Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Tiesitkö: 10% Suomalaisilla on "piiloisä"

Vierailija
01.07.2020 |

Koska aihe on täälläkin tabu ei eduskuntaakaan koskaan kiinnostanut isien oikeudet, lapsille ei ole tehty koskaan isyystestejä.
Tästä johtuen iso osa miehistä luulee olevansa toisen lapsen isä ja elättää niitä. Vaikka virhe korjattaisiinkin ei isyyttä tässä maassa korjata vain miehien oletetaan elättää muiden lapset.

Kommentit (230)

Vierailija
161/230 |
02.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miksi keinohedelmöitetyllä lapsella on tuo oikeus automaattisesti, mutta muilla ei?

--

Hedelmöityshoidot ovat parantaneet lapsettomuudesta kärsivien henkilöiden mahdollisuuksia saada geneettisiä lapsia. Suomessa hedelmöityshoitolain säätäminen kesti yli kaksi vuosikymmentä. Lainsäädännön viivästymisen yhtenä syynä oli erimielisyys siitä, tuliko luovutetuista sukusoluista syntyneellä lapsella olla oikeus saada tieto luovuttajan henkilöllisyydestä vai ei. Vuonna 2007 voimaan tullut hedelmöityshoitolaki (1237/2006) antaa 18-vuotta täyttäneelle keinoalkuiselle henkilölle oikeuden saada tiedon biologisesta alkuperästään.

--

Lapsi voi käytännössä käyttää tiedonsaantioikeutta vain, jos hän tietää hoitojen käytöstä. Isossa-Britanniassa on ehdotettu, että turvataakseen lapsen tosiasialliset mahdollisuudet käyttää oikeuttaan tulisi väestötietorekisteriin tehdä merkintä siitä, että lapsi on syntynyt luovutetusta sukusolusta. Katson kuitenkin, että nykyinen käytäntö, jossa vanhempia kannustetaan neuvonnan avulla avoimuuteen jo lapsen ollessa pieni, takaa hedelmöityshoitolain tavoitteiden toteutumisen säilyttäen vanhempien päätösvallan. Tulevaisuudessa ajankohtaiseksi saattaa tulla tiedonsaantioikeuden horisontaalinen laajentuminen (lapsen oikeus saada tietää omien vanhempiensa alkuperä) ja vertikaalinen laajentuminen (oikeus saada tietää geneettisten puolisisarusten henkilöllisyys).

--

https://helda.helsinki.fi/handle/10138/135325

--

Voiko lapsi vaatia vanhempiaan tutkimuksiin, ja jos he eivät suostu, poliisi noutaa heidät ja tekee testit? En usko, siksi testit tulee tehdä kaikille, automaattisesti.

Lapsi itseasiassa voi vaaatia isyyden selvittämistä ja nostaa jopa isyyskanteen isyyden kumoamiseksi. Ja oikeus määrää dna-testit tehtäviksi ihan samoin kuin silloin kun lapsi on vauva. Tämä oikeus on sekä alaikäisellä että täysi-ikäisellä. Onhan näitä isyyksiä selvitelty keski-ikäisen lapsen ja eläkeläisisän kesken oikeudessa. Ei tämä sinun uskostasi ole kiinni.

Vierailija
162/230 |
02.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jos miehellä on velvollisuus elättää lapsi 18-vuotiaaksi on hänellä oikeus halutessaan selvittää isyytensä. Tässä ei pitäisi olla mitään epäselvää. Luottamus parisuhteessa on selviö, on vain todella ikävää jos kaikesta huolimatta löydät itsesi elättämästä toisen tekemää. Nainen ymmärrettävästi voi pahoittaa mielensä jos on ollut uskollinen. Hurjasti vain on tapauksia tuossa esimerkkinä. Jos minulta kysytään, naisen mielipaha on pienempi paha kuin 18 v kestävä maksutaakka petettynä isänä.

Ja olen itse nainen, yhden dna-testatun lapsen yhteishuoltaja.

Ja miehellä on nykylain mukaan mahdollisuus ja oikeus selvittää isyytensä. Ei siihen tarvita mitään kaikkien joukkotestaamista. Sen kun menee lastenvalvojalle ja ilmoittaa, että haluaa lapsen isyyden selvitettävän. Homma lähtee etenemään. Yhteiskunta jopa hoitaa sen käytännön homman miehen puolesta. Riittää että ottaa yhteyttä lastenvalvojaan. Mutta näköjään sekin on liikaa miehille.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
163/230 |
02.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Täällä miehet väittävät, että isyystestin vaatiminen johtaa eroon. Ei johda. Eroon johtava asia on luottamuksen puute. Jos ei ole luottamusta, ei ole parisuhdettakaan.

Jokainen voi miettiä, miltä naisesta tuntuu, kun mies sanoo raskauden alettua, että hän vaatii isyystestin. Siinä on naisella 9 kuukautta aikaa sulatella asiaa, että mies uskoo lapsen olevan jonkun muun kuin hänen. Naisella on pitkä ja yksinäinen raskausaika, joten ei ihme, että se vaikuttaa tunteisiin miestä kohtaan. Eihän miehelle voi puhua mitään raskauteen liittyvää eikä miehestä saa mitään tukea. Synnyttämäänkin nainen menee yksin. Se lapsi jää sen suhteen ainokaiseksi.

Tämän vuoksi automaattiset testit, kaikilta.

Ei tarvitse keskustella luottamuspulasta.

Vierailija
164/230 |
02.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

DNA testin pitäisi olla rutiinitesti. Suomalainen oikeuslaitos jakaa vääryyttä. Se pitäisi lakkauttaa ja perustaa tilalle joku vähän oikeudenmukaisempi järjestelmä.

Ennemmin minä poistaisin sen omituisen lain, että kahden vuoden jälkeen isyyttä ei voi kumota avioliitossa. En vain ymmärrä miksi tuollainen laki on ylipäätään tehty ja miksi se on vieläkin voimassa.

Vierailija
165/230 |
02.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi keinohedelmöitetyllä lapsella on tuo oikeus automaattisesti, mutta muilla ei?

--

Hedelmöityshoidot ovat parantaneet lapsettomuudesta kärsivien henkilöiden mahdollisuuksia saada geneettisiä lapsia. Suomessa hedelmöityshoitolain säätäminen kesti yli kaksi vuosikymmentä. Lainsäädännön viivästymisen yhtenä syynä oli erimielisyys siitä, tuliko luovutetuista sukusoluista syntyneellä lapsella olla oikeus saada tieto luovuttajan henkilöllisyydestä vai ei. Vuonna 2007 voimaan tullut hedelmöityshoitolaki (1237/2006) antaa 18-vuotta täyttäneelle keinoalkuiselle henkilölle oikeuden saada tiedon biologisesta alkuperästään.

--

Lapsi voi käytännössä käyttää tiedonsaantioikeutta vain, jos hän tietää hoitojen käytöstä. Isossa-Britanniassa on ehdotettu, että turvataakseen lapsen tosiasialliset mahdollisuudet käyttää oikeuttaan tulisi väestötietorekisteriin tehdä merkintä siitä, että lapsi on syntynyt luovutetusta sukusolusta. Katson kuitenkin, että nykyinen käytäntö, jossa vanhempia kannustetaan neuvonnan avulla avoimuuteen jo lapsen ollessa pieni, takaa hedelmöityshoitolain tavoitteiden toteutumisen säilyttäen vanhempien päätösvallan. Tulevaisuudessa ajankohtaiseksi saattaa tulla tiedonsaantioikeuden horisontaalinen laajentuminen (lapsen oikeus saada tietää omien vanhempiensa alkuperä) ja vertikaalinen laajentuminen (oikeus saada tietää geneettisten puolisisarusten henkilöllisyys).

--

https://helda.helsinki.fi/handle/10138/135325

--

Voiko lapsi vaatia vanhempiaan tutkimuksiin, ja jos he eivät suostu, poliisi noutaa heidät ja tekee testit? En usko, siksi testit tulee tehdä kaikille, automaattisesti.

Lapsi itseasiassa voi vaaatia isyyden selvittämistä ja nostaa jopa isyyskanteen isyyden kumoamiseksi. Ja oikeus määrää dna-testit tehtäviksi ihan samoin kuin silloin kun lapsi on vauva. Tämä oikeus on sekä alaikäisellä että täysi-ikäisellä. Onhan näitä isyyksiä selvitelty keski-ikäisen lapsen ja eläkeläisisän kesken oikeudessa. Ei tämä sinun uskostasi ole kiinni.

Vauvako vaatii testejä oikeusteitse? Ai tarkoitat äitiä kun mies yrittää laistaa velvollisuuksistaan? 

Nyt puhutaan eri asiasta. Nyt puhutaan siitä, että äiti kovasti väittää että kyllä, tuo mies jonka kanssa olen naimisissa on isäsi.

Äiti saa estettyä testaamiset halutessaan.

Vierailija
166/230 |
02.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

DNA testit tarkoittavat 99% naisten kohdalla automaattisesti eroa. Pitää perustaa joku palvelu, missä voi helposti testauttaa vähin äänin lapsen ja isän dna:t. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
167/230 |
02.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

DNA testin pitäisi olla rutiinitesti. Suomalainen oikeuslaitos jakaa vääryyttä. Se pitäisi lakkauttaa ja perustaa tilalle joku vähän oikeudenmukaisempi järjestelmä.

Ennemmin minä poistaisin sen omituisen lain, että kahden vuoden jälkeen isyyttä ei voi kumota avioliitossa. En vain ymmärrä miksi tuollainen laki on ylipäätään tehty ja miksi se on vieläkin voimassa.

Lapsen ja naisen etu että maksaja löytyy. Sillä ei ole paskaakaan väliä onko maksaja se oikea henkilö.

Vierailija
168/230 |
02.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä jotkut toteavat ykskantaan, että isyystestin pyytäminen vihjaa että nainen olisi pettänyt.

En ymmärrä.

Aika harva haluaa luottaa pelkkiin puheisiin tehdessään yksiä koko loppuelämän suurimpia päätöksiä. On kauppakirjaa ja kuntotarkastusta, avioehtoa, vakuutuksia...

Sitten on isyys, yksi kaikkein suurin asia elämässä karkeasti puolella väestöä, ja kaikki perustuukin äkisti oletuksena täysin siihen mitä joku sanoo ilman että asiasta on olemassa varmaa näyttöä.

Vastuulliseen aikuisuuteen ja vanhemmuuteen kuuluu se, että ihminen varmistaa oman oikeudellisen asemansa. Siksi isyystesti on osoitus vastuullisuudesta ja kypsyydestä. Testillä turvataan myös lapsen asema ja oikeus saada tietää oma biologinen isä.

Isyystesti pitäisi määrätä pakolliseksi.

Yleensä perheissä sovitaan yhdessä, että nyt alamme yrittää lasta. Yleensä molemmat osapuolet ovat tajuissaan ja ymmärtävät, mitä ovat tekemässä.

Oma esikoislapseni sai alkunsa yhteisellä lomamatkalla, ja täytyy sanoa että olisin ollut

huolissani mieheni mielenterveydestä, jos hän olisi alkanut vaatia näyttöä omasta isyydestään. Onneksi hänelle riitti näytöksi se, että paljaalla mentiin ja oltiin muutenkin 24/7 yhdessä.

Oma lukunsa ovat sitten tapaukset, joissa lapsi tulee maailmaan suunnittelematta ja esimerkiksi vakiintumattomaan suhteeseen. Silloin tilanne tietenkin on toisenlainen. Mutta jos yhdessä on sovittu lapsen teosta ja silti mies epäilee muuta, ei hän vaikuta henkisesti aivan tasapainoiselta. Uskaltaako tuollainen mies päästää vaimoa edes töihin?

Esikoinen, toinen olikin sitten eri tarina?

Kiitos, kun demonstroit niin hienosti henkisesti epätasapainoisen puolison ajattelutapaa. Jos yksi lapsi on yhdessä tehty, niin kyllähän viimeistään sen seuraavan täytyy kuulua jollekulle muulle...

Jep, meillä on miehen kanssa kolme lasta. Kaikki 100% varmasti miehen, koska kenenkään muun kanssa en koskaan ole seksiä harrastanut. Jos tuo mies nyt alkais epäillä isyyttään niin todellakin loukkaantuisin ja myös huolestuisin. En ole ikinä antanut minkäänlaista aihetta epäilykseen. Ei baari-iltoja, ei epämääräisiä menoja, ei outoja viestittelyjä tms. Oon suurinpiirtein aina kotona, työtä ja kauppareissuja lukuunottamatta. Jos toi nyt alkais tehdä dna-testejä niin ihmettelisin, että miksi. Onko se seonnut tai jotain. Ja myös loukkaantuisin, sillä en ole pettänyt. Minua epäiltäis syyttä suotta ja se loukkaa. Vaikka palstamiehet sanois mitä. Toki se mies ne testinsä sais tehdä, en estelis. Siinäpä näkis kenen lapset on. Mutta suhdetta pitäs sen jälkeen kyllä paikkailla. Miettiä että mistä se miehen epäilys on tullut, omasta käytöksestä kenties?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
169/230 |
02.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi keinohedelmöitetyllä lapsella on tuo oikeus automaattisesti, mutta muilla ei?

--

Hedelmöityshoidot ovat parantaneet lapsettomuudesta kärsivien henkilöiden mahdollisuuksia saada geneettisiä lapsia. Suomessa hedelmöityshoitolain säätäminen kesti yli kaksi vuosikymmentä. Lainsäädännön viivästymisen yhtenä syynä oli erimielisyys siitä, tuliko luovutetuista sukusoluista syntyneellä lapsella olla oikeus saada tieto luovuttajan henkilöllisyydestä vai ei. Vuonna 2007 voimaan tullut hedelmöityshoitolaki (1237/2006) antaa 18-vuotta täyttäneelle keinoalkuiselle henkilölle oikeuden saada tiedon biologisesta alkuperästään.

--

Lapsi voi käytännössä käyttää tiedonsaantioikeutta vain, jos hän tietää hoitojen käytöstä. Isossa-Britanniassa on ehdotettu, että turvataakseen lapsen tosiasialliset mahdollisuudet käyttää oikeuttaan tulisi väestötietorekisteriin tehdä merkintä siitä, että lapsi on syntynyt luovutetusta sukusolusta. Katson kuitenkin, että nykyinen käytäntö, jossa vanhempia kannustetaan neuvonnan avulla avoimuuteen jo lapsen ollessa pieni, takaa hedelmöityshoitolain tavoitteiden toteutumisen säilyttäen vanhempien päätösvallan. Tulevaisuudessa ajankohtaiseksi saattaa tulla tiedonsaantioikeuden horisontaalinen laajentuminen (lapsen oikeus saada tietää omien vanhempiensa alkuperä) ja vertikaalinen laajentuminen (oikeus saada tietää geneettisten puolisisarusten henkilöllisyys).

--

https://helda.helsinki.fi/handle/10138/135325

--

Voiko lapsi vaatia vanhempiaan tutkimuksiin, ja jos he eivät suostu, poliisi noutaa heidät ja tekee testit? En usko, siksi testit tulee tehdä kaikille, automaattisesti.

Lapsi itseasiassa voi vaaatia isyyden selvittämistä ja nostaa jopa isyyskanteen isyyden kumoamiseksi. Ja oikeus määrää dna-testit tehtäviksi ihan samoin kuin silloin kun lapsi on vauva. Tämä oikeus on sekä alaikäisellä että täysi-ikäisellä. Onhan näitä isyyksiä selvitelty keski-ikäisen lapsen ja eläkeläisisän kesken oikeudessa. Ei tämä sinun uskostasi ole kiinni.

Tuleeko maksetut elarit takaisin kerralla vai erissä?

Vierailija
170/230 |
02.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jos miehellä on velvollisuus elättää lapsi 18-vuotiaaksi on hänellä oikeus halutessaan selvittää isyytensä. Tässä ei pitäisi olla mitään epäselvää. Luottamus parisuhteessa on selviö, on vain todella ikävää jos kaikesta huolimatta löydät itsesi elättämästä toisen tekemää. Nainen ymmärrettävästi voi pahoittaa mielensä jos on ollut uskollinen. Hurjasti vain on tapauksia tuossa esimerkkinä. Jos minulta kysytään, naisen mielipaha on pienempi paha kuin 18 v kestävä maksutaakka petettynä isänä.

Ja olen itse nainen, yhden dna-testatun lapsen yhteishuoltaja.

Näytä yksikin laki, jossa isäksi nimettyä henkilöä estetään testaamasta lastaan. Sellaista ei ole. Isä, kuten äiti voi aina testauttaa lapsensa. Aina. Jos testaaminen aiheuttaa riitoja, sille laki ei voi mitään. Ei vaikka testi olis pakollinen tai vapaaehtoinen. Riidat ovat ihmisten välisiä. He ne saavat aikaan. Ei joku testi tai laki. Niihin sitten korkeintaan ihmiset vetoavat, koska haluavat riidellä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
171/230 |
02.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä jotkut toteavat ykskantaan, että isyystestin pyytäminen vihjaa että nainen olisi pettänyt.

En ymmärrä.

Aika harva haluaa luottaa pelkkiin puheisiin tehdessään yksiä koko loppuelämän suurimpia päätöksiä. On kauppakirjaa ja kuntotarkastusta, avioehtoa, vakuutuksia...

Sitten on isyys, yksi kaikkein suurin asia elämässä karkeasti puolella väestöä, ja kaikki perustuukin äkisti oletuksena täysin siihen mitä joku sanoo ilman että asiasta on olemassa varmaa näyttöä.

Vastuulliseen aikuisuuteen ja vanhemmuuteen kuuluu se, että ihminen varmistaa oman oikeudellisen asemansa. Siksi isyystesti on osoitus vastuullisuudesta ja kypsyydestä. Testillä turvataan myös lapsen asema ja oikeus saada tietää oma biologinen isä.

Isyystesti pitäisi määrätä pakolliseksi.

Yleensä perheissä sovitaan yhdessä, että nyt alamme yrittää lasta. Yleensä molemmat osapuolet ovat tajuissaan ja ymmärtävät, mitä ovat tekemässä.

Oma esikoislapseni sai alkunsa yhteisellä lomamatkalla, ja täytyy sanoa että olisin ollut

huolissani mieheni mielenterveydestä, jos hän olisi alkanut vaatia näyttöä omasta isyydestään. Onneksi hänelle riitti näytöksi se, että paljaalla mentiin ja oltiin muutenkin 24/7 yhdessä.

Oma lukunsa ovat sitten tapaukset, joissa lapsi tulee maailmaan suunnittelematta ja esimerkiksi vakiintumattomaan suhteeseen. Silloin tilanne tietenkin on toisenlainen. Mutta jos yhdessä on sovittu lapsen teosta ja silti mies epäilee muuta, ei hän vaikuta henkisesti aivan tasapainoiselta. Uskaltaako tuollainen mies päästää vaimoa edes töihin?

Esikoinen, toinen olikin sitten eri tarina?

Kiitos, kun demonstroit niin hienosti henkisesti epätasapainoisen puolison ajattelutapaa. Jos yksi lapsi on yhdessä tehty, niin kyllähän viimeistään sen seuraavan täytyy kuulua jollekulle muulle...

Jep, meillä on miehen kanssa kolme lasta. Kaikki 100% varmasti miehen, koska kenenkään muun kanssa en koskaan ole seksiä harrastanut. Jos tuo mies nyt alkais epäillä isyyttään niin todellakin loukkaantuisin ja myös huolestuisin. En ole ikinä antanut minkäänlaista aihetta epäilykseen. Ei baari-iltoja, ei epämääräisiä menoja, ei outoja viestittelyjä tms. Oon suurinpiirtein aina kotona, työtä ja kauppareissuja lukuunottamatta. Jos toi nyt alkais tehdä dna-testejä niin ihmettelisin, että miksi. Onko se seonnut tai jotain. Ja myös loukkaantuisin, sillä en ole pettänyt. Minua epäiltäis syyttä suotta ja se loukkaa. Vaikka palstamiehet sanois mitä. Toki se mies ne testinsä sais tehdä, en estelis. Siinäpä näkis kenen lapset on. Mutta suhdetta pitäs sen jälkeen kyllä paikkailla. Miettiä että mistä se miehen epäilys on tullut, omasta käytöksestä kenties?

Vain koska sinä olet hyveellinen, se ei tarkoita etteikö joku jossain pettäisi puolisoaan.

Lopetetaan samalla sp-tautien testaus, mistä sä olisit niitä saanut?

Vierailija
172/230 |
02.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos miehellä on velvollisuus elättää lapsi 18-vuotiaaksi on hänellä oikeus halutessaan selvittää isyytensä. Tässä ei pitäisi olla mitään epäselvää. Luottamus parisuhteessa on selviö, on vain todella ikävää jos kaikesta huolimatta löydät itsesi elättämästä toisen tekemää. Nainen ymmärrettävästi voi pahoittaa mielensä jos on ollut uskollinen. Hurjasti vain on tapauksia tuossa esimerkkinä. Jos minulta kysytään, naisen mielipaha on pienempi paha kuin 18 v kestävä maksutaakka petettynä isänä.

Ja olen itse nainen, yhden dna-testatun lapsen yhteishuoltaja.

Näytä yksikin laki, jossa isäksi nimettyä henkilöä estetään testaamasta lastaan. Sellaista ei ole. Isä, kuten äiti voi aina testauttaa lapsensa. Aina. Jos testaaminen aiheuttaa riitoja, sille laki ei voi mitään. Ei vaikka testi olis pakollinen tai vapaaehtoinen. Riidat ovat ihmisten välisiä. He ne saavat aikaan. Ei joku testi tai laki. Niihin sitten korkeintaan ihmiset vetoavat, koska haluavat riidellä.

jos sp-taudit testattaisiin harvoilta ja valituilta, testin ottaminen aiheuttaisi helposti epäilyksen ja riidan. Nyt kun sitä suositellaan käytännössä kaikille, se on normaali toimenpide johon miehellä ei ole mitään kommentoitavaa. Nainen voi vielä huumorilla heittää "en tiedä missä olet käynyt"

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
173/230 |
02.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi keinohedelmöitetyllä lapsella on tuo oikeus automaattisesti, mutta muilla ei?

--

Hedelmöityshoidot ovat parantaneet lapsettomuudesta kärsivien henkilöiden mahdollisuuksia saada geneettisiä lapsia. Suomessa hedelmöityshoitolain säätäminen kesti yli kaksi vuosikymmentä. Lainsäädännön viivästymisen yhtenä syynä oli erimielisyys siitä, tuliko luovutetuista sukusoluista syntyneellä lapsella olla oikeus saada tieto luovuttajan henkilöllisyydestä vai ei. Vuonna 2007 voimaan tullut hedelmöityshoitolaki (1237/2006) antaa 18-vuotta täyttäneelle keinoalkuiselle henkilölle oikeuden saada tiedon biologisesta alkuperästään.

--

Lapsi voi käytännössä käyttää tiedonsaantioikeutta vain, jos hän tietää hoitojen käytöstä. Isossa-Britanniassa on ehdotettu, että turvataakseen lapsen tosiasialliset mahdollisuudet käyttää oikeuttaan tulisi väestötietorekisteriin tehdä merkintä siitä, että lapsi on syntynyt luovutetusta sukusolusta. Katson kuitenkin, että nykyinen käytäntö, jossa vanhempia kannustetaan neuvonnan avulla avoimuuteen jo lapsen ollessa pieni, takaa hedelmöityshoitolain tavoitteiden toteutumisen säilyttäen vanhempien päätösvallan. Tulevaisuudessa ajankohtaiseksi saattaa tulla tiedonsaantioikeuden horisontaalinen laajentuminen (lapsen oikeus saada tietää omien vanhempiensa alkuperä) ja vertikaalinen laajentuminen (oikeus saada tietää geneettisten puolisisarusten henkilöllisyys).

--

https://helda.helsinki.fi/handle/10138/135325

--

Voiko lapsi vaatia vanhempiaan tutkimuksiin, ja jos he eivät suostu, poliisi noutaa heidät ja tekee testit? En usko, siksi testit tulee tehdä kaikille, automaattisesti.

Lapsi itseasiassa voi vaaatia isyyden selvittämistä ja nostaa jopa isyyskanteen isyyden kumoamiseksi. Ja oikeus määrää dna-testit tehtäviksi ihan samoin kuin silloin kun lapsi on vauva. Tämä oikeus on sekä alaikäisellä että täysi-ikäisellä. Onhan näitä isyyksiä selvitelty keski-ikäisen lapsen ja eläkeläisisän kesken oikeudessa. Ei tämä sinun uskostasi ole kiinni.

Vauvako vaatii testejä oikeusteitse? Ai tarkoitat äitiä kun mies yrittää laistaa velvollisuuksistaan? 

Nyt puhutaan eri asiasta. Nyt puhutaan siitä, että äiti kovasti väittää että kyllä, tuo mies jonka kanssa olen naimisissa on isäsi.

Äiti saa estettyä testaamiset halutessaan.

Eli miten? Jos sinä olet isä, niin saat tavata lastasi ja saat viedä lapsen testeihin tai ottaa jopa itse sen testin ja postittaa sen.

Jos taas sinua ei ole merkitty isäksi, et tietenkään voi testata ketä tahansa lasta, vaikka sitä omaksi kuvittelisitkin. Mutta niissä tapauksissa, et tietenkään maksa elareitakaan. Ethän ole nimittäin isä, ainakaan virallisesti.

Vierailija
174/230 |
02.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä miehet väittävät, että isyystestin vaatiminen johtaa eroon. Ei johda. Eroon johtava asia on luottamuksen puute. Jos ei ole luottamusta, ei ole parisuhdettakaan.

Jokainen voi miettiä, miltä naisesta tuntuu, kun mies sanoo raskauden alettua, että hän vaatii isyystestin. Siinä on naisella 9 kuukautta aikaa sulatella asiaa, että mies uskoo lapsen olevan jonkun muun kuin hänen. Naisella on pitkä ja yksinäinen raskausaika, joten ei ihme, että se vaikuttaa tunteisiin miestä kohtaan. Eihän miehelle voi puhua mitään raskauteen liittyvää eikä miehestä saa mitään tukea. Synnyttämäänkin nainen menee yksin. Se lapsi jää sen suhteen ainokaiseksi.

Joo, nämä ovat isoja asioita, kuten esimerkiksi se että ollaan yhdessa puuhasteltu lasta ja nainen meneekin ja tekee abortin eikä miehellä ole asiaan mitään sananvaltaa. Tälla tahdon sanoa, että naisella on valtavasti valtaa perinnöllisyys asioihin ja tuntuu epäreilulta, että edes isyyden varmistamisessa mies ei saisi puolustaa omia oikeuksiaan.

Mitä puolustamista tarvitaan kun ottaa sen pikkuisen vanupuikon käteensä hieroo sitä sitä oman vauvansa poskea vasten ja lähettää postin kanssa sen tutkittavaksi? Onnistuu ihan vaikka vaunulenkin aikana tai vaipanvaihtoa yhteydessä, ihan jokaiselta oletetusta isältä. Kyse on viitseliäisyydestä. Isänä sinulla on oikeus testata lapsesi allergiat, dna tai vaikka rintasyöpägeeni. Siinä missä äidilläkin

Jos taas ei asu yhdessä, niin sitä suuremmalla syyllä joku luottamusongelma ei ole este. Sinulla kun isänä on oikeus olla sen lapsen kanssa siellä omassa kodissasi, jos sinut on isäksi merkattu.

sp-testitkin voi hoitaa itse jos siihen kokee tarvetta. Turha kuluerä.

Sektioista synnytyspelkoisille on jatkossa turha puhua, jos paikat repeää niin ne saa kyllä ommeltua kasaan. Yleensä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
175/230 |
02.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä miehet väittävät, että isyystestin vaatiminen johtaa eroon. Ei johda. Eroon johtava asia on luottamuksen puute. Jos ei ole luottamusta, ei ole parisuhdettakaan.

Jokainen voi miettiä, miltä naisesta tuntuu, kun mies sanoo raskauden alettua, että hän vaatii isyystestin. Siinä on naisella 9 kuukautta aikaa sulatella asiaa, että mies uskoo lapsen olevan jonkun muun kuin hänen. Naisella on pitkä ja yksinäinen raskausaika, joten ei ihme, että se vaikuttaa tunteisiin miestä kohtaan. Eihän miehelle voi puhua mitään raskauteen liittyvää eikä miehestä saa mitään tukea. Synnyttämäänkin nainen menee yksin. Se lapsi jää sen suhteen ainokaiseksi.

Tämän vuoksi automaattiset testit, kaikilta.

Ei tarvitse keskustella luottamuspulasta.

Minusta taas miehille automaattiset älykkyystestit. Siten naiset voivat miettiä haluavatko he edes miestä isäksi.

Vierailija
176/230 |
02.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

DNA testin pitäisi olla rutiinitesti. Suomalainen oikeuslaitos jakaa vääryyttä. Se pitäisi lakkauttaa ja perustaa tilalle joku vähän oikeudenmukaisempi järjestelmä.

Ennemmin minä poistaisin sen omituisen lain, että kahden vuoden jälkeen isyyttä ei voi kumota avioliitossa. En vain ymmärrä miksi tuollainen laki on ylipäätään tehty ja miksi se on vieläkin voimassa.

Lapsen ja naisen etu että maksaja löytyy. Sillä ei ole paskaakaan väliä onko maksaja se oikea henkilö.

Näinpä. Ihan sairasta. Jos äiti onnistuu peittelemään asian pari vuotta, niin sitten voi kertoa totuuden. Ja nauraa matkalla pankkiin. 

Tasa-arvoihmiset voisivat ottaa tämän asian työnalle.

Vierailija
177/230 |
02.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi keinohedelmöitetyllä lapsella on tuo oikeus automaattisesti, mutta muilla ei?

--

Hedelmöityshoidot ovat parantaneet lapsettomuudesta kärsivien henkilöiden mahdollisuuksia saada geneettisiä lapsia. Suomessa hedelmöityshoitolain säätäminen kesti yli kaksi vuosikymmentä. Lainsäädännön viivästymisen yhtenä syynä oli erimielisyys siitä, tuliko luovutetuista sukusoluista syntyneellä lapsella olla oikeus saada tieto luovuttajan henkilöllisyydestä vai ei. Vuonna 2007 voimaan tullut hedelmöityshoitolaki (1237/2006) antaa 18-vuotta täyttäneelle keinoalkuiselle henkilölle oikeuden saada tiedon biologisesta alkuperästään.

--

Lapsi voi käytännössä käyttää tiedonsaantioikeutta vain, jos hän tietää hoitojen käytöstä. Isossa-Britanniassa on ehdotettu, että turvataakseen lapsen tosiasialliset mahdollisuudet käyttää oikeuttaan tulisi väestötietorekisteriin tehdä merkintä siitä, että lapsi on syntynyt luovutetusta sukusolusta. Katson kuitenkin, että nykyinen käytäntö, jossa vanhempia kannustetaan neuvonnan avulla avoimuuteen jo lapsen ollessa pieni, takaa hedelmöityshoitolain tavoitteiden toteutumisen säilyttäen vanhempien päätösvallan. Tulevaisuudessa ajankohtaiseksi saattaa tulla tiedonsaantioikeuden horisontaalinen laajentuminen (lapsen oikeus saada tietää omien vanhempiensa alkuperä) ja vertikaalinen laajentuminen (oikeus saada tietää geneettisten puolisisarusten henkilöllisyys).

--

https://helda.helsinki.fi/handle/10138/135325

--

Voiko lapsi vaatia vanhempiaan tutkimuksiin, ja jos he eivät suostu, poliisi noutaa heidät ja tekee testit? En usko, siksi testit tulee tehdä kaikille, automaattisesti.

Lapsi itseasiassa voi vaaatia isyyden selvittämistä ja nostaa jopa isyyskanteen isyyden kumoamiseksi. Ja oikeus määrää dna-testit tehtäviksi ihan samoin kuin silloin kun lapsi on vauva. Tämä oikeus on sekä alaikäisellä että täysi-ikäisellä. Onhan näitä isyyksiä selvitelty keski-ikäisen lapsen ja eläkeläisisän kesken oikeudessa. Ei tämä sinun uskostasi ole kiinni.

Vauvako vaatii testejä oikeusteitse? Ai tarkoitat äitiä kun mies yrittää laistaa velvollisuuksistaan? 

Nyt puhutaan eri asiasta. Nyt puhutaan siitä, että äiti kovasti väittää että kyllä, tuo mies jonka kanssa olen naimisissa on isäsi.

Äiti saa estettyä testaamiset halutessaan.

Eli miten? Jos sinä olet isä, niin saat tavata lastasi ja saat viedä lapsen testeihin tai ottaa jopa itse sen testin ja postittaa sen.

Jos taas sinua ei ole merkitty isäksi, et tietenkään voi testata ketä tahansa lasta, vaikka sitä omaksi kuvittelisitkin. Mutta niissä tapauksissa, et tietenkään maksa elareitakaan. Ethän ole nimittäin isä, ainakaan virallisesti.

Pettävä nainen naimisissa, tekee lapsen toiselle miehelle.

Miehellä ei ole oikeutta vaatia isyystestejä saadakseen lapsen huoltajuuden.

Vierailija
178/230 |
02.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä jotkut toteavat ykskantaan, että isyystestin pyytäminen vihjaa että nainen olisi pettänyt.

En ymmärrä.

Aika harva haluaa luottaa pelkkiin puheisiin tehdessään yksiä koko loppuelämän suurimpia päätöksiä. On kauppakirjaa ja kuntotarkastusta, avioehtoa, vakuutuksia...

Sitten on isyys, yksi kaikkein suurin asia elämässä karkeasti puolella väestöä, ja kaikki perustuukin äkisti oletuksena täysin siihen mitä joku sanoo ilman että asiasta on olemassa varmaa näyttöä.

Vastuulliseen aikuisuuteen ja vanhemmuuteen kuuluu se, että ihminen varmistaa oman oikeudellisen asemansa. Siksi isyystesti on osoitus vastuullisuudesta ja kypsyydestä. Testillä turvataan myös lapsen asema ja oikeus saada tietää oma biologinen isä.

Isyystesti pitäisi määrätä pakolliseksi.

Yleensä perheissä sovitaan yhdessä, että nyt alamme yrittää lasta. Yleensä molemmat osapuolet ovat tajuissaan ja ymmärtävät, mitä ovat tekemässä.

Oma esikoislapseni sai alkunsa yhteisellä lomamatkalla, ja täytyy sanoa että olisin ollut

huolissani mieheni mielenterveydestä, jos hän olisi alkanut vaatia näyttöä omasta isyydestään. Onneksi hänelle riitti näytöksi se, että paljaalla mentiin ja oltiin muutenkin 24/7 yhdessä.

Oma lukunsa ovat sitten tapaukset, joissa lapsi tulee maailmaan suunnittelematta ja esimerkiksi vakiintumattomaan suhteeseen. Silloin tilanne tietenkin on toisenlainen. Mutta jos yhdessä on sovittu lapsen teosta ja silti mies epäilee muuta, ei hän vaikuta henkisesti aivan tasapainoiselta. Uskaltaako tuollainen mies päästää vaimoa edes töihin?

Esikoinen, toinen olikin sitten eri tarina?

Kiitos, kun demonstroit niin hienosti henkisesti epätasapainoisen puolison ajattelutapaa. Jos yksi lapsi on yhdessä tehty, niin kyllähän viimeistään sen seuraavan täytyy kuulua jollekulle muulle...

Jep, meillä on miehen kanssa kolme lasta. Kaikki 100% varmasti miehen, koska kenenkään muun kanssa en koskaan ole seksiä harrastanut. Jos tuo mies nyt alkais epäillä isyyttään niin todellakin loukkaantuisin ja myös huolestuisin. En ole ikinä antanut minkäänlaista aihetta epäilykseen. Ei baari-iltoja, ei epämääräisiä menoja, ei outoja viestittelyjä tms. Oon suurinpiirtein aina kotona, työtä ja kauppareissuja lukuunottamatta. Jos toi nyt alkais tehdä dna-testejä niin ihmettelisin, että miksi. Onko se seonnut tai jotain. Ja myös loukkaantuisin, sillä en ole pettänyt. Minua epäiltäis syyttä suotta ja se loukkaa. Vaikka palstamiehet sanois mitä. Toki se mies ne testinsä sais tehdä, en estelis. Siinäpä näkis kenen lapset on. Mutta suhdetta pitäs sen jälkeen kyllä paikkailla. Miettiä että mistä se miehen epäilys on tullut, omasta käytöksestä kenties?

Vain koska sinä olet hyveellinen, se ei tarkoita etteikö joku jossain pettäisi puolisoaan.

Lopetetaan samalla sp-tautien testaus, mistä sä olisit niitä saanut?

Tosiaan. Minulla ei ole tullut mieleenkään sp-tautien testaus. Pitääpä sanoa miehelle, että menen testeihin, koska en luota häneen. Kylläpä mies ilahtuu, tai sitten ei.

eri

Vierailija
179/230 |
02.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi keinohedelmöitetyllä lapsella on tuo oikeus automaattisesti, mutta muilla ei?

--

Hedelmöityshoidot ovat parantaneet lapsettomuudesta kärsivien henkilöiden mahdollisuuksia saada geneettisiä lapsia. Suomessa hedelmöityshoitolain säätäminen kesti yli kaksi vuosikymmentä. Lainsäädännön viivästymisen yhtenä syynä oli erimielisyys siitä, tuliko luovutetuista sukusoluista syntyneellä lapsella olla oikeus saada tieto luovuttajan henkilöllisyydestä vai ei. Vuonna 2007 voimaan tullut hedelmöityshoitolaki (1237/2006) antaa 18-vuotta täyttäneelle keinoalkuiselle henkilölle oikeuden saada tiedon biologisesta alkuperästään.

--

Lapsi voi käytännössä käyttää tiedonsaantioikeutta vain, jos hän tietää hoitojen käytöstä. Isossa-Britanniassa on ehdotettu, että turvataakseen lapsen tosiasialliset mahdollisuudet käyttää oikeuttaan tulisi väestötietorekisteriin tehdä merkintä siitä, että lapsi on syntynyt luovutetusta sukusolusta. Katson kuitenkin, että nykyinen käytäntö, jossa vanhempia kannustetaan neuvonnan avulla avoimuuteen jo lapsen ollessa pieni, takaa hedelmöityshoitolain tavoitteiden toteutumisen säilyttäen vanhempien päätösvallan. Tulevaisuudessa ajankohtaiseksi saattaa tulla tiedonsaantioikeuden horisontaalinen laajentuminen (lapsen oikeus saada tietää omien vanhempiensa alkuperä) ja vertikaalinen laajentuminen (oikeus saada tietää geneettisten puolisisarusten henkilöllisyys).

--

https://helda.helsinki.fi/handle/10138/135325

--

Voiko lapsi vaatia vanhempiaan tutkimuksiin, ja jos he eivät suostu, poliisi noutaa heidät ja tekee testit? En usko, siksi testit tulee tehdä kaikille, automaattisesti.

Lapsi itseasiassa voi vaaatia isyyden selvittämistä ja nostaa jopa isyyskanteen isyyden kumoamiseksi. Ja oikeus määrää dna-testit tehtäviksi ihan samoin kuin silloin kun lapsi on vauva. Tämä oikeus on sekä alaikäisellä että täysi-ikäisellä. Onhan näitä isyyksiä selvitelty keski-ikäisen lapsen ja eläkeläisisän kesken oikeudessa. Ei tämä sinun uskostasi ole kiinni.

Vauvako vaatii testejä oikeusteitse? Ai tarkoitat äitiä kun mies yrittää laistaa velvollisuuksistaan? 

Nyt puhutaan eri asiasta. Nyt puhutaan siitä, että äiti kovasti väittää että kyllä, tuo mies jonka kanssa olen naimisissa on isäsi.

Äiti saa estettyä testaamiset halutessaan.

Vauvan puolesta niitä testejä yleensä vaatii lastenvalvoja. Ja aviomies voi vaatia testit lastenvalvojalta puolen vuoden kuluessa vauvan syntymästä, tämä tosiaan vaatii äidin suostumuksen. Tuolloin lapsen isyys tutkitaan ja isyys kumotaan jos testit toteaa ettei aviomies ole isä. 

Mikäli äiti ei testeihin suostu niin silloin aviomies voi nostaa isyyskanteen isyyden kumoamiseksi. Tuolloin oikeus määrää testit ja niiden mukaan sitten isyys joko kumotaan tai se pysyy ennallaan. Äiti ei testejä voi estää.

Eli kyllä miehellä on oikeus ja mahdollisuus tutkia isyytensä. Äiti ei sitä voi estää. Sinulla on ihan väärää tietoa isyyslaista ja niiden tietojen perusteella olet tässä vaatimassa joukkotestaamista kaikille.

Mies jo nykylain perusteella voi aina selvittää ja varmistaa isyytensä. Toki se vaatii sen, että mies pistää homman alulle ihan itse. Mutta hei, jotain kai voi miehiltäkin vaatia.

Vierailija
180/230 |
02.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

DNA testin pitäisi olla rutiinitesti. Suomalainen oikeuslaitos jakaa vääryyttä. Se pitäisi lakkauttaa ja perustaa tilalle joku vähän oikeudenmukaisempi järjestelmä.

Ennemmin minä poistaisin sen omituisen lain, että kahden vuoden jälkeen isyyttä ei voi kumota avioliitossa. En vain ymmärrä miksi tuollainen laki on ylipäätään tehty ja miksi se on vieläkin voimassa.

Lapsen ja naisen etu että maksaja löytyy. Sillä ei ole paskaakaan väliä onko maksaja se oikea henkilö.

Näinpä. Ihan sairasta. Jos äiti onnistuu peittelemään asian pari vuotta, niin sitten voi kertoa totuuden. Ja nauraa matkalla pankkiin. 

Tasa-arvoihmiset voisivat ottaa tämän asian työnalle.

Uutisessa ollut nainen kehtasi vaatia korotusta elareihin 300€ -> 700€

Repikää siitä.