Lue keskustelun säännöt.
Sain moitteita päiväkodista tänään:
22.08.2013 |
Olen yh ja osittaisella hoitovapaalla siten, että yksi päivä on viikossa vapaata. Olen yrittänyt järjestää niin, että olisin viisi kertaa viikossa töissä lyhyemmän päivän, mutta tämä ei työnantajalle sovi. Siksi teen nelipäiväistä työviikkoa.
Lapsi on aloittanut esikoulussa nyt syksyllä.
Lapsen hoitopäivistä tulee juuri ja juuri 9- tuntiset, jos kukaan muu ei häntä voi viedä tai hakea. Tämä aiheuttaa tietenkin sen, että maksan 5 tunnin hoidosta, vaikka suurimpana osana päivistä joku muu hakee lapsen.
Esikoulun opettajat ovat esittäneet vankan toivomuksen (lue vaatimuksen), että lapsi kävisi esikoulussa joka päivä. Ok, tämä sopii minulle, vaikka toki haluaisin olla lapseni kanssa vapaa-päivänäni koko ajan.
Työaamuina vien lapsen hoitoon puoli yhdeksäksi. Tällöin ei lapsi saa enää aamupalaa, joten tuon syö kotona. Se miksi vien vasta tässä vaiheessa liittyy siihen, että jos joku muu hakee lapsen, tulee lapselle lyhyemmät päivät. Työssäni on siis liukuva työaika.
Tuona yhtenä vapaapäivänä olen nyt vienyt lapsen 2 kertaa aamupalalle klo 8.15, koska jatkoin itse tuosta sitten lenkille, kauppaan jne. Oman aamupalan syön vapaapäivinäni kahvilassa. Tänään esikoulun hoitaja sitten puhisi, että miten voin tuoda lapsen päivähoitoon vapaapäivinäni (hoito =45 minuuttia ennen esikoulun aloitusta. Puoli yhdeksältä menevät ulos, mikä on paras päivän osa lapselleni). Kuulemma hoitopaikka ei ole tarkoitettu siihen, että lasta hoidetaan vapaapäivinä. Minun olisi pitänyt viedä lapsi tasan klo 9.00 esikouluun. Tosiasia on, että lapsi syö aamupalan hoidossa paljon nopeammin kuin kotona seuran vuoksi. Kotona lapsen pitäisi herätä vapaapäivänäkin paljon aiemmin (samoin minun), jos söisi sen aamiaisen kotona. Lisäksi lapsesta on kuulemma hauskaa välillä päästä syömään kavereiden kanssa aamupalaa.
Teenkö mielestäsi väärin, kun vien lapsen tuona vapaapäivänä aamiaiselle ja aamu-ulkoiluun?
Kommentit (65)
34 vastaa
Meillä menee eri maksu jos on alle 5h päivässä hoidossa kuin jos on yli 5h hoidossa tai siis meillä oli puolipäiväisellä meidän eskari hoidossa päiväkodissa. Aamulla oli 1h ja 2-3h hoidossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.08.2013 klo 09:16"]
Tietenkin teet niinkun Sinulle sopii. Jos on jotkut säännöt olemassa, ei Sinun pidä niitä noudattaa, koska se on vaan niin pieni lisävaiva muille, eikä se ole Sinun ongelma.
Sääntöjä vaan on olemassa ja silloin kun niitä noudatetaan, yhteiskunta toimii. Ei ne missään päiväkodissakaan voi mennä sen rytmin mukaan, mitä yksittäiset äidit ja isät haluavat, kyllähän niitä pieniä joustoja muuten jokanen vaatii oman lapsensa kohdalla.
...meidän lapsi ei ulkoile, meidän ei nuku päiväunia, meidän ei ole sisällä, meidän tulee silloin kun meille sopii, meidän lähtee silloin kun meille sopii....lista on loputon ja kaikille lapsille pitää olla oma hoitaja.
Ollaan tyytyväisiä, että meillä Suomessa on järjestetty hyvä, luotettava, turvallinen päivähoito ja esikoulu kaikille tarvitsijoille, sen toimimisen kannalta on ehdotonta, että Kaikki noudattaa niitä sääntöjä!
Päiväkodin johtaja
[/quote]
Nyt erehdyi kohteesta. Tämä sääntöjuttu sinun olisi pitänyt kertoa sille alaisellesi, joka kieltää ap:ta tuomasta hoitoon siksi 45 minuutiksi, vaikka ap on ilmoittanut kokopäivähoidosta.
Hoitajien ei todellakaan kuulu huomautella tuollaisista. Suomessa kun on yhä se subjektiivinen hoitopaikka. Ja ap:han käyttää sitä vain tuon 45 minuutin edestä verrattuna moniin, joiden lapsilla ei ole edes lomaa, vaikka aikuiset jatkuvasti kotona jne.
Kannattaisikohan nyt ihan rauhassa jutella päiväkodissa? Jos yleensä et vie aamiaiselle ja sitten yhtäkkiä viet sitä etukäteen sopimatta, eivät hoitajat osaa tilata oikeaa määrää aamupalaa. Nyt kuulen jo kuinka moni tulee huutamaan tänne, ettei se yhden lapsen puuro mitään vaikuta, mutta kun se vaikuttaa. Kaikki ruokailijamäärät pitää ainakin useimmissa kunnissa ilmoittaa sekä etukäteen että sitten se toteutunut määrä ja niistä pidetään nykyään tosi tarkkaa kirjaa. Eskarilainen saattaa syödä jo tosi isoja puuromääriä tai sitten esim. leipiä, sämpylöitä tms. on laskettu yksi per lapsi (ja sen jälkeen näkkäriä, jos vielä on nälkä). Tällaisessa tilanteessa yksi yllättävä ruokailija sotkee kyllä laskelmat. Eli kyse ei välttämättä ole siitä, ettetkö maksaisi hoidosta (koska maksathan sinä) vaan siitä, että lapsi, joka yleensä ei ole aamupalalla, tuleekin yllättäen syömään, jolloin häntä ei ole laskettu mukaan muonavahvuuteen. Keskustellen sovittava asia siis.
Joopajoo, taas näitä pilipali-vanhempia. Lapsi ei mitenkään järky siitä, jos käy eskarissa vain 4 päivänä viikossa.
T. Maalaisjärki
[quote author="Vierailija" time="23.08.2013 klo 09:16"]
Tietenkin teet niinkun Sinulle sopii. Jos on jotkut säännöt olemassa, ei Sinun pidä niitä noudattaa, koska se on vaan niin pieni lisävaiva muille, eikä se ole Sinun ongelma.
Sääntöjä vaan on olemassa ja silloin kun niitä noudatetaan, yhteiskunta toimii. Ei ne missään päiväkodissakaan voi mennä sen rytmin mukaan, mitä yksittäiset äidit ja isät haluavat, kyllähän niitä pieniä joustoja muuten jokanen vaatii oman lapsensa kohdalla.
...meidän lapsi ei ulkoile, meidän ei nuku päiväunia, meidän ei ole sisällä, meidän tulee silloin kun meille sopii, meidän lähtee silloin kun meille sopii....lista on loputon ja kaikille lapsille pitää olla oma hoitaja.
Ollaan tyytyväisiä, että meillä Suomessa on järjestetty hyvä, luotettava, turvallinen päivähoito ja esikoulu kaikille tarvitsijoille, sen toimimisen kannalta on ehdotonta, että Kaikki noudattaa niitä sääntöjä!
Päiväkodin johtaja
[/quote]
Miksi päiväkodista ei saa lähteä, silloin kun perheelle sopii? Harva nukkariaikaan hakee.
Ja ylipäätänsä miten tämä teksti liittyy ap:seen? Ap:han noudattaa ohjeita: Hän on varannut kokopäiväisenhoidon viitenä päivänä viikossa päiväkodin johtajan suosituksesta ja hän vie lapsensa vapaapäivänä eskariin opettajien suosituksesta. Missä ap ei siis noudata ohjeita? Sehän on se lastenhoitaja, joka ei noudata ohjeita. heidän tehtäviinsä ei kuulu huomautella tuollaisista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos ap maksaa koko ajan kokopäivähoidosta, silloin sitä puuroa pitää olla varattuna joka ikinen päivä hänen lapselle, eikö?
Ap, et ilmeisesti nyt kerro ihan kaikkea. Sinun hoitosopimuksessahan ilmeisesti lukee, että hoito on esikoulun jälkeinen aika, eikä ennen sitä?
Silloin lastasi ei ole laskettu esim. aamupala vahvuuteen. Avaa nyt vähän sitä sopimusta.
...eipä se henkilökunta yleensä ihan turhaan sielä "ojentele".
Päiväkodin johtaja
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.08.2013 klo 09:27"]
Kannattaisikohan nyt ihan rauhassa jutella päiväkodissa? Jos yleensä et vie aamiaiselle ja sitten yhtäkkiä viet sitä etukäteen sopimatta, eivät hoitajat osaa tilata oikeaa määrää aamupalaa. Nyt kuulen jo kuinka moni tulee huutamaan tänne, ettei se yhden lapsen puuro mitään vaikuta, mutta kun se vaikuttaa. Kaikki ruokailijamäärät pitää ainakin useimmissa kunnissa ilmoittaa sekä etukäteen että sitten se toteutunut määrä ja niistä pidetään nykyään tosi tarkkaa kirjaa. Eskarilainen saattaa syödä jo tosi isoja puuromääriä tai sitten esim. leipiä, sämpylöitä tms. on laskettu yksi per lapsi (ja sen jälkeen näkkäriä, jos vielä on nälkä). Tällaisessa tilanteessa yksi yllättävä ruokailija sotkee kyllä laskelmat. Eli kyse ei välttämättä ole siitä, ettetkö maksaisi hoidosta (koska maksathan sinä) vaan siitä, että lapsi, joka yleensä ei ole aamupalalla, tuleekin yllättäen syömään, jolloin häntä ei ole laskettu mukaan muonavahvuuteen. Keskustellen sovittava asia siis.
[/quote]
Tätä kysyin, koska se tuli omaan mieleenikin. Siitä ei ollut kyse. Lapsellehan on tilattu joka tapuksessa se aamupala jokapäiväksi, koska mahdollinen hoitoaika on ilmoitettu sellaiseksi johtajan ohjeesta esim. talvisia ruuhkia ajatellen.
Kyse oli todellakin siitä, että vapaapäivänäni en saisi tuoda lasta hoitoon, koska silloin minun pitäisi olla lapseni kanssa eikä pitää häntä hoidossa. Sillä että söikö lapsi hoidossa aamupalan tai oli syömättä ei ollut moraalin ( hoitajan käyttämä sana) kanssa mitään tekemistä.
ap
[quote author="Vierailija" time="23.08.2013 klo 09:33"]
Jos ap maksaa koko ajan kokopäivähoidosta, silloin sitä puuroa pitää olla varattuna joka ikinen päivä hänen lapselle, eikö?
[/quote]
Nykyään nimenomaan toimitaan hävikin minimoimiseksi. Siksi ruokaa ei ole varattu niille, joiden ei oleteta syövä. Jos ap on sopinut, että hänen lapsensa syö aamiaista kotona, lapselle ei varata ruokaa. Sillä ei ole maksujen kanssa mitään tekemistä. Sopimalla, että lapsi syö aamiaista päiväkodissa, tälle varataan ruokaa. Yksinkertaista, mutta vaatii sen, että osaa sopia asiasta etukäteen.
Enkä väitä, että tilanne välttämättä olisi tämä, koska en tiedä missä kunnassa tai missä päiväkodissa lapsi on hoidossa. Yritin vain sanoa, että yleensä asiat on helpointa selvittää puhumalla suoraan ja kysymällä missä se ongelma on olevinaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.08.2013 klo 09:35"]
Ap, et ilmeisesti nyt kerro ihan kaikkea. Sinun hoitosopimuksessahan ilmeisesti lukee, että hoito on esikoulun jälkeinen aika, eikä ennen sitä?
Silloin lastasi ei ole laskettu esim. aamupala vahvuuteen. Avaa nyt vähän sitä sopimusta.
...eipä se henkilökunta yleensä ihan turhaan sielä "ojentele".
Päiväkodin johtaja
[/quote]
Hoitosopimuksessa lukee, että hoitoaika vähintään sen 5 tuntia esikoulun lisäksi aikavälillä 7.30-17.00. Erikseen olen tarkistanut, että mitään vuorolistoja yms.ei tarvitse tuolloin viedä, vaikka lapsi tuskin koskaan on tuota aikaa. Työpäivinä siis vien 8.30 ja joku sukulainen tai naapuri yleensä hakee ennen neljää.
ap
[quote author="Vierailija" time="23.08.2013 klo 09:39"]
[quote author="Vierailija" time="23.08.2013 klo 09:33"]
Jos ap maksaa koko ajan kokopäivähoidosta, silloin sitä puuroa pitää olla varattuna joka ikinen päivä hänen lapselle, eikö?
[/quote]
Nykyään nimenomaan toimitaan hävikin minimoimiseksi. Siksi ruokaa ei ole varattu niille, joiden ei oleteta syövä. Jos ap on sopinut, että hänen lapsensa syö aamiaista kotona, lapselle ei varata ruokaa. Sillä ei ole maksujen kanssa mitään tekemistä. Sopimalla, että lapsi syö aamiaista päiväkodissa, tälle varataan ruokaa. Yksinkertaista, mutta vaatii sen, että osaa sopia asiasta etukäteen.
Enkä väitä, että tilanne välttämättä olisi tämä, koska en tiedä missä kunnassa tai missä päiväkodissa lapsi on hoidossa. Yritin vain sanoa, että yleensä asiat on helpointa selvittää puhumalla suoraan ja kysymällä missä se ongelma on olevinaan.
[/quote]
Lain mukaan se aamupala on varattava joka aamu, jos vanhempi ei ole erikseen ilmoittanut, että eivät tule. Itse olen kysynyt juurikin maidän päiväkodista, että miten on, kun lapsi yleensä syöaamupalan kotona, mutta joinakin aamuina on sen verran kiire, että eivät ehdi kotona syömään. Ovat vastanneet, että lain mukaan heillä on sitä puuroa yms.varattuna jokaiselle. Heillä ei ole oikeutta tehdä omia päätelmiä, vaikka lapsi söisi vain kerran vuodessa aamupalaa ilman huoltajien nimenomaista viestiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Päiväkodin johtaja pahoittelee. Kyllä sitten AP toimii oikein, jos faktat on pöydässä.
Jos olet ensimmäiset kerrat vasta nyt vienyt lapsesi aamupalalle, henkilökunta ja aamupala on varmaan mitoitettu sen mukaan, ettei lapsesi tule aamupalalle. Vakiintunut toimintatapa, kun on jopa lain mukaan sopimus.
Henkilökunnan olisi pitänyt asiallisesti ilmoittaa asiasta, eikä mitenkään ojentamalla esittää sitä.
Tsemppiä AP, keskustelemalla asioiden on tapana muuttua kaikille helpommiksi.
Päiväkodin johtaja
[quote author="Vierailija" time="23.08.2013 klo 09:39"]
[quote author="Vierailija" time="23.08.2013 klo 09:33"]
Jos ap maksaa koko ajan kokopäivähoidosta, silloin sitä puuroa pitää olla varattuna joka ikinen päivä hänen lapselle, eikö?
[/quote]
Nykyään nimenomaan toimitaan hävikin minimoimiseksi. Siksi ruokaa ei ole varattu niille, joiden ei oleteta syövä. Jos ap on sopinut, että hänen lapsensa syö aamiaista kotona, lapselle ei varata ruokaa. Sillä ei ole maksujen kanssa mitään tekemistä. Sopimalla, että lapsi syö aamiaista päiväkodissa, tälle varataan ruokaa. Yksinkertaista, mutta vaatii sen, että osaa sopia asiasta etukäteen.
Enkä väitä, että tilanne välttämättä olisi tämä, koska en tiedä missä kunnassa tai missä päiväkodissa lapsi on hoidossa. Yritin vain sanoa, että yleensä asiat on helpointa selvittää puhumalla suoraan ja kysymällä missä se ongelma on olevinaan.
[/quote]
Mutta ap on virallisesti sopinut ja jopa johtajan pyynnöstä, että lapsella on mahdollisuus syödä se aamupala, koska on sopinut tuollaiset hoitoajat. Jos hoitoaika alkaa 7.30, niin siihen kuuluu se aamupala. On sitten aivan eri asia, että lapsi ei ihan siihen aikaanaina tulekaan...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.08.2013 klo 09:49"]
Päiväkodin johtaja pahoittelee. Kyllä sitten AP toimii oikein, jos faktat on pöydässä.
Jos olet ensimmäiset kerrat vasta nyt vienyt lapsesi aamupalalle, henkilökunta ja aamupala on varmaan mitoitettu sen mukaan, ettei lapsesi tule aamupalalle. Vakiintunut toimintatapa, kun on jopa lain mukaan sopimus.
Henkilökunnan olisi pitänyt asiallisesti ilmoittaa asiasta, eikä mitenkään ojentamalla esittää sitä.
Tsemppiä AP, keskustelemalla asioiden on tapana muuttua kaikille helpommiksi.
Päiväkodin johtaja
[/quote]
Mutta se ongelma ei ollut se aamupalan syöminen, vaan se, että lapsi on sen 45 minuuttia hoidossa _vapaapäivänäni_.
ap
Veisin lapsen jatkossa joka päivähoitoon sekä aamupalalle. Päiväkotiin ilmoittaisin että on jatkossa hoidossa 8.15-xx.xx. Ei se kuulu päiväkodille millään tavalla jos olet yhden päivän viikosta vapaalla. Jos olet joskus vapaalla ja päätät pitää lapsen kotona niin ilmoitat vaan päiväkotiin että lapsi ei tule sinä päivänä. Eskari ei ole pakollinen. Siellä voi käydä vain neljänä päivänä niin halutessaan ja sieltä voi olla pois ihan niin paljon kuin haluaa.
t: ekaluokkalaisen yh-äiti:)
ps. Itse ilmoitin päiväkotiin hoitoajaksi yli kymmenen tunnin hoitoajan julkiten liikkennevälineiden mukaisen työ ja työmatka-ajan mukaan. Usein kuitenkin kävin autolla töissä ja hain lapsen aikaisemmin hoidosta pois.
tiukasti vaan sanot, että sinulla on oikeus siihen koska maksat siitä. Jos haluavat viralliset ilmoitetut hoitoontuloajat, sitten teet ne.
[quote author="Vierailija" time="23.08.2013 klo 08:50"]
Et ap tee mitään väärää. Sen sijaan tuo hoitaja tekee väärin! Hänellä ei ole mitään oikeutta päättää muiden asioista. Olet maksanut hoidosta ja perustelusikin aamuhoidolle vapaapäivänäsi ovat erittäin hyvät. Jos olisin sinä, ottaisin hoitajan esimieheen yhetyttä. En todellakaan kuuntelisi tuollaista sontaa henkilöltö, jolle asia ei kuulu.
[/quote]
tod.näk. ko henkilöllä on jotain omia ongelmia ja satuit paikalle sopivasti. Ehkä häntä ottaa päähän että sinulla on vapaata, hänellä ei, tai tuli vaan noustua väärällä jalalla ylös. Jos maksat viidestä päivästä, on aivan sama vaikka makaisit solariumissa ja manikyyrissä kaikki päivät. Ei kuulu hänelle.
Ap, ota yhteyttä sen hoitajan esimieheen ja kerro kaikki se, mitä olet täällä meillekin kertonut. Tai vaihtoehtoisesti mene sanomaan suoraan sille hoitajalle asiasta, tyyliin: "Hei, jäin vähän miettimään sitä, mitä sanoit viimeksi. Miksi en saisi sinun mielestäni tuoda lastani aamupalan ajaksi hoitoon, kun lapsi kuitenkin tulee päiväkodin toiveesta eskariin myös vapaapäivänäni?"
Meillä taas eskarista sanottiin, että pitäkää ihmeessä vapaapäiviä. Sitten kun koulu alkaa niin niitä ei enää saa.
[quote author="Vierailija" time="23.08.2013 klo 09:16"]
Tietenkin teet niinkun Sinulle sopii. Jos on jotkut säännöt olemassa, ei Sinun pidä niitä noudattaa, koska se on vaan niin pieni lisävaiva muille, eikä se ole Sinun ongelma.
Sääntöjä vaan on olemassa ja silloin kun niitä noudatetaan, yhteiskunta toimii. Ei ne missään päiväkodissakaan voi mennä sen rytmin mukaan, mitä yksittäiset äidit ja isät haluavat, kyllähän niitä pieniä joustoja muuten jokanen vaatii oman lapsensa kohdalla.
...meidän lapsi ei ulkoile, meidän ei nuku päiväunia, meidän ei ole sisällä, meidän tulee silloin kun meille sopii, meidän lähtee silloin kun meille sopii....lista on loputon ja kaikille lapsille pitää olla oma hoitaja.
Ollaan tyytyväisiä, että meillä Suomessa on järjestetty hyvä, luotettava, turvallinen päivähoito ja esikoulu kaikille tarvitsijoille, sen toimimisen kannalta on ehdotonta, että Kaikki noudattaa niitä sääntöjä!
Päiväkodin johtaja
[/quote]
Mikä on se sääntö, jota ap ei noudata?