IS kertoo avoimesti tutkimuksesta: Raharikkaat jättävät Helsingin, sinne jää vain pienituloiset ja tuella elävät

Vierailija kirjoitti:

Nyt muutellaan vieläl Suomen rajojen sisällä, mutta on liikehdintää ollut jo ulkomaille kiristyvän verotuksen ja vasemmistohallituksen takia. Ja veikkaan, että tulee lisääntymään. Erilaiset ääri-ilmiöt.

Siis erilaiset ääri-ilmiöt aiheuttaa sitä muuttoliikettä muihin maihin. Jo maaliskuussa tästä käytiin keskustelua siinä corona leviää -ketjussa. Kun ihmiset alkoivat ilmoitella poistuvansa palstalta, koska olivat muuttamassa kokonaan pois Suomesta.

Vierailija kirjoitti:

Nyt muutellaan vieläl Suomen rajojen sisällä, mutta on liikehdintää ollut jo ulkomaille kiristyvän verotuksen ja vasemmistohallituksen takia. Ja veikkaan, että tulee lisääntymään. Erilaiset ääri-ilmiöt.

Toisaalta moni ilmoittanut harkitsevansa nyt paluumuuttoa Suomeen, mikä on hyvin ymmärrettävää, kun miettii korona-tilanteen hoitoa Suomessa vrs. monessa muussa maassa).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meidän puoliksi suomalainen perheemme asuu Helsingin keskustassa tilavassa perheasunnossa. Autoa emme tarvitse etenkin kun työmatkaa on 600m itselläni ja miehellä 300m. Lapsen päiväkotiin on 400m. Ei ole minkäänlaista halua muuttaa pois Helsingistä. Asuntomme arvo on noussut jo n. 100 000 euroa muutamassa vuodessa.

Ihmiset, joiden asunto on maksanut heille lainankorkoineen 200 000e, mutta on nyt arvoltaan 20 000e, täällä trollailevat maaseudun puolesta. Ja onhan se epäreilua, että asuntojen hinnat böndellä on mitä on, kun ei siellä todellisuudessa halua kukaan asua.

Jännä, tuliko ostettua Kivistöstä lainarahalla vuokrattava koppero, johon ei nyt löydykään asukasta. Käänne on tosiasia. Muutin itsekin korona-keväänä omakotitaloon, kun kerrostalo alkoi hirvittää.

Kyllä Kivistöön varmasti vuokralaisen saa, kun vuokra-asunnoista on niin paha pula. Mutta ei Kivistöstä kovalla rahalla ostettu asunto ole varmaankaan hyvä sijoitus. Kyllä, asunnot ovat uusia, mutta pahasti ylihintaisia. Kivistö on radan varrella, mutta ihan metsässä, ja alueen johtavana ajatuksena on yksityisautoilun vaikeuttaminen. Se on älytöntä, koska Kivistön palvelutarjonta on todella köyhää. Pari pientä ruokakauppaa, siinä se. Sitä paljon puhuttua liikekeskusta tuskin tulee koskaan.

Vantaa on ihan umpihullu kaupunki. Tilaahan siellä on, joten se voisi olla ihan samanlainen kuin Espoo, se voisi suhtautua yksityisautoiluun myönteisesti. Tuossa sillä olisi sellainen kilpailuvaltti, jota Helsingillä ei ole.

Mutta ei. 

Olen kotoisin Kivistöstä. Se oli kokonaan pientaloaluetta, kuten myös Kannistokin ja muut viereiset paikat, vielä 2000-luvun alussa. Sitten kehitys kehittyi ja...niin.  Lähtivät vanhat metsät, lähti hevostallit, kartano, pellotkin. Yhtäkkiä (vuokra)kerrostaloja kaikkialla, kamalalla tahdilla muuttui maisema. Niistä junaraiteista muuten puhuttiin jo ennen syntymääni, eli 80-luvun alussa- jotain osviittaa siihen, kauanko esim. ostarin tulolla voisi kestää. :) 

Kivistö yksi karseimpia paikkoja mitä oon nähnyt, samoin juna-asema on kolkko ja tyly.

Suomessa kun olisi kaunistakin ympäristöä, miksi kukaan tunkee itsensä tuonne kaninkoloon, kuin vankiselliin?

Asumistuet pois, heti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nämä ketjut on hyvää viihdettä, mutta harva kirjoittajista tuntuu edes nähneen Helsinkiä.

Omien lasten luokilta täältä Helsingistä ei yksikään ole muuttanut yhtään mihinkään, sen sijaan luokille on tullut miualta Suomesta uusia lapsia. Ihan tavallisen oloisia perheitä. Tuskin mitään nettomaksaja-miljonäärejä, mutta ei miltään mölyäjiltäkään vaikuta.

Samaa naureskelen myös, eli Helsingissä asustelen itsekin.

Saattaa olla alueellista mutta pikaisen googletuksen perusteella 3/4 helsingin väestönkasvusta on ulkomaalaisia ja kuudesosa helsinkiläisistä on ulkomaalaistaustaisia. Aiemmin mainittu white flight ilmeisesti kiihtyy, kun ulkomaalaisten osuus alueesta ylittää 20%.

Vierailija kirjoitti:

On muutakin kuin Hki tai täyslande. 10.000 asukkaan kylässä on kaikki mitä tarviin ja elinkustannukset varmaan puolet siitä mitä stadissa oli. 15 vuotta täällä jo enkä palaa.

Näin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rahaa maalla asuminen vaatiikin. Ainakin jos aikoo elää suht mukavasti. Kun pitää itse maksaa se iso ok-talo ja jokaisella pitää olla oma auto. Ja sen lisäksi kaikki on kovin hidasta ja vaivaloista kun palveluihin, jos niitä edes on, on pitkä matka. 

Aika minella on talo ja auto myös kaupungissa. Maalla talo on halvempi, eli rahaa jää enemmän muuhun.

Maaseutu kyllä kallistuu nopeasti, jos ihmiset sinne sankoin joukoin muuttavat.

Köyhempi ja tuillavelävä porukka jää asumaan keskustaan. Varakkaammat perheet muuttava ympäryskuntiin.

Tosiasia vaan on, että minne tietyn uskontokunnan edustajat kerääntyy, sieltä kantis muuttaa pois jos vaan mahdollista on. Ilmiö on globaali. Niiden kanssa ei vaan voi asua ja olla. Ne suorastaan vetää itseensä kaikkea epämiellyttävää kuin kärpäspaperi kärpäsiä. Helsinki koittaa hajauttaa näitä uskontokuntien ihmisiä ympäri Helsinkiä, jolloin kantikset muuttaa koko kaupungista pois. 

New York on USAn suurin kaupunki ja hyvä esimerkki siitä, miten keskusta-asuminen on haluttua.

Miten etenee Euroopassa kaupunkikehitys? Omien havaintojeni mukaan tämän ketjun lietsonnan kaltaista tilannetta ei juurikaan löydy.

Vierailija kirjoitti:

Helsingin keskustan vuokra-asunnoissa asuvat lähinnä asumis- ja toimeentulotuella avustettavat tyypit. Ei tavallisella yksin asuvalla tulonsaajalla, joka saa bruttona tuloa noin 1870€/kk ole varaa Helsingin vuokra-asuntoihin. Asumistukea kun ei tule ollenkaan. Pienestä ja heikkotasoisesta asunnostakin joutuisi maksamaan tuloistaan noin 1000€/kk. Ei mitään järkeä. Helsinki slummiutuu tätä kautta.

Taas kokoomuslaisten fantasialanka... ei, toimeentulotuella elävällä ei ole varaa asua 1000€/kk lukaalissa. Tiedän, koska olen itse yksi heistä, asunnon vuokra <700€/kk ja nykyisinkin tekee kipeää (oli 520€/kk kun muutin). Olen jättänyt hakemuksia Helsingin kaupungille ja Hoasille, mutta kämpän saaminen on täällä kiven alla, rahaa elämiseen ei jää käytännössä lainkaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meidän puoliksi suomalainen perheemme asuu Helsingin keskustassa tilavassa perheasunnossa. Autoa emme tarvitse etenkin kun työmatkaa on 600m itselläni ja miehellä 300m. Lapsen päiväkotiin on 400m. Ei ole minkäänlaista halua muuttaa pois Helsingistä. Asuntomme arvo on noussut jo n. 100 000 euroa muutamassa vuodessa.

Ihmiset, joiden asunto on maksanut heille lainankorkoineen 200 000e, mutta on nyt arvoltaan 20 000e, täällä trollailevat maaseudun puolesta. Ja onhan se epäreilua, että asuntojen hinnat böndellä on mitä on, kun ei siellä todellisuudessa halua kukaan asua.

Jännä, tuliko ostettua Kivistöstä lainarahalla vuokrattava koppero, johon ei nyt löydykään asukasta. Käänne on tosiasia. Muutin itsekin korona-keväänä omakotitaloon, kun kerrostalo alkoi hirvittää.

Kyllä Kivistöön varmasti vuokralaisen saa, kun vuokra-asunnoista on niin paha pula. Mutta ei Kivistöstä kovalla rahalla ostettu asunto ole varmaankaan hyvä sijoitus. Kyllä, asunnot ovat uusia, mutta pahasti ylihintaisia. Kivistö on radan varrella, mutta ihan metsässä, ja alueen johtavana ajatuksena on yksityisautoilun vaikeuttaminen. Se on älytöntä, koska Kivistön palvelutarjonta on todella köyhää. Pari pientä ruokakauppaa, siinä se. Sitä paljon puhuttua liikekeskusta tuskin tulee koskaan.

Vantaa on ihan umpihullu kaupunki. Tilaahan siellä on, joten se voisi olla ihan samanlainen kuin Espoo, se voisi suhtautua yksityisautoiluun myönteisesti. Tuossa sillä olisi sellainen kilpailuvaltti, jota Helsingillä ei ole.

Mutta ei. 

Olen kotoisin Kivistöstä. Se oli kokonaan pientaloaluetta, kuten myös Kannistokin ja muut viereiset paikat, vielä 2000-luvun alussa. Sitten kehitys kehittyi ja...niin.  Lähtivät vanhat metsät, lähti hevostallit, kartano, pellotkin. Yhtäkkiä (vuokra)kerrostaloja kaikkialla, kamalalla tahdilla muuttui maisema. Niistä junaraiteista muuten puhuttiin jo ennen syntymääni, eli 80-luvun alussa- jotain osviittaa siihen, kauanko esim. ostarin tulolla voisi kestää. :) 

Kivistö yksi karseimpia paikkoja mitä oon nähnyt, samoin juna-asema on kolkko ja tyly.

Suomessa kun olisi kaunistakin ympäristöä, miksi kukaan tunkee itsensä tuonne kaninkoloon, kuin vankiselliin?

Se oli aikoinaan lintukoto, silloin kun ei ollut juna-asemaa tai kerrostaloja. 

Kehyskunnat mainittu.

Mites tuo Salo - siitä kysyttiin, muttei vastauksia. On niin hyvällä etäisyydellä, että harkitsen.

Esim. Saksassa vanhempi ja varakkaampi väki on alkanut muuttaa Unkariin. Syitä ei tarvitse miettiä, kun katsoo sitä Saksan taharrusmeininkiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä se edes haittaa, jos narkkarit ja vähemmistöt viihtyvät keskustoissa?

Anteeksi en ymmärrä. Miten se EI haittaisi?

Mun mielestä vain parempi, että ongelmaiset ihmiset keskittyvät tiiviisti jollekin tietylle alueelle. Heille on helpompi järjestää palvelut. Nuoret, vähemmistöt ja moninaisuudesta pitävät voivat sitten asua siellä heidän kanssaan, ja turvallisuutta ja rauhaa arvostavat etäämmällä ongelma-alueista. Kaupunkielämään kuuluu tuontyyppinen pöhinä, ja osa ihmisistä nauttii jopa siitä, että on ympärillä monenkirjavia ihmisiä ja actionia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nämä ketjut on hyvää viihdettä, mutta harva kirjoittajista tuntuu edes nähneen Helsinkiä.

Omien lasten luokilta täältä Helsingistä ei yksikään ole muuttanut yhtään mihinkään, sen sijaan luokille on tullut miualta Suomesta uusia lapsia. Ihan tavallisen oloisia perheitä. Tuskin mitään nettomaksaja-miljonäärejä, mutta ei miltään mölyäjiltäkään vaikuta.

Samaa naureskelen myös, eli Helsingissä asustelen itsekin.

Saattaa olla alueellista mutta pikaisen googletuksen perusteella 3/4 helsingin väestönkasvusta on ulkomaalaisia ja kuudesosa helsinkiläisistä on ulkomaalaistaustaisia. Aiemmin mainittu white flight ilmeisesti kiihtyy, kun ulkomaalaisten osuus alueesta ylittää 20%.

Täsmentäisin, että white flight perustuu siihen, MINKÄLAISIA ulkkareita alueelle muuttaa. Jos kovin kaukaisista kulttuureista, joissa ei ole halua kunnioittaa kantaväestön tapoja, sitten pako alkaa.

Ihmettelen politiikkaa, jolla runnotaan eritaustaisua ihmisiä väkisin yhteen. Johan nähdään joka puolella, ettei se onnistu.

Työn perässä muuttaneet integroitumishaluiset yksilöt ovat eri asia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä se edes haittaa, jos narkkarit ja vähemmistöt viihtyvät keskustoissa?

Anteeksi en ymmärrä. Miten se EI haittaisi?

Mun mielestä vain parempi, että ongelmaiset ihmiset keskittyvät tiiviisti jollekin tietylle alueelle. Heille on helpompi järjestää palvelut. Nuoret, vähemmistöt ja moninaisuudesta pitävät voivat sitten asua siellä heidän kanssaan, ja turvallisuutta ja rauhaa arvostavat etäämmällä ongelma-alueista. Kaupunkielämään kuuluu tuontyyppinen pöhinä, ja osa ihmisistä nauttii jopa siitä, että on ympärillä monenkirjavia ihmisiä ja actionia.

Vielö parempaa olisi tiukempi mm-politiikka.

White Flight.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt muutellaan vieläl Suomen rajojen sisällä, mutta on liikehdintää ollut jo ulkomaille kiristyvän verotuksen ja vasemmistohallituksen takia. Ja veikkaan, että tulee lisääntymään. Erilaiset ääri-ilmiöt.

Siis erilaiset ääri-ilmiöt aiheuttaa sitä muuttoliikettä muihin maihin. Jo maaliskuussa tästä käytiin keskustelua siinä corona leviää -ketjussa. Kun ihmiset alkoivat ilmoitella poistuvansa palstalta, koska olivat muuttamassa kokonaan pois Suomesta.

Tässä kriisissä Suomi on parhaita paikkoja elää.

Olin lähdössä keväällä vuodeksi ulkomaankomennukselle toiseen EU-maahan. Sitä lykättiin parempaan ajankohtaan. Harva se päivä mietin, miten hyvä olla nyt nimenomaan Suomessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nämä ketjut on hyvää viihdettä, mutta harva kirjoittajista tuntuu edes nähneen Helsinkiä.

Omien lasten luokilta täältä Helsingistä ei yksikään ole muuttanut yhtään mihinkään, sen sijaan luokille on tullut miualta Suomesta uusia lapsia. Ihan tavallisen oloisia perheitä. Tuskin mitään nettomaksaja-miljonäärejä, mutta ei miltään mölyäjiltäkään vaikuta.

Samaa naureskelen myös, eli Helsingissä asustelen itsekin.

Saattaa olla alueellista mutta pikaisen googletuksen perusteella 3/4 helsingin väestönkasvusta on ulkomaalaisia ja kuudesosa helsinkiläisistä on ulkomaalaistaustaisia. Aiemmin mainittu white flight ilmeisesti kiihtyy, kun ulkomaalaisten osuus alueesta ylittää 20%.

Täsmentäisin, että white flight perustuu siihen, MINKÄLAISIA ulkkareita alueelle muuttaa. Jos kovin kaukaisista kulttuureista, joissa ei ole halua kunnioittaa kantaväestön tapoja, sitten pako alkaa.

Ihmettelen politiikkaa, jolla runnotaan eritaustaisua ihmisiä väkisin yhteen. Johan nähdään joka puolella, ettei se onnistu.

Työn perässä muuttaneet integroitumishaluiset yksilöt ovat eri asia.

Aiheuttavatko bordellityön perässä muuttavat 80 000 white flightin?

- Ohis.