IS kertoo avoimesti tutkimuksesta: Raharikkaat jättävät Helsingin, sinne jää vain pienituloiset ja tuella elävät

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä se edes haittaa, jos narkkarit ja vähemmistöt viihtyvät keskustoissa?

Anteeksi en ymmärrä. Miten se EI haittaisi?

Mun mielestä vain parempi, että ongelmaiset ihmiset keskittyvät tiiviisti jollekin tietylle alueelle. Heille on helpompi järjestää palvelut. Nuoret, vähemmistöt ja moninaisuudesta pitävät voivat sitten asua siellä heidän kanssaan, ja turvallisuutta ja rauhaa arvostavat etäämmällä ongelma-alueista. Kaupunkielämään kuuluu tuontyyppinen pöhinä, ja osa ihmisistä nauttii jopa siitä, että on ympärillä monenkirjavia ihmisiä ja actionia.

Ne ei ole mitään monenkirjavia vaan riski ja pelottavia sekä pilaa katukuvan. Sama kun dumppaisi roskikset keskelle ruusutarhaa ja koittaisi sen jälkeen viihtyä siellä. Johonkin lähiöön voi kipata tekemään huumekauppaansa ja tappamaan toisiaan. Siellä voi vaikka armeija pitää vahtia niiden kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Onko susta rikkaat arvokkaampia ihmisiä?

On. Onko sinusta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä se edes haittaa, jos narkkarit ja vähemmistöt viihtyvät keskustoissa?

Anteeksi en ymmärrä. Miten se EI haittaisi?

Mun mielestä vain parempi, että ongelmaiset ihmiset keskittyvät tiiviisti jollekin tietylle alueelle. Heille on helpompi järjestää palvelut. Nuoret, vähemmistöt ja moninaisuudesta pitävät voivat sitten asua siellä heidän kanssaan, ja turvallisuutta ja rauhaa arvostavat etäämmällä ongelma-alueista. Kaupunkielämään kuuluu tuontyyppinen pöhinä, ja osa ihmisistä nauttii jopa siitä, että on ympärillä monenkirjavia ihmisiä ja actionia.

Vielö parempaa olisi tiukempi mm-politiikka.

Eikähän mm ole ihan todellisuutta, eikä sitä tulla pysäyttämään, kun kantaväestön syntyvyys on laskeva. Jokainen voi tietysti itse valita asuinpaikkansa. Kylmä fakta on, että sinne, minne ihmiset kasaantuvat, myös ongelmat kasaantuvat. Koronaepidemian myötä kaupungit ovat menettäneet niille kuuluvia funktioita. Myös yleinen kehitys, jossa kaupan rakenne muuttuu, tulee vaikuttamaan keskustojen palveluihin kielteisesti.

Onko mitään linkkiä otsikossa mainittuun tutkimukseen? Tiedän, että nuoret ja korkeastikoulutetut lähtevät ulkomaille, mutta eivät he nyt mihinkään maalaiskaupunkeihin lähde.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä se edes haittaa, jos narkkarit ja vähemmistöt viihtyvät keskustoissa?

Anteeksi en ymmärrä. Miten se EI haittaisi?

Mun mielestä vain parempi, että ongelmaiset ihmiset keskittyvät tiiviisti jollekin tietylle alueelle. Heille on helpompi järjestää palvelut. Nuoret, vähemmistöt ja moninaisuudesta pitävät voivat sitten asua siellä heidän kanssaan, ja turvallisuutta ja rauhaa arvostavat etäämmällä ongelma-alueista. Kaupunkielämään kuuluu tuontyyppinen pöhinä, ja osa ihmisistä nauttii jopa siitä, että on ympärillä monenkirjavia ihmisiä ja actionia.

Ne ei ole mitään monenkirjavia vaan riski ja pelottavia sekä pilaa katukuvan. Sama kun dumppaisi roskikset keskelle ruusutarhaa ja koittaisi sen jälkeen viihtyä siellä. Johonkin lähiöön voi kipata tekemään huumekauppaansa ja tappamaan toisiaan. Siellä voi vaikka armeija pitää vahtia niiden kanssa.

Mun mielestä ne voi hyvin olla siellä keskustassa. He ovat myös ihmisiä ja haluavat olla toisten kaltaistensa seurassa. Yleinen kehitys on ollut, että esim. keskustojen suurten kauppakeskusten ympäristöt houkuttelevat päihde- ja mielenterveysongelmista kärsiviä sekä syrjäytyneitä. Metro on tietysti huonontanut vähän tilannetta esim. Espoossa, mutta onneksi on edelleen alueita, joille pääsee lähinnä omalla autolla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Helsingistä tulee ennen pitkää Mogadishu, eikä se hyödytä kuin näitä mogadishulaisia. Asuntojen arvot romahtavat. Sen sijaan asuntojen arvot tulevat vain nousemaan kehyskunnissa, joissa ei ole samaa ilmiötä nähtävissä.

Googlettakaa, mitä esimerkiksi Detroitille on käynyt. Helsingin tulevaisuus on ihan sama.

Nyt olet ymmärtänyt väärin. Detroitin kaupunki oli yksi varakkaimpia kaupunkeja USA:ssa 1960-luvulla - silloin siellä oli jo 30% mustia väestöstä.

Kaupungin romahdus johtui etenkin siitä että sen vauraus perustui suurelta osin autoteollisuuteen. Kun japanilaisten, korealaisten ja euroopalaistenkin autojen kilpailuasema markkinoilla aiheutti ongelmia Detroitin autoteollisuudelle, työpaikat alkoivat vähentyä, sitten useat tehtaat lopettivat, ja väkeä muutti joukoittain pois kaupungista, joten yhtäkkiä kaupungin veropohja romahti, jne...

Detroit oli varakas vuosisadan alusta jonnekin 60-luvun alkuun. On totta, että tuo autoteollisuuden romahdus osui juuri samoihin aikoihin ja vaikutti paljon, mutta edelleen kaipaisin selitystä sille, miksi ns. varakas väki lähti jo 60-luvulta lähtien pois kaupungista ja kaupunki muuttui slummiksi.

Detroithan on nykyään siitä kiinnostava kaupunki, että metropolialue on edelleen iso, vaikka keskuskaupunki on kutistunut puoleen entisestä.

Appivanhempani asuivat 60 -luvulla Detroitissa, he tapasivatkin siellä. Appiukko on kertonut paljon miten kaupunki tuolloin oli hankala paikka asua, koska siellä oli mellakoita. Molemmat appivanhempani olivat varakkaita ja korkeakoulutettuja, joten siirtyivät mieluummin asumaan New Yorkiin. Myös New York on värkylläinen kaupunki, mutta siellä oli paremmat työmarkkinat akateemisille ja rauhallisempaa. Appivanhempien vanhemmat muuttivat myös pois. Yhdysvalloissa on tyypillistä, että eläkeläisväestö siirtyy pohjoisesta etelään iän myötä. Kivempi köpötellä Las Vegasin rahakoneiden ympärillä sitten kuitenkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rahaa maalla asuminen vaatiikin. Ainakin jos aikoo elää suht mukavasti. Kun pitää itse maksaa se iso ok-talo ja jokaisella pitää olla oma auto. Ja sen lisäksi kaikki on kovin hidasta ja vaivaloista kun palveluihin, jos niitä edes on, on pitkä matka. 

Kehyskunnissa autolla 3-5min kauppaan ihan normaalia. Ei ruuhkia, ei julkisen liikenteen odottamista

Niin, itsekin sanot, että autolla pitää mennä. Auton pitäminen maksaa ja bensakin vaan kallistuu. Halpaa se ei ole.

Aika moni käy kyllä töistä tullessaan. En melkein KOSKAAN käynnistä autoa mennäkseni 3 km päähän. (Missä kauppa on).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rahaa maalla asuminen vaatiikin. Ainakin jos aikoo elää suht mukavasti. Kun pitää itse maksaa se iso ok-talo ja jokaisella pitää olla oma auto. Ja sen lisäksi kaikki on kovin hidasta ja vaivaloista kun palveluihin, jos niitä edes on, on pitkä matka. 

Päinvastoin. Maalla kaikki on halvempaa.

Asuminen,marjat ja sienet helposti tarjolla.

Kasvimaa-voi itse viljellä mitä haluaa.

Itse käytän polkupyörää.

Kyllä siellä maallakin sähkö ja bensa maksaa. Eikä kaikki saa siinä kasvimaallansa mitään kasvamaan kun myyrät ja jänikset syö ne vähäisetkin idut mitkä selviää. En tiedä ketään, joka söisi pelkkiä marjoja ja sieniä henkensä pitimiksi.

Kiva haaveilla mutta ei se todellisuus mitään idylliä ole.

Niin mutta otsikossa sanottiinkin, että maalle muuttavat vain rikkaat. Itse entisenä helsinkiläisenäja nykyisin rikkaana sanoisin, että maalla-asumisessa on yksi tuloja kaupunkiasumiseen radikaalisti pienentävä piirre: ihmiset maalla ostelevat (heräteostoksia) kaupunkilaisia paljon vähemmän. Tämä pitää ainakin omalla kohdallani paikkaansa. Kaupungissa käydessä huomaa myös kaikenlaisia uusia trendejä, joita on ”pakko kokeilla”, ettei olisi juntimpi, kuin muut. Maalla sillä ei ole niin väliä. Voit olla trendikäs, jos se on just sun juttusi, mutta jos ei ole, niin mikään ei ”huuda”, että try me tai oletpa juntti :)

Eli maalla rahaa kuluu kaikenkaikkiaan vähemmän.

Tämä onkin kätevää, koska maalla talot ovat halpoja, niin on mukavaa pitää omistukset kaupungissa ja asua itse edullisesti maalla.

Mutta maallakaan ei olisi kivaa, jos ei olisi varoissaan, ainakin itse tässä pohdin juuri lavakaulusmansikkamaata, jossa lavat, multa ja taimetkin maksavat jonkin verran. Noin esimerkkinä.

Vierailija kirjoitti:

Mus limi siirtolaisten takia Hesa on vaarassa slummiutua, joten rikkaat nostavat kytkintä.

Tosin tällaista slummiutumista ei missään nimessä saisi tapahtua.

Johtuukohan se siirtolaisista? Vai vain siitä, että Helsingistä ei saa isoa asuntoa millään järkevällä hinnalla? Jos varakas haluaa asua väljästi? Toisekseen Helsingissä on vain ylipäätään liikaa ihmisiä, esim. talvella lumikinoksissa kahlatessa tämä alkaa aivan erityisen nopeasti ärsyttämään, kun ohikaan ei pääse, kun koko ajan on jonkun naama jossain. Ehkä muihin kuntiin muutetaan asumismukavuuden ja elämänlaadun takia, ei siksi, että Helsinki olisi erityisen hirveä paikkana.

Vierailija kirjoitti:

Onko mitään linkkiä otsikossa mainittuun tutkimukseen? Tiedän, että nuoret ja korkeastikoulutetut lähtevät ulkomaille, mutta eivät he nyt mihinkään maalaiskaupunkeihin lähde.

Otsikossa puhuttiinkin rikkaista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko mitään linkkiä otsikossa mainittuun tutkimukseen? Tiedän, että nuoret ja korkeastikoulutetut lähtevät ulkomaille, mutta eivät he nyt mihinkään maalaiskaupunkeihin lähde.

Otsikossa puhuttiinkin rikkaista.

No saisiko linkin siihen tutkimukseen?

Eräs rehellisyydestä tunnettu kansanosaksi itsensä mieltävä ryhmä vääristelee tätäkin omaan agendaansa sopivaksi, yllättyneitä on lähinnä Seppo (nimi muutettu).

Nostetaan rikkaiden veroja niin eiävt pääse lähtemään

Nyt maalla 2-vuotta asuneena voin sanoa, että Helsingissä asumista ei tule ikävä. Olihan se toki helppoa, kun ei tarvinnut tehdä lumitöitä, haravoida, ajaa nurmikkoa ja kaikenlaisia kauppoja oli lähellä. Kaikesta tuosta huolimatta maalla sielu lepää. Rakastan omaa rauhaa ja hiljaisuutta. Kauppaan on 3-kilsan matka josta saa ostettua kaiken tarpeellisen ja Tampereelle on matkaa vain 40-kilsaa, jos siellä on pakko välillä käydä. Lapsetkin ovat tykänneet asua täällä, koska kesällä paljon uimarantoja, kalastus paikkoja, metsää jonne tehdä majoja ja peltoauto on ollut kovassa käytössä. Koirakin pysyy pihalla, joten ei tarvi töiden jälkeen käydä lenkittämässä.

Rikkaat sanoo että köyhät pois kaupungista, mutta nyt keskiluokka itsekib on muuttamassa landelle.

Kohta siis ollaan siellä landella kaikki, köyhät ja vähemmän köyhät.

Olen köyhä ja haluaisin jo pois täältä keskustasta. Ei Stadi ole enää se mikä se oli ennen.

Joku Kallion faceryhmäkin nykyään täynnä porukkaa, joka haluaa kieltää kaiken.

Gentrifikaatio on armoton voima. Keskiluokkainen kunnollisuus tuhoaa kaupungissa kuin se kuuluisi Raid, kaikki täytyy kieltää, kaikki työväenluokkaisuus hävittää. Esikaupunkinalueille ja maalle keskiluokkainen kunnollisuuden ihanne sopii paremmin.

Helsingissä ulkomaalaisten osuus on kasvanut, mutta näitäkin tilastoja täällä luetaan jotenkin oudosti.

Esim. omalla työpaikallani on viime aikoina palkattu väkeä aika reilusti ulkomailta. Jokainen näistä on perheineen osa tilastoa Helsingin vieraskielistymisestä. Osa oppii hyvin suomea, äidinkielenään englantia puhuvat yleensä ei. Osa muuttaa myöhemmin pois, osa varmasti jää maahan, koska lapset kasvavat täällä.

Yksi motiivi muuttaa tietyssä elämänvaiheessa on lasten ilmainen korkeakoulutus. Vaikka on kovat verot, niin silti se kannattaa. Yksi kollega kertoi, että kun Naistenklinikan lasku tuli, purskahtavat itkuun. Ilosta. Heillä oli kokemus myös kotimaassaan synnyttämisestä ja mitä se maksoi vakuutuksista huolimatta.

Helsingin tosirikkaat ovat niin rikkaita, että heillä on asuntoja useammassa paikassa.. Täällä on kuitenkin niitä merenrantatonttejakin loppujen lopuksi aika paljon, eikä ne talot tyhjillään näytä olevan. Edelleen tulee olo, että täällä moni kirjoittaaa tuntematta Helsinkiä.

Vierailija kirjoitti:

Helsingissä ulkomaalaisten osuus on kasvanut, mutta näitäkin tilastoja täällä luetaan jotenkin oudosti.

Esim. omalla työpaikallani on viime aikoina palkattu väkeä aika reilusti ulkomailta. Jokainen näistä on perheineen osa tilastoa Helsingin vieraskielistymisestä. Osa oppii hyvin suomea, äidinkielenään englantia puhuvat yleensä ei. Osa muuttaa myöhemmin pois, osa varmasti jää maahan, koska lapset kasvavat täällä.

Yksi motiivi muuttaa tietyssä elämänvaiheessa on lasten ilmainen korkeakoulutus. Vaikka on kovat verot, niin silti se kannattaa. Yksi kollega kertoi, että kun Naistenklinikan lasku tuli, purskahtavat itkuun. Ilosta. Heillä oli kokemus myös kotimaassaan synnyttämisestä ja mitä se maksoi vakuutuksista huolimatta.

Helsingin tosirikkaat ovat niin rikkaita, että heillä on asuntoja useammassa paikassa.. Täällä on kuitenkin niitä merenrantatonttejakin loppujen lopuksi aika paljon, eikä ne talot tyhjillään näytä olevan. Edelleen tulee olo, että täällä moni kirjoittaaa tuntematta Helsinkiä.

Varakkaiden maailmassa perheasuntojen ostaminen ei ole mahdotonta. Jokaisessa akateemisessa työpaikassa tässä kaupungissa työskentelee tätä nykyisin myös muualla syntyneitä, joten sekään asia ei ole tälle ihmisryhmälle mikään mörkö tai pelottava asia. Ennemminkin näkyy esim. miellyttävänä monipuolisuutena esimerkiksi ravintolatarjonnassa. 

Vierailija kirjoitti:

Mus limi siirtolaisten takia Hesa on vaarassa slummiutua, joten rikkaat nostavat kytkintä.

Tosin tällaista slummiutumista ei missään nimessä saisi tapahtua.

Kerro tämä sinnetännemälle.

Tai no turhaa se on.

Koronarajoitteet tuhoaa talouden sekä tuo ikäviä lieveilmiöitä yhteiskuntaan jotka maksavat.

Vierailija kirjoitti:

Asumistuki on lakkautettava välittömästi.

Kyllä, suoraa tulonsiirtoa valtiolta jo valmiiksi rikkaille asuntojen omistajille. Reilulla pelillä hinnat olisivat aika tavalla matalammat.