6 vai 8 tunnin työpäivä?
Työteho voi toki lisääntyä mutta niin lisääntyvät myös työnantajan kulut ja lopputulos on työnantajan kannalta negatiivinen. Kyllähän tätä on testattu jo useissa maissa ja testin jälkeen hylätty liian kalliina.
Työntekijän jaksaminen ei sitten kiinnosta työnantajia ollenkaan? Ollaan sitten työkyvyttömänä sohvalla kun tulee burnoutti kun kroppa ja mieli törmää seinään kun oma raja on ylitetty. Taitaa ilmeisesti tulla halvemmaksi tehdä liutu työkyvyttömiä tähän maahan kuin pitää heitä työkykyisinä. No ulkomailta saa halpaa orjatyövoimaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miettikää nyt hyvää päivää ihmiset ihan loogisesti ja matemaattisesti että kumpi on taloudelle parempi?
6h työ pv vai 8h työ pv?
Jokuhan voi saada vielä utopistisemman pois reaalimaailmasta idean että eiku aletaan tekeen 4h työ pv
Vapaata aikaa enemmän mutta sama palkka on houkutteleva idea mutta utopiaa, sosialistien iltasatu hyväuskoisille.
Eli sinulla ei ole mitään konkreettista sanottavaa. Hyvää päivää vaan. Tutkimusten mukaan työteho kasvaa niin että tämä kannattaa. Sillä ei ole mitään tekemistä minkään sosialismin kanssa.
Nimeäpä nämä "tutkimukset", joissa näin on käynyt. Hiljaista tulee olemaan.
Kerta toisensa jälkeen jaksaa ihmetyttää, miten nämä aivan alkeellisella matematiikalla toteuttamiskelvottomat "perustulot", "vappusataset" ja "6h työpäivät 8h palkalla" uppoavat ihmisiin. Onko meillä tosiaan näin paljon ihmisiä Suomessa, joiden ÄO on väkisin selvästi alle 90 luokkaa? Ilmeisesti.
p.s. vastataksen alkuperäiseen kysymykseen: Koska EK:ssa osataan käyttää laskinta.
Jos et seuraa uutsia tai osaa googlata niin ei voi mitään. Tuossa Googlehaku puolestasi
https://www.google.com/search?q=6+tunnin+ty%C3%B6p%C3%A4iv%C3%A4&rlz=1C…
Tuoltahan löytyi mielenkiintoinen juttu 6-tunnin kokeilusta.
https://yle.fi/uutiset/3-10933517
"Malliesimerkkeinä on kerrottu kuinka kokeiluun osallistuneiden Nokian Renkaiden tuottavuus kohosi 33 prosenttia ja putkiyhtiö KWH-Pipe kasvatti tuottavuuttaan 42,2 prosenttia."
Et liene mikään tieteellisten dokumenttien asiantuntija. Noilla kahdella lauseella et mitenkään pysty perustelemaan kuuden tunnin työpäivää kauttaaltaan koko maahan. Maailma oli silloin toinen, lama yhä kummitteli ja kysehän oli vain muutamasta työpaikasta joita mukautettiin. Tuo uutinen kertoi myös että aika ajoin tuon kokeilun ohi.
Ilmeisesti ainakin hoitoala ja teollisuus hyötyisivät 6 tunnin työpäivästä. Jos liitoille sopii, niin siitä vain- ei kaikkien alojen ole tarkoituskaan siirtyä 6 tunnin työpäivään.
Mistä aiot rahoittaa hoitoalan 6 h päivän ja lisähenkilöstön tarpeen? Ja mistä edes otat ne lisähenkilöt?
Verojen nousulla tietenkin. Tällä hetkellä on esim. kehveleitä, joiden hoitopäivämaksu kunnalle on 1000 euroa. Jos hoitajien työaika laskisi 30 tuntiin viikko ja täysi palkka, niin hoitajien määrää pitäisi lisätä huimasti (mistä, kun nyt on jo huutava pula). Hoitopäivämaksut nousisivat useamman satkun vuorokaudessa.
Joten veroissahan tämä näkyisi ja asiakasmaksujen korotuksissa.
Miten niin nousisivat? Et kai sinä pitäisi lapsiasi hoidossa vähintään 40h/viikko jos itse teet vain 30 tuntista työviikkoa? Päiväkodissa työskentelee lähihoitajia joten heidät voidaan siirtää vanhusten hoitoon, samoin muuta henkilökuntaa muuntokouluttaa. Myös työttömien päivähoidossa työskentelee mm. sosionomeja ja ohjaajia joten sieltä lisää.
Itse toivoisin että nelipäiväisessä työviikossa minulla olisi yksi vapaapäivä enemmän lasten kanssa ja puolisolla toinen. Eli olisivat 40% vähemmän päivähoidossa. Vuorotyössä mahdollisesti vielä vähemmän päivähoidon tarvetta jos vuorot sattuisivat sopivasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sosialistihallituksen tavoite tosiaan näyttää olevan Suomen totaalinen romahduttaminen. Rinteen/Marinin hallitus ottanut velkaa puolessatoista vuodessa jo 27 miljardia euroa, Marin sitoi Suomen vuosikymmeniksi EU-velkoihin, koronan annetaan levitä vapaasti ja nyt myös maata elättävä yksityinen sektori halutaan ajaa konkurssiin tai ulkomaille yritysmyönteisempään ympäristöön. Ja tälle jotkut vielä hurraavat?!
Edesmennyt demaripääministeri Kalevi Sorsa sanoi 80-luvulla että ”vahva valtiontalous on köyhän paras turva”. Marin ei kai tajua että ilman tuottavaa yksityistä sektoria ei ole valtiontaloutta, eikä siten mitään muutakaan.
Miksi sinä siitä huolit kun EK ei osallistu vaan antaa muiden kärsiä. Marinin vikaa ei ole korona eikä kapitalismi. Ai niin sinusta tämä raha olisi pitänyt jo kerätä köyhiltä ja rankaista niitä jotka eivät maksa.
Viestistäsi päätellen sinä ressu et edes tiedä mikä EK on.
Mistähän rahasta sinä puhut?
Kasvavan työttömyyden, voitot osakkeen omistajielle, yritystuet koronasta ja ostovoiman heikennykset alvien nostot oikeastaan kaikki nousevat kulut joihin tarvitaan lisää rahaa yhteiskunnassa. EK vain sanoo ei helpotuksia tarvitaan ja apua koronan takia joku muu maksaa ja SDP haukutaan jos veroja korotetaan. Apua työttömien rankaisuun kyllä peräänkuulutetaan. Työpaikoistakin on nykyään vastuussa hallitus vaikka valtio on ajettun nurkkaa yksityistämis vimmassa ja yksityisen sektorin tulisi kantaa vastuuta siitä työllistämisestä.
Toki turhaan sinulle tätä vastaan kun trollaat vain sen haistaa jo kaukaa.
Vierailija kirjoitti:
Kylläpäs täällä on paljon talouden asiantuntijoita. Olisipa teitä ollut yhtä paljon silloin kun siirryttiin 40 tuntiseen työviikkoon niin saataisiin edelleen olla lauantaitkin töissä. Ihmeellisen paljon löytyy ymmärrystä työantajille joiden firmat takovat voittoa vuosi vuoden perään ja itse saa tyytyä palkojen nollakorotuksiin.
Ei tarvitse olla edes mikään asiantuntija vaan riittää ihan perusteet taloustieteestä, niin ymmärtää kuvion mahdottomuuden.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sosialistihallituksen tavoite tosiaan näyttää olevan Suomen totaalinen romahduttaminen. Rinteen/Marinin hallitus ottanut velkaa puolessatoista vuodessa jo 27 miljardia euroa, Marin sitoi Suomen vuosikymmeniksi EU-velkoihin, koronan annetaan levitä vapaasti ja nyt myös maata elättävä yksityinen sektori halutaan ajaa konkurssiin tai ulkomaille yritysmyönteisempään ympäristöön. Ja tälle jotkut vielä hurraavat?!
Edesmennyt demaripääministeri Kalevi Sorsa sanoi 80-luvulla että ”vahva valtiontalous on köyhän paras turva”. Marin ei kai tajua että ilman tuottavaa yksityistä sektoria ei ole valtiontaloutta, eikä siten mitään muutakaan.
Miksi sinä siitä huolit kun EK ei osallistu vaan antaa muiden kärsiä. Marinin vikaa ei ole korona eikä kapitalismi. Ai niin sinusta tämä raha olisi pitänyt jo kerätä köyhiltä ja rankaista niitä jotka eivät maksa.
Voitko kirjoittaa selvemmin? Mistä minä huolin, mihin EK ei osallistu ja mistä antaa muiden kärsiä? Mikä raha olisi pitänyt kerätä ja... ääh, olkoot.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kylläpäs täällä on paljon talouden asiantuntijoita. Olisipa teitä ollut yhtä paljon silloin kun siirryttiin 40 tuntiseen työviikkoon niin saataisiin edelleen olla lauantaitkin töissä. Ihmeellisen paljon löytyy ymmärrystä työantajille joiden firmat takovat voittoa vuosi vuoden perään ja itse saa tyytyä palkojen nollakorotuksiin.
Kannattaa sinunkin alkaa työnantajaksi. Mitään se ei vaadi mutta rahaa tulee ovista ja ikkunoista.
Kannattaa sinun alkaa työntekijäksi. Siinä sitä vasta saakin venyä.
Mitä me ei ymmärretä, vai mitä sinä et ymmärrä? Jos kulut ei nouse enempää, kuin mitä tuottavuus kasvaa, niin missä on se ongelma palkanmaksajan kannalta?