Lue keskustelun säännöt.
Karmiva juttu hyökkäyksen kohteeksi joutuneesta nuorisokodin työntekijästä Iltalehdessä
15.08.2020 |
En tiedä saako tänne linkata, mutta juttu tosiaan Iltalehdessä. Tekijät käytännössä kiduttivat työntekijää lähes tunnin ja aiheuttivat tälle ikuiset fyysiset ja henkiset vammat. Ja tuomioksi ehdollista, eikä uhri ole saanut mitään korvauksia, vaikka on työkyvytön. Huom kaikki alalle haluavat: lukekaa tuo juttu niin tiedätte varautua mitä pahimmillaan on odotettavissa.
Kommentit (303)
Vierailija kirjoitti:
Olipa minkäikäinen psykopaatti tahansa tärkeintä olisi kaikissa oloissa varmistaa että se ei pääse vahingoittamaan muita.
Enkä totta puhuen käsitä mitä järkeä on passata teini-ikäistä tappajaa, joka tulee vain tekemään lisää pahaa. Ei muuta kuin riittävän vahvat lääkkeet vaan. Pahimmassa tapauksessa ne elävät vielä 60 vuotta.
"Psykopaatti" ei ole edes oikea diagnoosi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tällaiset nuorisokodit pitäisi suosiolla lopettaa, jos työntekijöillä ei ole turvaa. Mikä laki estää ovien lukitsemisen yöksi? Miten väkivaltataustainen nuori on tuollaisessa paikassa, eikä suljetulla osastolla psykiatrisessa hoidossa? Monta virhettä tässä on tapahtunut jo alunperin rikoksien ehkäisyä silmälläpitäen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on jännä ilmiö, että psykopatia on ihan todellinen ja tunnustettu ilmiö kriminologian ja oikeuspsykiatrian alalla, ja palveluita tai siis rangaistuksia on kehitetty sen mukaisiksi, mutta lastensuojelulaitoksissa psykopaattinuoria ajatellaan parannettavan vain läsnäolevan aikuisen kuuntelulla ja arjen rytmittämisellä. Kyse ei ole siitä, etteivätkö sosiaalityöntekijät ja laitosten työntekijät tätä tietäisi, vaan siitä, että lastensuojelulaki ummistaa silmänsä täysin väkivaltaisten ja psykopaattisten nuorten olemassaololta. Ei se kuitenkaan niinkään mene, että psykopatiasta tulee todellinen ilmiö sinä yönä, jona nuori täyttää 18, kyllä ne piirteet ovat nuoressa jo paljon aiemmin.
Persoonallisuushäiriöitä ei alaikäisillä diagnosoida, koska heidän luonteensa vielä kehittyy. Se että nuoren kanssa oletetaan tämän oleva paha ihminen ja kohdellaan huonommin kuin vankeja aiheuttaa sen, että nämä kyynistyvät ja alkavat väkivaltaisiksi.
Huomaa, ettet ole päivääkään tehnyt työtä ongelmallisten nuorten parissa.
Lastensuojeluassa nuoria leimataan pahoiksi ihmisiksi, jotta voitaisiin oikeuttaa heidän nöyryyttäminen ja heiltä varastaminen. Jossain kohtaa tämä itsensä todistava ennuste toteutuu ja työntekijät uhriutuvat.
Laitoksessa? Joo sen mä tiedän, että varmasti ulkopuoliset voi leimata, mutta aika harvoin ne työntekijät. Ja joskus ku jouduin ratsaamaan "viattoman" lapsen, joka oli tuonut puukon, pillereitä, hasista ja jotain muuta laitokseen, mutta ainut mitä hän huusi oli, että mä en usko häntä ja sit olikin, että ups ku kaikki nämä löyty, niin mä haluan mieluummin faktoja, että sulla ei ole mitään.
Ja taas mitä tulee näihin varastettuihin tavaroihin meillä ainakin, niin on ihan syitä miksi tiettyjä asioita ei saa tuoda laitokseen. Vai mitä varastamista tarkoitat?Tarkoitan sallittujen asioiden varastamista, joka on jossain laitoksissa arkipäivää. "Laitos" sanaa käytän, koska se on kapulakielen ilmaisuja parempi.
Eli siis tarkoitat toisten lasten varastamia tavaroita vai sitä, kun on päätöksellä tehty esim. Yhteydenpidonrajoituksia ja puhelin otettu pois? Meillä ei ole onneksi ollut tuota toisilta varastamista, mutta Tokikin kaikille kerrotaan, että tavaroita ei ihan niin huolettomasti voi jättää ympäriinsä.
" Pari vuotta sitten pari jätkää tappoi työntekijän niin ikään yövuorossa, lienevät jo vapailla."
..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja lapset tarvitsevat aitoa välittämistä, mutta kyllä, työntekijät saavat myös palkkaa ja heiklä on myös ns.oma elämä. Sitä eivät kestä ne ketkä ovat joutuneet vanhempiensa hylkäämiksi. Siksi nykyisenlainen laitossysteemi pitäis purkaa ja sijoittaa kaikki perheisiin. Oikeasti hoitoa tarvitsevat sitten sairaalaan.
En kyllä ottaisi perheeseeni ja vaarantaisi kaikkia muitakin, vaikka suurin osa nuorista ei tietenkään mitään pahoinpitelijöitä/murhaajia olekkaan, niin mistäs koskaan tiedät, kun ovat niin rikkinäisiä ja sekaisin?
Kylmäsi tuo video siitä perhekodin ohjaajan murhanneesta nuoresta, miten voi olla noin rento ja iloinen ja jutella ilmeenkään värähtämättä siitä, että on TAPPANUT IHMISEN? Ei taida olla vieläkään kaikki ihan kunnossa tyypin päässä, mutta toivottavasti nyt kuitenkin pysyy kaidalla tiellä.
Ei tuota videota ole heti teon jälkeen kuvattu, joten tekijällä on ollut aikaa miettiä asiaa.
Tajusin kyllä, että ei ollut, mutta silti kylmäsi. Olen itse joutunut ottamaan loukkaantuneita eläimiä hengiltä ja kyllä se ajatus tilanteesta tuntuu edelleen pahalta, eikä silleen olankohautuksella "noh, niin tuli tehtyä". Ja siinä sentään on jopa oikeutus tai velvollisuuskin riistää se henki, en voisi kuvitellakkaan, että tappaisin ihmisen ja 3 vuotta taposta, niin kertoisin asiasta hymyssä suin haastattelijoille, edes punastumatta ollenkaan ja katse kiinteästi kohti haastattelijaa, niinkuin mitään hävettävää ei olisi.
Sosiaalisesti taitava ihminen "vaistoaa" epänormaalia kehonkieltä/mikroilmeitä ihmisestä tuollaisessa lyhyessäkin haastattelussa. Minäkin tulkitsin tuon haastattelun niin, että kaverilla ei taida ihan normaali tunne-elämä olla.
Tai sitten tiedot mitä hän on tehnyt ja määrittelet hänet tekonsa perusteella.
No kai, kun haastatellaan murhasta. Pystyisitkö itse ilmeenkään värähtämättä kertomaan, että "joo tuli tapettua aikuinen mies joka yritti pitää huolta minusta, mutta eipä siinä, nyt sitä sitten istutaan linnassa ja harrastetaan musiikkia".
Jos katsot haastatteluita esim. murhaa todistaneista ihmisistä, niin eivät he vastaile noin kepeästi kun kysellään siitä tapahtumasta, vaikkeivät edes olleet itse sen hirmuteon suorittaneita.
Joidenkin ihmisten mieli järkkyy helpommin kuin toisten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Väkisin vaan aina tulee mieleen, että mitä taustalla. Hyväksikäyttöä, muutoin sadistista käytöstä työntekijän taholta tms.
Kyllä meinaan aika pirun harvinaista on, että vanhan mamman kimppuun tuolleen ihan randomilla käydään. Kaikkia niitä sekapäitä tietysti on, mutta yleensä vanhat mammat on kyllä parhaassa turvassa näiltäkin. On toki mahdollista ihan spontaanikin isku.
Kauhea juttu joka tapauksessa tietysti.
Vaikka tämä raa'an pahoinpitelyn uhri olisi tehnyt mitä tahansa, niin kyllä se silti vaatii hyvin pahasti viallisen mielen, että reagoi siihen tuolla tavalla. Teko oli harkittu, sitä oli suunniteltu etukäteen paperille. Jos nuoret olisivat halunneet vain paeta, heidän ei olisi tarvinnut tehdä kaikkea tuota. Taustalla on voinut olla vaikka mitä. Kyse on voinut olla jostain olemattomasta tai kuvitellusta asiasta, joka on loukannut poikien egoa. Isompikin syy on mahdollinen, mutta on vaarallista lähteä "victim blamaamaan", koska se lähettäisi pahoinpitelyjen uhreille hyvin ikävää viestiä: teistä etsitään vikaa, jos puhutte kokemastanne julkisesti. Oli kyseessä mitä tahansa, niin mikään ei oikeuta tämän mittaluokan pahoinpitelyä kostoksi eikä sen tekijää voi mitenkään päin pitää normaalina ihmisenä, jolle sattui yksittäinen ylireagointi poikkeavassa tilanteessa. Toivottavasti näistä kiduttajista on kuitenkin edes jotain pelastettavissa, jotta lisää ihmisiä ei joutuisi heidän takiaan kärsimään.
Toimimme tukiperheenä. Olen nähnyt lapsia joilla on vaikeaa, mutta eräs vasta ala-aste ikäinen tyttö pelästytti minut tunnekylmyydellään ja arvaamattomuudellaan. Lemmikkeihini kohdistuneen väkivallan jälkeen ilmoitin ettemme voi olla enää kyseisen lapsen tukiperhe. Muut lapset ovat olleet innoissaan kun meillä on mm. hevonen ja koiria, kukaan ei ollut ennen tahallisesti vahingoittanut niitä joten olin melko järkyttynyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on jännä ilmiö, että psykopatia on ihan todellinen ja tunnustettu ilmiö kriminologian ja oikeuspsykiatrian alalla, ja palveluita tai siis rangaistuksia on kehitetty sen mukaisiksi, mutta lastensuojelulaitoksissa psykopaattinuoria ajatellaan parannettavan vain läsnäolevan aikuisen kuuntelulla ja arjen rytmittämisellä. Kyse ei ole siitä, etteivätkö sosiaalityöntekijät ja laitosten työntekijät tätä tietäisi, vaan siitä, että lastensuojelulaki ummistaa silmänsä täysin väkivaltaisten ja psykopaattisten nuorten olemassaololta. Ei se kuitenkaan niinkään mene, että psykopatiasta tulee todellinen ilmiö sinä yönä, jona nuori täyttää 18, kyllä ne piirteet ovat nuoressa jo paljon aiemmin.
Persoonallisuushäiriöitä ei alaikäisillä diagnosoida, koska heidän luonteensa vielä kehittyy. Se että nuoren kanssa oletetaan tämän oleva paha ihminen ja kohdellaan huonommin kuin vankeja aiheuttaa sen, että nämä kyynistyvät ja alkavat väkivaltaisiksi.
Huomaa, ettet ole päivääkään tehnyt työtä ongelmallisten nuorten parissa.
Lastensuojeluassa nuoria leimataan pahoiksi ihmisiksi, jotta voitaisiin oikeuttaa heidän nöyryyttäminen ja heiltä varastaminen. Jossain kohtaa tämä itsensä todistava ennuste toteutuu ja työntekijät uhriutuvat.
Laitoksessa? Joo sen mä tiedän, että varmasti ulkopuoliset voi leimata, mutta aika harvoin ne työntekijät. Ja joskus ku jouduin ratsaamaan "viattoman" lapsen, joka oli tuonut puukon, pillereitä, hasista ja jotain muuta laitokseen, mutta ainut mitä hän huusi oli, että mä en usko häntä ja sit olikin, että ups ku kaikki nämä löyty, niin mä haluan mieluummin faktoja, että sulla ei ole mitään.
Ja taas mitä tulee näihin varastettuihin tavaroihin meillä ainakin, niin on ihan syitä miksi tiettyjä asioita ei saa tuoda laitokseen. Vai mitä varastamista tarkoitat?Tarkoitan sallittujen asioiden varastamista, joka on jossain laitoksissa arkipäivää. "Laitos" sanaa käytän, koska se on kapulakielen ilmaisuja parempi.
Eli siis tarkoitat toisten lasten varastamia tavaroita vai sitä, kun on päätöksellä tehty esim. Yhteydenpidonrajoituksia ja puhelin otettu pois? Meillä ei ole onneksi ollut tuota toisilta varastamista, mutta Tokikin kaikille kerrotaan, että tavaroita ei ihan niin huolettomasti voi jättää ympäriinsä.
Takavarikoita puhelin kuuluu antaa takaisin, joten kyseessä ei ole rikos. Kommenteissani tarkoitan varastamisella rikollista toimintaa, jota osa lastensuojelun työntekijöistä harrastaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väkisin vaan aina tulee mieleen, että mitä taustalla. Hyväksikäyttöä, muutoin sadistista käytöstä työntekijän taholta tms.
Kyllä meinaan aika pirun harvinaista on, että vanhan mamman kimppuun tuolleen ihan randomilla käydään. Kaikkia niitä sekapäitä tietysti on, mutta yleensä vanhat mammat on kyllä parhaassa turvassa näiltäkin. On toki mahdollista ihan spontaanikin isku.
Kauhea juttu joka tapauksessa tietysti.
Vaikka tämä raa'an pahoinpitelyn uhri olisi tehnyt mitä tahansa, niin kyllä se silti vaatii hyvin pahasti viallisen mielen, että reagoi siihen tuolla tavalla. Teko oli harkittu, sitä oli suunniteltu etukäteen paperille. Jos nuoret olisivat halunneet vain paeta, heidän ei olisi tarvinnut tehdä kaikkea tuota. Taustalla on voinut olla vaikka mitä. Kyse on voinut olla jostain olemattomasta tai kuvitellusta asiasta, joka on loukannut poikien egoa. Isompikin syy on mahdollinen, mutta on vaarallista lähteä "victim blamaamaan", koska se lähettäisi pahoinpitelyjen uhreille hyvin ikävää viestiä: teistä etsitään vikaa, jos puhutte kokemastanne julkisesti. Oli kyseessä mitä tahansa, niin mikään ei oikeuta tämän mittaluokan pahoinpitelyä kostoksi eikä sen tekijää voi mitenkään päin pitää normaalina ihmisenä, jolle sattui yksittäinen ylireagointi poikkeavassa tilanteessa. Toivottavasti näistä kiduttajista on kuitenkin edes jotain pelastettavissa, jotta lisää ihmisiä ei joutuisi heidän takiaan kärsimään.
Jos laitoksessa työntekijä tekee nuorta kohtaan jonkin rikoksen niin työntekijää uskotaan lähes aina, eikä nuori saa oikeutta. Tällaisessa tilanteessa on täysin luonnollista kostaa, vaikka se olisi eettisesti kyseenalaista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on jännä ilmiö, että psykopatia on ihan todellinen ja tunnustettu ilmiö kriminologian ja oikeuspsykiatrian alalla, ja palveluita tai siis rangaistuksia on kehitetty sen mukaisiksi, mutta lastensuojelulaitoksissa psykopaattinuoria ajatellaan parannettavan vain läsnäolevan aikuisen kuuntelulla ja arjen rytmittämisellä. Kyse ei ole siitä, etteivätkö sosiaalityöntekijät ja laitosten työntekijät tätä tietäisi, vaan siitä, että lastensuojelulaki ummistaa silmänsä täysin väkivaltaisten ja psykopaattisten nuorten olemassaololta. Ei se kuitenkaan niinkään mene, että psykopatiasta tulee todellinen ilmiö sinä yönä, jona nuori täyttää 18, kyllä ne piirteet ovat nuoressa jo paljon aiemmin.
Persoonallisuushäiriöitä ei alaikäisillä diagnosoida, koska heidän luonteensa vielä kehittyy. Se että nuoren kanssa oletetaan tämän oleva paha ihminen ja kohdellaan huonommin kuin vankeja aiheuttaa sen, että nämä kyynistyvät ja alkavat väkivaltaisiksi.
Huomaa, ettet ole päivääkään tehnyt työtä ongelmallisten nuorten parissa.
Lastensuojeluassa nuoria leimataan pahoiksi ihmisiksi, jotta voitaisiin oikeuttaa heidän nöyryyttäminen ja heiltä varastaminen. Jossain kohtaa tämä itsensä todistava ennuste toteutuu ja työntekijät uhriutuvat.
Laitoksessa? Joo sen mä tiedän, että varmasti ulkopuoliset voi leimata, mutta aika harvoin ne työntekijät. Ja joskus ku jouduin ratsaamaan "viattoman" lapsen, joka oli tuonut puukon, pillereitä, hasista ja jotain muuta laitokseen, mutta ainut mitä hän huusi oli, että mä en usko häntä ja sit olikin, että ups ku kaikki nämä löyty, niin mä haluan mieluummin faktoja, että sulla ei ole mitään.
Ja taas mitä tulee näihin varastettuihin tavaroihin meillä ainakin, niin on ihan syitä miksi tiettyjä asioita ei saa tuoda laitokseen. Vai mitä varastamista tarkoitat?Tarkoitan sallittujen asioiden varastamista, joka on jossain laitoksissa arkipäivää. "Laitos" sanaa käytän, koska se on kapulakielen ilmaisuja parempi.
Eli siis tarkoitat toisten lasten varastamia tavaroita vai sitä, kun on päätöksellä tehty esim. Yhteydenpidonrajoituksia ja puhelin otettu pois? Meillä ei ole onneksi ollut tuota toisilta varastamista, mutta Tokikin kaikille kerrotaan, että tavaroita ei ihan niin huolettomasti voi jättää ympäriinsä.
Takavarikoita puhelin kuuluu antaa takaisin, joten kyseessä ei ole rikos. Kommenteissani tarkoitan varastamisella rikollista toimintaa, jota osa lastensuojelun työntekijöistä harrastaa.
Mielestäni puhelimet pitäisi ottaa teineiltä pois laitoksissa tietyn kellonajan jälkeen. Mikä järki on antaa teinien olla puhelimilla? Sittenhän he ovat koko yön nenä kiinni puhelimessa ja sitten univajeen kanssa raivoavat ohjaajille päivällä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väkisin vaan aina tulee mieleen, että mitä taustalla. Hyväksikäyttöä, muutoin sadistista käytöstä työntekijän taholta tms.
Kyllä meinaan aika pirun harvinaista on, että vanhan mamman kimppuun tuolleen ihan randomilla käydään. Kaikkia niitä sekapäitä tietysti on, mutta yleensä vanhat mammat on kyllä parhaassa turvassa näiltäkin. On toki mahdollista ihan spontaanikin isku.
Kauhea juttu joka tapauksessa tietysti.
Vaikka tämä raa'an pahoinpitelyn uhri olisi tehnyt mitä tahansa, niin kyllä se silti vaatii hyvin pahasti viallisen mielen, että reagoi siihen tuolla tavalla. Teko oli harkittu, sitä oli suunniteltu etukäteen paperille. Jos nuoret olisivat halunneet vain paeta, heidän ei olisi tarvinnut tehdä kaikkea tuota. Taustalla on voinut olla vaikka mitä. Kyse on voinut olla jostain olemattomasta tai kuvitellusta asiasta, joka on loukannut poikien egoa. Isompikin syy on mahdollinen, mutta on vaarallista lähteä "victim blamaamaan", koska se lähettäisi pahoinpitelyjen uhreille hyvin ikävää viestiä: teistä etsitään vikaa, jos puhutte kokemastanne julkisesti. Oli kyseessä mitä tahansa, niin mikään ei oikeuta tämän mittaluokan pahoinpitelyä kostoksi eikä sen tekijää voi mitenkään päin pitää normaalina ihmisenä, jolle sattui yksittäinen ylireagointi poikkeavassa tilanteessa. Toivottavasti näistä kiduttajista on kuitenkin edes jotain pelastettavissa, jotta lisää ihmisiä ei joutuisi heidän takiaan kärsimään.
Jos kaikki lapsia kohtaan rikoksia tekevät kidutettaisiin niin maailma olisi parempi paikka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja lapset tarvitsevat aitoa välittämistä, mutta kyllä, työntekijät saavat myös palkkaa ja heiklä on myös ns.oma elämä. Sitä eivät kestä ne ketkä ovat joutuneet vanhempiensa hylkäämiksi. Siksi nykyisenlainen laitossysteemi pitäis purkaa ja sijoittaa kaikki perheisiin. Oikeasti hoitoa tarvitsevat sitten sairaalaan.
En kyllä ottaisi perheeseeni ja vaarantaisi kaikkia muitakin, vaikka suurin osa nuorista ei tietenkään mitään pahoinpitelijöitä/murhaajia olekkaan, niin mistäs koskaan tiedät, kun ovat niin rikkinäisiä ja sekaisin?
Kylmäsi tuo video siitä perhekodin ohjaajan murhanneesta nuoresta, miten voi olla noin rento ja iloinen ja jutella ilmeenkään värähtämättä siitä, että on TAPPANUT IHMISEN? Ei taida olla vieläkään kaikki ihan kunnossa tyypin päässä, mutta toivottavasti nyt kuitenkin pysyy kaidalla tiellä.
Ei tuota videota ole heti teon jälkeen kuvattu, joten tekijällä on ollut aikaa miettiä asiaa.
Tajusin kyllä, että ei ollut, mutta silti kylmäsi. Olen itse joutunut ottamaan loukkaantuneita eläimiä hengiltä ja kyllä se ajatus tilanteesta tuntuu edelleen pahalta, eikä silleen olankohautuksella "noh, niin tuli tehtyä". Ja siinä sentään on jopa oikeutus tai velvollisuuskin riistää se henki, en voisi kuvitellakkaan, että tappaisin ihmisen ja 3 vuotta taposta, niin kertoisin asiasta hymyssä suin haastattelijoille, edes punastumatta ollenkaan ja katse kiinteästi kohti haastattelijaa, niinkuin mitään hävettävää ei olisi.
Sosiaalisesti taitava ihminen "vaistoaa" epänormaalia kehonkieltä/mikroilmeitä ihmisestä tuollaisessa lyhyessäkin haastattelussa. Minäkin tulkitsin tuon haastattelun niin, että kaverilla ei taida ihan normaali tunne-elämä olla.
Tai sitten tiedot mitä hän on tehnyt ja määrittelet hänet tekonsa perusteella.
No kai, kun haastatellaan murhasta. Pystyisitkö itse ilmeenkään värähtämättä kertomaan, että "joo tuli tapettua aikuinen mies joka yritti pitää huolta minusta, mutta eipä siinä, nyt sitä sitten istutaan linnassa ja harrastetaan musiikkia".
Jos katsot haastatteluita esim. murhaa todistaneista ihmisistä, niin eivät he vastaile noin kepeästi kun kysellään siitä tapahtumasta, vaikkeivät edes olleet itse sen hirmuteon suorittaneita.Joidenkin ihmisten mieli järkkyy helpommin kuin toisten.
Niin, joidenkin mieli järkyttyy siitä, että ihminen hakataan kuoliaaksi silmien edessä, kun taas toisten mieli järky siitä että hakkaa ihmisen kuoliaaksi omin kätösin. Kyllä, olet oikeassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on jännä ilmiö, että psykopatia on ihan todellinen ja tunnustettu ilmiö kriminologian ja oikeuspsykiatrian alalla, ja palveluita tai siis rangaistuksia on kehitetty sen mukaisiksi, mutta lastensuojelulaitoksissa psykopaattinuoria ajatellaan parannettavan vain läsnäolevan aikuisen kuuntelulla ja arjen rytmittämisellä. Kyse ei ole siitä, etteivätkö sosiaalityöntekijät ja laitosten työntekijät tätä tietäisi, vaan siitä, että lastensuojelulaki ummistaa silmänsä täysin väkivaltaisten ja psykopaattisten nuorten olemassaololta. Ei se kuitenkaan niinkään mene, että psykopatiasta tulee todellinen ilmiö sinä yönä, jona nuori täyttää 18, kyllä ne piirteet ovat nuoressa jo paljon aiemmin.
Persoonallisuushäiriöitä ei alaikäisillä diagnosoida, koska heidän luonteensa vielä kehittyy. Se että nuoren kanssa oletetaan tämän oleva paha ihminen ja kohdellaan huonommin kuin vankeja aiheuttaa sen, että nämä kyynistyvät ja alkavat väkivaltaisiksi.
Huomaa, ettet ole päivääkään tehnyt työtä ongelmallisten nuorten parissa.
Lastensuojeluassa nuoria leimataan pahoiksi ihmisiksi, jotta voitaisiin oikeuttaa heidän nöyryyttäminen ja heiltä varastaminen. Jossain kohtaa tämä itsensä todistava ennuste toteutuu ja työntekijät uhriutuvat.
Laitoksessa? Joo sen mä tiedän, että varmasti ulkopuoliset voi leimata, mutta aika harvoin ne työntekijät. Ja joskus ku jouduin ratsaamaan "viattoman" lapsen, joka oli tuonut puukon, pillereitä, hasista ja jotain muuta laitokseen, mutta ainut mitä hän huusi oli, että mä en usko häntä ja sit olikin, että ups ku kaikki nämä löyty, niin mä haluan mieluummin faktoja, että sulla ei ole mitään.
Ja taas mitä tulee näihin varastettuihin tavaroihin meillä ainakin, niin on ihan syitä miksi tiettyjä asioita ei saa tuoda laitokseen. Vai mitä varastamista tarkoitat?Tarkoitan sallittujen asioiden varastamista, joka on jossain laitoksissa arkipäivää. "Laitos" sanaa käytän, koska se on kapulakielen ilmaisuja parempi.
Eli siis tarkoitat toisten lasten varastamia tavaroita vai sitä, kun on päätöksellä tehty esim. Yhteydenpidonrajoituksia ja puhelin otettu pois? Meillä ei ole onneksi ollut tuota toisilta varastamista, mutta Tokikin kaikille kerrotaan, että tavaroita ei ihan niin huolettomasti voi jättää ympäriinsä.
Takavarikoita puhelin kuuluu antaa takaisin, joten kyseessä ei ole rikos. Kommenteissani tarkoitan varastamisella rikollista toimintaa, jota osa lastensuojelun työntekijöistä harrastaa.
Mielestäni puhelimet pitäisi ottaa teineiltä pois laitoksissa tietyn kellonajan jälkeen. Mikä järki on antaa teinien olla puhelimilla? Sittenhän he ovat koko yön nenä kiinni puhelimessa ja sitten univajeen kanssa raivoavat ohjaajille päivällä.
Et vastannut kommenttiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Iltalehden kommenttikentässä ei saanut fakta asioit taaskaan kirjoittaa
Todella karmivaa että neuvotaan et pitää keskustella rauhallisesti ja hyssytellä vaikka hullunkiilto silmissä ollaan valmiita tappamaan
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väkisin vaan aina tulee mieleen, että mitä taustalla. Hyväksikäyttöä, muutoin sadistista käytöstä työntekijän taholta tms.
Kyllä meinaan aika pirun harvinaista on, että vanhan mamman kimppuun tuolleen ihan randomilla käydään. Kaikkia niitä sekapäitä tietysti on, mutta yleensä vanhat mammat on kyllä parhaassa turvassa näiltäkin. On toki mahdollista ihan spontaanikin isku.
Kauhea juttu joka tapauksessa tietysti.
Vaikka tämä raa'an pahoinpitelyn uhri olisi tehnyt mitä tahansa, niin kyllä se silti vaatii hyvin pahasti viallisen mielen, että reagoi siihen tuolla tavalla. Teko oli harkittu, sitä oli suunniteltu etukäteen paperille. Jos nuoret olisivat halunneet vain paeta, heidän ei olisi tarvinnut tehdä kaikkea tuota. Taustalla on voinut olla vaikka mitä. Kyse on voinut olla jostain olemattomasta tai kuvitellusta asiasta, joka on loukannut poikien egoa. Isompikin syy on mahdollinen, mutta on vaarallista lähteä "victim blamaamaan", koska se lähettäisi pahoinpitelyjen uhreille hyvin ikävää viestiä: teistä etsitään vikaa, jos puhutte kokemastanne julkisesti. Oli kyseessä mitä tahansa, niin mikään ei oikeuta tämän mittaluokan pahoinpitelyä kostoksi eikä sen tekijää voi mitenkään päin pitää normaalina ihmisenä, jolle sattui yksittäinen ylireagointi poikkeavassa tilanteessa. Toivottavasti näistä kiduttajista on kuitenkin edes jotain pelastettavissa, jotta lisää ihmisiä ei joutuisi heidän takiaan kärsimään.
Jos laitoksessa työntekijä tekee nuorta kohtaan jonkin rikoksen niin työntekijää uskotaan lähes aina, eikä nuori saa oikeutta. Tällaisessa tilanteessa on täysin luonnollista kostaa, vaikka se olisi eettisesti kyseenalaista.
Miksi puhut tällaista paskaa kuolleista ja pahoinpidellyistä, tietämättä tapauksista oikeasti yhtään mitään? Oletko vähän sairas ihminen? Avaa oma ketju tuolle yleisluontoiselle pätemisellesi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väkisin vaan aina tulee mieleen, että mitä taustalla. Hyväksikäyttöä, muutoin sadistista käytöstä työntekijän taholta tms.
Kyllä meinaan aika pirun harvinaista on, että vanhan mamman kimppuun tuolleen ihan randomilla käydään. Kaikkia niitä sekapäitä tietysti on, mutta yleensä vanhat mammat on kyllä parhaassa turvassa näiltäkin. On toki mahdollista ihan spontaanikin isku.
Kauhea juttu joka tapauksessa tietysti.
Vaikka tämä raa'an pahoinpitelyn uhri olisi tehnyt mitä tahansa, niin kyllä se silti vaatii hyvin pahasti viallisen mielen, että reagoi siihen tuolla tavalla. Teko oli harkittu, sitä oli suunniteltu etukäteen paperille. Jos nuoret olisivat halunneet vain paeta, heidän ei olisi tarvinnut tehdä kaikkea tuota. Taustalla on voinut olla vaikka mitä. Kyse on voinut olla jostain olemattomasta tai kuvitellusta asiasta, joka on loukannut poikien egoa. Isompikin syy on mahdollinen, mutta on vaarallista lähteä "victim blamaamaan", koska se lähettäisi pahoinpitelyjen uhreille hyvin ikävää viestiä: teistä etsitään vikaa, jos puhutte kokemastanne julkisesti. Oli kyseessä mitä tahansa, niin mikään ei oikeuta tämän mittaluokan pahoinpitelyä kostoksi eikä sen tekijää voi mitenkään päin pitää normaalina ihmisenä, jolle sattui yksittäinen ylireagointi poikkeavassa tilanteessa. Toivottavasti näistä kiduttajista on kuitenkin edes jotain pelastettavissa, jotta lisää ihmisiä ei joutuisi heidän takiaan kärsimään.
Jos laitoksessa työntekijä tekee nuorta kohtaan jonkin rikoksen niin työntekijää uskotaan lähes aina, eikä nuori saa oikeutta. Tällaisessa tilanteessa on täysin luonnollista kostaa, vaikka se olisi eettisesti kyseenalaista.
Luitko sä ton jutun, missä pojat kiduttivat uhriaan tunnin ajan?
Joo, ihmiset voivat reagoida voimakkaastikin ääriolosuhteissa, mutta tuollainen reagoiminen vaatii jotain muutakin kuin yhden ulkopuolisen ärsyttäjän. Uhri oli ollut siellä paikassa töissä vasta 3 kk.
Kyllä on ihme puolustelua tässä. Vaikka oltais mitä tehty nuorille, niin mikä ei oikeuta kiduttamaan eikä murhaamaan toista ihmistä. Toisaalta, voihan nämä väärinymmärretyt murhaaja-sadistist laittaa asumaan vaikka näiden ymmärtäjien luokse, kai voitte jonnekkin soittaa ja ilmottautua vapaahetoisiksi, niin voitte sitten silitellä murhaaja-sadistien päitä lempeästi ja laulaa heille tuutulaulun ja olla koskaan lukitsematta ovia tai veitsilaatikoita ja puhelimetkin tietenkin kannattaa antaa nuorilla olla, että voivat pitää yhteyttä häiriintyneisiin kaveripiireihin, voivat sitten soittaa vaikka kavereita keskellä yötä leikkimään teille :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on jännä ilmiö, että psykopatia on ihan todellinen ja tunnustettu ilmiö kriminologian ja oikeuspsykiatrian alalla, ja palveluita tai siis rangaistuksia on kehitetty sen mukaisiksi, mutta lastensuojelulaitoksissa psykopaattinuoria ajatellaan parannettavan vain läsnäolevan aikuisen kuuntelulla ja arjen rytmittämisellä. Kyse ei ole siitä, etteivätkö sosiaalityöntekijät ja laitosten työntekijät tätä tietäisi, vaan siitä, että lastensuojelulaki ummistaa silmänsä täysin väkivaltaisten ja psykopaattisten nuorten olemassaololta. Ei se kuitenkaan niinkään mene, että psykopatiasta tulee todellinen ilmiö sinä yönä, jona nuori täyttää 18, kyllä ne piirteet ovat nuoressa jo paljon aiemmin.
Persoonallisuushäiriöitä ei alaikäisillä diagnosoida, koska heidän luonteensa vielä kehittyy. Se että nuoren kanssa oletetaan tämän oleva paha ihminen ja kohdellaan huonommin kuin vankeja aiheuttaa sen, että nämä kyynistyvät ja alkavat väkivaltaisiksi.
Huomaa, ettet ole päivääkään tehnyt työtä ongelmallisten nuorten parissa.
Lastensuojeluassa nuoria leimataan pahoiksi ihmisiksi, jotta voitaisiin oikeuttaa heidän nöyryyttäminen ja heiltä varastaminen. Jossain kohtaa tämä itsensä todistava ennuste toteutuu ja työntekijät uhriutuvat.
Laitoksessa? Joo sen mä tiedän, että varmasti ulkopuoliset voi leimata, mutta aika harvoin ne työntekijät. Ja joskus ku jouduin ratsaamaan "viattoman" lapsen, joka oli tuonut puukon, pillereitä, hasista ja jotain muuta laitokseen, mutta ainut mitä hän huusi oli, että mä en usko häntä ja sit olikin, että ups ku kaikki nämä löyty, niin mä haluan mieluummin faktoja, että sulla ei ole mitään.
Ja taas mitä tulee näihin varastettuihin tavaroihin meillä ainakin, niin on ihan syitä miksi tiettyjä asioita ei saa tuoda laitokseen. Vai mitä varastamista tarkoitat?Tarkoitan sallittujen asioiden varastamista, joka on jossain laitoksissa arkipäivää. "Laitos" sanaa käytän, koska se on kapulakielen ilmaisuja parempi.
Eli siis tarkoitat toisten lasten varastamia tavaroita vai sitä, kun on päätöksellä tehty esim. Yhteydenpidonrajoituksia ja puhelin otettu pois? Meillä ei ole onneksi ollut tuota toisilta varastamista, mutta Tokikin kaikille kerrotaan, että tavaroita ei ihan niin huolettomasti voi jättää ympäriinsä.
Takavarikoita puhelin kuuluu antaa takaisin, joten kyseessä ei ole rikos. Kommenteissani tarkoitan varastamisella rikollista toimintaa, jota osa lastensuojelun työntekijöistä harrastaa.
Mielestäni puhelimet pitäisi ottaa teineiltä pois laitoksissa tietyn kellonajan jälkeen. Mikä järki on antaa teinien olla puhelimilla? Sittenhän he ovat koko yön nenä kiinni puhelimessa ja sitten univajeen kanssa raivoavat ohjaajille päivällä.
Et vastannut kommenttiin.
Sori! Unohdin laittaa, että olen eri kuin aikaisemman oleva kirjottaja, jonka kanssa kirjoittelit.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väkisin vaan aina tulee mieleen, että mitä taustalla. Hyväksikäyttöä, muutoin sadistista käytöstä työntekijän taholta tms.
Kyllä meinaan aika pirun harvinaista on, että vanhan mamman kimppuun tuolleen ihan randomilla käydään. Kaikkia niitä sekapäitä tietysti on, mutta yleensä vanhat mammat on kyllä parhaassa turvassa näiltäkin. On toki mahdollista ihan spontaanikin isku.
Kauhea juttu joka tapauksessa tietysti.
Vaikka tämä raa'an pahoinpitelyn uhri olisi tehnyt mitä tahansa, niin kyllä se silti vaatii hyvin pahasti viallisen mielen, että reagoi siihen tuolla tavalla. Teko oli harkittu, sitä oli suunniteltu etukäteen paperille. Jos nuoret olisivat halunneet vain paeta, heidän ei olisi tarvinnut tehdä kaikkea tuota. Taustalla on voinut olla vaikka mitä. Kyse on voinut olla jostain olemattomasta tai kuvitellusta asiasta, joka on loukannut poikien egoa. Isompikin syy on mahdollinen, mutta on vaarallista lähteä "victim blamaamaan", koska se lähettäisi pahoinpitelyjen uhreille hyvin ikävää viestiä: teistä etsitään vikaa, jos puhutte kokemastanne julkisesti. Oli kyseessä mitä tahansa, niin mikään ei oikeuta tämän mittaluokan pahoinpitelyä kostoksi eikä sen tekijää voi mitenkään päin pitää normaalina ihmisenä, jolle sattui yksittäinen ylireagointi poikkeavassa tilanteessa. Toivottavasti näistä kiduttajista on kuitenkin edes jotain pelastettavissa, jotta lisää ihmisiä ei joutuisi heidän takiaan kärsimään.
Jos laitoksessa työntekijä tekee nuorta kohtaan jonkin rikoksen niin työntekijää uskotaan lähes aina, eikä nuori saa oikeutta. Tällaisessa tilanteessa on täysin luonnollista kostaa, vaikka se olisi eettisesti kyseenalaista.
Luonnollista kostaa? Harvalla meistä, joka on kokenut vaikka minkälaista vääryyttää tulee mieleen kiduttaa toista. Ja nämäkin sankarit ovat valinnut ihan varmasti tietoisesti naisen uhrikseen. Ei ole pokkaa käydä yksin päälle, eikä varsinkaan isomman päälle tai edes välttämättä sen päälle, joka sitä vääryyttä on tehnyt.
Täytyy muistaa, että osa näistä lapsista on tosi kipeitä. He voivat kokea vääryydeksi sen, että heiltä on pyydetty siivoamaan huoneensa, olet puuttunut heidän käytökseen tai he eivät ole päässyt X syystä kotilomille (josta ei edes nämä rivityöntekijät päätä). Mun mielestä tulee ymmärtää, että ovat he mistä tahansa syystä päätynyt tähä ratkaisuun, he ovat syyllisiä vakavaa pahoinpitelyyn. Ja tämä on laitoksissa todella suuri ongelma, eikä se tule poistumaan sillä, että häntä vaan ymmärretään ja rakastetaan.
No kai, kun haastatellaan murhasta. Pystyisitkö itse ilmeenkään värähtämättä kertomaan, että "joo tuli tapettua aikuinen mies joka yritti pitää huolta minusta, mutta eipä siinä, nyt sitä sitten istutaan linnassa ja harrastetaan musiikkia".
Jos katsot haastatteluita esim. murhaa todistaneista ihmisistä, niin eivät he vastaile noin kepeästi kun kysellään siitä tapahtumasta, vaikkeivät edes olleet itse sen hirmuteon suorittaneita.