Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Tiesitkö: 10% Suomalaisilla on "piiloisä"
01.07.2020 |
Koska aihe on täälläkin tabu ei eduskuntaakaan koskaan kiinnostanut isien oikeudet, lapsille ei ole tehty koskaan isyystestejä.
Tästä johtuen iso osa miehistä luulee olevansa toisen lapsen isä ja elättää niitä. Vaikka virhe korjattaisiinkin ei isyyttä tässä maassa korjata vain miehien oletetaan elättää muiden lapset.
Kommentit (230)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä miehet väittävät, että isyystestin vaatiminen johtaa eroon. Ei johda. Eroon johtava asia on luottamuksen puute. Jos ei ole luottamusta, ei ole parisuhdettakaan.
Jokainen voi miettiä, miltä naisesta tuntuu, kun mies sanoo raskauden alettua, että hän vaatii isyystestin. Siinä on naisella 9 kuukautta aikaa sulatella asiaa, että mies uskoo lapsen olevan jonkun muun kuin hänen. Naisella on pitkä ja yksinäinen raskausaika, joten ei ihme, että se vaikuttaa tunteisiin miestä kohtaan. Eihän miehelle voi puhua mitään raskauteen liittyvää eikä miehestä saa mitään tukea. Synnyttämäänkin nainen menee yksin. Se lapsi jää sen suhteen ainokaiseksi.
Tämän vuoksi automaattiset testit, kaikilta.
Ei tarvitse keskustella luottamuspulasta.
Minusta taas miehille automaattiset älykkyystestit. Siten naiset voivat miettiä haluavatko he edes miestä isäksi.
Niin, koska naisilta ilmeisesti puuttuu kyky arvioida kannattaako miehen kanssa lisääntyä. Sen sijaan päästetään kaikenlaiset puupäät pukille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi keinohedelmöitetyllä lapsella on tuo oikeus automaattisesti, mutta muilla ei?
--
Hedelmöityshoidot ovat parantaneet lapsettomuudesta kärsivien henkilöiden mahdollisuuksia saada geneettisiä lapsia. Suomessa hedelmöityshoitolain säätäminen kesti yli kaksi vuosikymmentä. Lainsäädännön viivästymisen yhtenä syynä oli erimielisyys siitä, tuliko luovutetuista sukusoluista syntyneellä lapsella olla oikeus saada tieto luovuttajan henkilöllisyydestä vai ei. Vuonna 2007 voimaan tullut hedelmöityshoitolaki (1237/2006) antaa 18-vuotta täyttäneelle keinoalkuiselle henkilölle oikeuden saada tiedon biologisesta alkuperästään.
--
Lapsi voi käytännössä käyttää tiedonsaantioikeutta vain, jos hän tietää hoitojen käytöstä. Isossa-Britanniassa on ehdotettu, että turvataakseen lapsen tosiasialliset mahdollisuudet käyttää oikeuttaan tulisi väestötietorekisteriin tehdä merkintä siitä, että lapsi on syntynyt luovutetusta sukusolusta. Katson kuitenkin, että nykyinen käytäntö, jossa vanhempia kannustetaan neuvonnan avulla avoimuuteen jo lapsen ollessa pieni, takaa hedelmöityshoitolain tavoitteiden toteutumisen säilyttäen vanhempien päätösvallan. Tulevaisuudessa ajankohtaiseksi saattaa tulla tiedonsaantioikeuden horisontaalinen laajentuminen (lapsen oikeus saada tietää omien vanhempiensa alkuperä) ja vertikaalinen laajentuminen (oikeus saada tietää geneettisten puolisisarusten henkilöllisyys).
--
https://helda.helsinki.fi/handle/10138/135325
--
Voiko lapsi vaatia vanhempiaan tutkimuksiin, ja jos he eivät suostu, poliisi noutaa heidät ja tekee testit? En usko, siksi testit tulee tehdä kaikille, automaattisesti.
Lapsi itseasiassa voi vaaatia isyyden selvittämistä ja nostaa jopa isyyskanteen isyyden kumoamiseksi. Ja oikeus määrää dna-testit tehtäviksi ihan samoin kuin silloin kun lapsi on vauva. Tämä oikeus on sekä alaikäisellä että täysi-ikäisellä. Onhan näitä isyyksiä selvitelty keski-ikäisen lapsen ja eläkeläisisän kesken oikeudessa. Ei tämä sinun uskostasi ole kiinni.
Vauvako vaatii testejä oikeusteitse? Ai tarkoitat äitiä kun mies yrittää laistaa velvollisuuksistaan?
Nyt puhutaan eri asiasta. Nyt puhutaan siitä, että äiti kovasti väittää että kyllä, tuo mies jonka kanssa olen naimisissa on isäsi.
Äiti saa estettyä testaamiset halutessaan.
Eli miten? Jos sinä olet isä, niin saat tavata lastasi ja saat viedä lapsen testeihin tai ottaa jopa itse sen testin ja postittaa sen.
Jos taas sinua ei ole merkitty isäksi, et tietenkään voi testata ketä tahansa lasta, vaikka sitä omaksi kuvittelisitkin. Mutta niissä tapauksissa, et tietenkään maksa elareitakaan. Ethän ole nimittäin isä, ainakaan virallisesti.Pettävä nainen naimisissa, tekee lapsen toiselle miehelle.
Miehellä ei ole oikeutta vaatia isyystestejä saadakseen lapsen huoltajuuden.
Onhan oikeus. Tosin tämän miehen on ensin kyettävä jollain tapaa todistamaan (sähköpostiviestejä, valokuvia, tekstareita, todistajia tms.) että on ollut lapsen äidin kanssa suhteessa lapsen siittämisaikaan. Tällä pyritään ilmeisesti karsimaan kosto- ja kiusaamismielessä nostettuja isyykanteita. Sulla tosiaan on ihan vanhentunutta tietoa isyyslaista, johon perustat kaikki nää mielipitesi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi keinohedelmöitetyllä lapsella on tuo oikeus automaattisesti, mutta muilla ei?
--
Hedelmöityshoidot ovat parantaneet lapsettomuudesta kärsivien henkilöiden mahdollisuuksia saada geneettisiä lapsia. Suomessa hedelmöityshoitolain säätäminen kesti yli kaksi vuosikymmentä. Lainsäädännön viivästymisen yhtenä syynä oli erimielisyys siitä, tuliko luovutetuista sukusoluista syntyneellä lapsella olla oikeus saada tieto luovuttajan henkilöllisyydestä vai ei. Vuonna 2007 voimaan tullut hedelmöityshoitolaki (1237/2006) antaa 18-vuotta täyttäneelle keinoalkuiselle henkilölle oikeuden saada tiedon biologisesta alkuperästään.
--
Lapsi voi käytännössä käyttää tiedonsaantioikeutta vain, jos hän tietää hoitojen käytöstä. Isossa-Britanniassa on ehdotettu, että turvataakseen lapsen tosiasialliset mahdollisuudet käyttää oikeuttaan tulisi väestötietorekisteriin tehdä merkintä siitä, että lapsi on syntynyt luovutetusta sukusolusta. Katson kuitenkin, että nykyinen käytäntö, jossa vanhempia kannustetaan neuvonnan avulla avoimuuteen jo lapsen ollessa pieni, takaa hedelmöityshoitolain tavoitteiden toteutumisen säilyttäen vanhempien päätösvallan. Tulevaisuudessa ajankohtaiseksi saattaa tulla tiedonsaantioikeuden horisontaalinen laajentuminen (lapsen oikeus saada tietää omien vanhempiensa alkuperä) ja vertikaalinen laajentuminen (oikeus saada tietää geneettisten puolisisarusten henkilöllisyys).
--
https://helda.helsinki.fi/handle/10138/135325
--
Voiko lapsi vaatia vanhempiaan tutkimuksiin, ja jos he eivät suostu, poliisi noutaa heidät ja tekee testit? En usko, siksi testit tulee tehdä kaikille, automaattisesti.
Lapsi itseasiassa voi vaaatia isyyden selvittämistä ja nostaa jopa isyyskanteen isyyden kumoamiseksi. Ja oikeus määrää dna-testit tehtäviksi ihan samoin kuin silloin kun lapsi on vauva. Tämä oikeus on sekä alaikäisellä että täysi-ikäisellä. Onhan näitä isyyksiä selvitelty keski-ikäisen lapsen ja eläkeläisisän kesken oikeudessa. Ei tämä sinun uskostasi ole kiinni.
Vauvako vaatii testejä oikeusteitse? Ai tarkoitat äitiä kun mies yrittää laistaa velvollisuuksistaan?
Nyt puhutaan eri asiasta. Nyt puhutaan siitä, että äiti kovasti väittää että kyllä, tuo mies jonka kanssa olen naimisissa on isäsi.
Äiti saa estettyä testaamiset halutessaan.
Vauvan puolesta niitä testejä yleensä vaatii lastenvalvoja. Ja aviomies voi vaatia testit lastenvalvojalta puolen vuoden kuluessa vauvan syntymästä, tämä tosiaan vaatii äidin suostumuksen. Tuolloin lapsen isyys tutkitaan ja isyys kumotaan jos testit toteaa ettei aviomies ole isä.
Mikäli äiti ei testeihin suostu niin silloin aviomies voi nostaa isyyskanteen isyyden kumoamiseksi. Tuolloin oikeus määrää testit ja niiden mukaan sitten isyys joko kumotaan tai se pysyy ennallaan. Äiti ei testejä voi estää.
Eli kyllä miehellä on oikeus ja mahdollisuus tutkia isyytensä. Äiti ei sitä voi estää. Sinulla on ihan väärää tietoa isyyslaista ja niiden tietojen perusteella olet tässä vaatimassa joukkotestaamista kaikille.
Mies jo nykylain perusteella voi aina selvittää ja varmistaa isyytensä. Toki se vaatii sen, että mies pistää homman alulle ihan itse. Mutta hei, jotain kai voi miehiltäkin vaatia.
Tässä menee aikaa ja kun kaksi vuotta ylittyy, se takaraja meni siinä. Oikeus nauraa päin kasvojasi vaikka tutkimus olisi kiistaton.
---
Espoolaismies jätti elokuussa 2016 käräjäoikeuteen kanteen isyyden kumoamisesta. Liitteenä kanteessa oli THL:n kantasolututkimuksen yksiselitteinen lopputulos.
Juridisesti kanne oli kuitenkin auttamatta myöhässä. Kaksi vuotta on määräaika, jonka kuluessa isyyden purkamista on haettava. Lapsi oli täyttänyt kaksi vuotta jo pari kuukautta ennen kuin mies jätti kanteen.
Käräjäoikeus hylkäsi kanteen vanhentuneena. Hovioikeus ei ottanut valitusta käsiteltäväkseen. Espoolaismiehen isyys jäi näin voimaan.
Viime syyskuussa pikkupoika eli käytännössä hänen äitinsä vaati espoolaismiestä osallistumaan lapsen elatukseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä miehet väittävät, että isyystestin vaatiminen johtaa eroon. Ei johda. Eroon johtava asia on luottamuksen puute. Jos ei ole luottamusta, ei ole parisuhdettakaan.
Jokainen voi miettiä, miltä naisesta tuntuu, kun mies sanoo raskauden alettua, että hän vaatii isyystestin. Siinä on naisella 9 kuukautta aikaa sulatella asiaa, että mies uskoo lapsen olevan jonkun muun kuin hänen. Naisella on pitkä ja yksinäinen raskausaika, joten ei ihme, että se vaikuttaa tunteisiin miestä kohtaan. Eihän miehelle voi puhua mitään raskauteen liittyvää eikä miehestä saa mitään tukea. Synnyttämäänkin nainen menee yksin. Se lapsi jää sen suhteen ainokaiseksi.
Aivan, ja naisten tulkinnan mukaan isyystestin vaatiminen on luottamuspuutetta.
KÄYTÄNNÖSSÄ se siis johtaa eroon, voit leikkiä ajatuksella ettei se siitä johdu, mutta hei...
Tykkäätkö, jos käyt kaverisi kanssa viikonloppumatkalla ja takaisin tultua vaimo sanoo, että sinun pitää mennä sukupuolitautitesteihin? Tai jos tulet töistä vartin myöhemmin kuin normaalisti ja vaimo alkaa tentata sinua, kenen kanssa olit ja missä asennossa? Oletko sitä mieltä, että vaimon toiminta on normaalia? Miten pitkään jaksat sitä, että vaimo epäilee sinua koko ajan? Kun sinä tahdot eron, niin onko syynä luottamuspula vai ei?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä jotkut toteavat ykskantaan, että isyystestin pyytäminen vihjaa että nainen olisi pettänyt.
En ymmärrä.
Aika harva haluaa luottaa pelkkiin puheisiin tehdessään yksiä koko loppuelämän suurimpia päätöksiä. On kauppakirjaa ja kuntotarkastusta, avioehtoa, vakuutuksia...
Sitten on isyys, yksi kaikkein suurin asia elämässä karkeasti puolella väestöä, ja kaikki perustuukin äkisti oletuksena täysin siihen mitä joku sanoo ilman että asiasta on olemassa varmaa näyttöä.
Vastuulliseen aikuisuuteen ja vanhemmuuteen kuuluu se, että ihminen varmistaa oman oikeudellisen asemansa. Siksi isyystesti on osoitus vastuullisuudesta ja kypsyydestä. Testillä turvataan myös lapsen asema ja oikeus saada tietää oma biologinen isä.
Isyystesti pitäisi määrätä pakolliseksi.Yleensä perheissä sovitaan yhdessä, että nyt alamme yrittää lasta. Yleensä molemmat osapuolet ovat tajuissaan ja ymmärtävät, mitä ovat tekemässä.
Oma esikoislapseni sai alkunsa yhteisellä lomamatkalla, ja täytyy sanoa että olisin ollut
huolissani mieheni mielenterveydestä, jos hän olisi alkanut vaatia näyttöä omasta isyydestään. Onneksi hänelle riitti näytöksi se, että paljaalla mentiin ja oltiin muutenkin 24/7 yhdessä.Oma lukunsa ovat sitten tapaukset, joissa lapsi tulee maailmaan suunnittelematta ja esimerkiksi vakiintumattomaan suhteeseen. Silloin tilanne tietenkin on toisenlainen. Mutta jos yhdessä on sovittu lapsen teosta ja silti mies epäilee muuta, ei hän vaikuta henkisesti aivan tasapainoiselta. Uskaltaako tuollainen mies päästää vaimoa edes töihin?
Esikoinen, toinen olikin sitten eri tarina?
Kiitos, kun demonstroit niin hienosti henkisesti epätasapainoisen puolison ajattelutapaa. Jos yksi lapsi on yhdessä tehty, niin kyllähän viimeistään sen seuraavan täytyy kuulua jollekulle muulle...
Jep, meillä on miehen kanssa kolme lasta. Kaikki 100% varmasti miehen, koska kenenkään muun kanssa en koskaan ole seksiä harrastanut. Jos tuo mies nyt alkais epäillä isyyttään niin todellakin loukkaantuisin ja myös huolestuisin. En ole ikinä antanut minkäänlaista aihetta epäilykseen. Ei baari-iltoja, ei epämääräisiä menoja, ei outoja viestittelyjä tms. Oon suurinpiirtein aina kotona, työtä ja kauppareissuja lukuunottamatta. Jos toi nyt alkais tehdä dna-testejä niin ihmettelisin, että miksi. Onko se seonnut tai jotain. Ja myös loukkaantuisin, sillä en ole pettänyt. Minua epäiltäis syyttä suotta ja se loukkaa. Vaikka palstamiehet sanois mitä. Toki se mies ne testinsä sais tehdä, en estelis. Siinäpä näkis kenen lapset on. Mutta suhdetta pitäs sen jälkeen kyllä paikkailla. Miettiä että mistä se miehen epäilys on tullut, omasta käytöksestä kenties?
Niin? En usko, että kovinkaan moni mies epäilee vaimonsa hankkineen lapset jonkun toisen siittämänä. Toki työpaikkaromensseja löytyy, joten sinun perustelu ei hyödytä mitään.
Mutta sitä isyyteen liittyvää lakia pitää muutta ja äkkiä. Tai sitten isien kannattaa vaivihkaa käydä testauttamassa lapset ihan varmuuden vuoksi ennen kuin lapset ovat kahden vanhoja.
Jonka jälkeen pitää kyetä toipumaan traumaperäisestä stressihäiriöstä ja erosta samalla kun hoidat tuon pikkuasian kuntoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Oikeuden tyly päätös: Mies joutuu pulittamaan elatusmaksuja 13 vuotta, vaikkei lapsi ole biologisesti oma
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/99664527-e5d0-4bf4-be53-2368ba5525c9
Tuo äiti on kyllä harvinaisen härski luonteeltaan. Käy panemassa muita miehiä ja kehtaa vielä vaatia elatusmaksuihin korotusta. Kun törkeydellä ei ole mitään rajaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
DNA testin pitäisi olla rutiinitesti. Suomalainen oikeuslaitos jakaa vääryyttä. Se pitäisi lakkauttaa ja perustaa tilalle joku vähän oikeudenmukaisempi järjestelmä.
Ennemmin minä poistaisin sen omituisen lain, että kahden vuoden jälkeen isyyttä ei voi kumota avioliitossa. En vain ymmärrä miksi tuollainen laki on ylipäätään tehty ja miksi se on vieläkin voimassa.
Lapsen vuoksi. Lapsi on ehtinyt jo kiintyä "isäänsä" ja luoda tähän suhteen. Lapsi pitää tätä isänään. Toki useimmat miehet kyllä tuossa tilanteessa eivät enää tapaa lasta, joten eihän tuossa oikeasti lapsen etu toteudu. Mutta se siinä tarkoituksena on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi keinohedelmöitetyllä lapsella on tuo oikeus automaattisesti, mutta muilla ei?
--
Hedelmöityshoidot ovat parantaneet lapsettomuudesta kärsivien henkilöiden mahdollisuuksia saada geneettisiä lapsia. Suomessa hedelmöityshoitolain säätäminen kesti yli kaksi vuosikymmentä. Lainsäädännön viivästymisen yhtenä syynä oli erimielisyys siitä, tuliko luovutetuista sukusoluista syntyneellä lapsella olla oikeus saada tieto luovuttajan henkilöllisyydestä vai ei. Vuonna 2007 voimaan tullut hedelmöityshoitolaki (1237/2006) antaa 18-vuotta täyttäneelle keinoalkuiselle henkilölle oikeuden saada tiedon biologisesta alkuperästään.
--
Lapsi voi käytännössä käyttää tiedonsaantioikeutta vain, jos hän tietää hoitojen käytöstä. Isossa-Britanniassa on ehdotettu, että turvataakseen lapsen tosiasialliset mahdollisuudet käyttää oikeuttaan tulisi väestötietorekisteriin tehdä merkintä siitä, että lapsi on syntynyt luovutetusta sukusolusta. Katson kuitenkin, että nykyinen käytäntö, jossa vanhempia kannustetaan neuvonnan avulla avoimuuteen jo lapsen ollessa pieni, takaa hedelmöityshoitolain tavoitteiden toteutumisen säilyttäen vanhempien päätösvallan. Tulevaisuudessa ajankohtaiseksi saattaa tulla tiedonsaantioikeuden horisontaalinen laajentuminen (lapsen oikeus saada tietää omien vanhempiensa alkuperä) ja vertikaalinen laajentuminen (oikeus saada tietää geneettisten puolisisarusten henkilöllisyys).
--
https://helda.helsinki.fi/handle/10138/135325
--
Voiko lapsi vaatia vanhempiaan tutkimuksiin, ja jos he eivät suostu, poliisi noutaa heidät ja tekee testit? En usko, siksi testit tulee tehdä kaikille, automaattisesti.
Lapsi itseasiassa voi vaaatia isyyden selvittämistä ja nostaa jopa isyyskanteen isyyden kumoamiseksi. Ja oikeus määrää dna-testit tehtäviksi ihan samoin kuin silloin kun lapsi on vauva. Tämä oikeus on sekä alaikäisellä että täysi-ikäisellä. Onhan näitä isyyksiä selvitelty keski-ikäisen lapsen ja eläkeläisisän kesken oikeudessa. Ei tämä sinun uskostasi ole kiinni.
Vauvako vaatii testejä oikeusteitse? Ai tarkoitat äitiä kun mies yrittää laistaa velvollisuuksistaan?
Nyt puhutaan eri asiasta. Nyt puhutaan siitä, että äiti kovasti väittää että kyllä, tuo mies jonka kanssa olen naimisissa on isäsi.
Äiti saa estettyä testaamiset halutessaan.
Vauvan puolesta niitä testejä yleensä vaatii lastenvalvoja. Ja aviomies voi vaatia testit lastenvalvojalta puolen vuoden kuluessa vauvan syntymästä, tämä tosiaan vaatii äidin suostumuksen. Tuolloin lapsen isyys tutkitaan ja isyys kumotaan jos testit toteaa ettei aviomies ole isä.
Mikäli äiti ei testeihin suostu niin silloin aviomies voi nostaa isyyskanteen isyyden kumoamiseksi. Tuolloin oikeus määrää testit ja niiden mukaan sitten isyys joko kumotaan tai se pysyy ennallaan. Äiti ei testejä voi estää.
Eli kyllä miehellä on oikeus ja mahdollisuus tutkia isyytensä. Äiti ei sitä voi estää. Sinulla on ihan väärää tietoa isyyslaista ja niiden tietojen perusteella olet tässä vaatimassa joukkotestaamista kaikille.
Mies jo nykylain perusteella voi aina selvittää ja varmistaa isyytensä. Toki se vaatii sen, että mies pistää homman alulle ihan itse. Mutta hei, jotain kai voi miehiltäkin vaatia.
Tässä menee aikaa ja kun kaksi vuotta ylittyy, se takaraja meni siinä. Oikeus nauraa päin kasvojasi vaikka tutkimus olisi kiistaton.
---
Espoolaismies jätti elokuussa 2016 käräjäoikeuteen kanteen isyyden kumoamisesta. Liitteenä kanteessa oli THL:n kantasolututkimuksen yksiselitteinen lopputulos.
Juridisesti kanne oli kuitenkin auttamatta myöhässä. Kaksi vuotta on määräaika, jonka kuluessa isyyden purkamista on haettava. Lapsi oli täyttänyt kaksi vuotta jo pari kuukautta ennen kuin mies jätti kanteen.
Käräjäoikeus hylkäsi kanteen vanhentuneena. Hovioikeus ei ottanut valitusta käsiteltäväkseen. Espoolaismiehen isyys jäi näin voimaan.
Viime syyskuussa pikkupoika eli käytännössä hänen äitinsä vaati espoolaismiestä osallistumaan lapsen elatukseen.
Sitten pitää toimia ennen kahta vuotta. Heti lapsen synnyttyä niin on aikaa toipua ja hoitaa asia. Ei se sen vaikeampaa ole. Vaatii vaan sen, että mies tekee jotain itsekin asian suhteen. Mikä tuntuu olevan ylivoimaista. Muiden pitää hoitaa homma miesten puolesta. Mies kyllä epäilee ja vaatii, mutta siihen se jääkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä miehet väittävät, että isyystestin vaatiminen johtaa eroon. Ei johda. Eroon johtava asia on luottamuksen puute. Jos ei ole luottamusta, ei ole parisuhdettakaan.
Jokainen voi miettiä, miltä naisesta tuntuu, kun mies sanoo raskauden alettua, että hän vaatii isyystestin. Siinä on naisella 9 kuukautta aikaa sulatella asiaa, että mies uskoo lapsen olevan jonkun muun kuin hänen. Naisella on pitkä ja yksinäinen raskausaika, joten ei ihme, että se vaikuttaa tunteisiin miestä kohtaan. Eihän miehelle voi puhua mitään raskauteen liittyvää eikä miehestä saa mitään tukea. Synnyttämäänkin nainen menee yksin. Se lapsi jää sen suhteen ainokaiseksi.
Aivan, ja naisten tulkinnan mukaan isyystestin vaatiminen on luottamuspuutetta.
KÄYTÄNNÖSSÄ se siis johtaa eroon, voit leikkiä ajatuksella ettei se siitä johdu, mutta hei...
Tykkäätkö, jos käyt kaverisi kanssa viikonloppumatkalla ja takaisin tultua vaimo sanoo, että sinun pitää mennä sukupuolitautitesteihin? Tai jos tulet töistä vartin myöhemmin kuin normaalisti ja vaimo alkaa tentata sinua, kenen kanssa olit ja missä asennossa? Oletko sitä mieltä, että vaimon toiminta on normaalia? Miten pitkään jaksat sitä, että vaimo epäilee sinua koko ajan? Kun sinä tahdot eron, niin onko syynä luottamuspula vai ei?
Huomaa kyllä että naisten on vaikea luopua saavutetuista eduista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä jotkut toteavat ykskantaan, että isyystestin pyytäminen vihjaa että nainen olisi pettänyt.
En ymmärrä.
Aika harva haluaa luottaa pelkkiin puheisiin tehdessään yksiä koko loppuelämän suurimpia päätöksiä. On kauppakirjaa ja kuntotarkastusta, avioehtoa, vakuutuksia...
Sitten on isyys, yksi kaikkein suurin asia elämässä karkeasti puolella väestöä, ja kaikki perustuukin äkisti oletuksena täysin siihen mitä joku sanoo ilman että asiasta on olemassa varmaa näyttöä.
Vastuulliseen aikuisuuteen ja vanhemmuuteen kuuluu se, että ihminen varmistaa oman oikeudellisen asemansa. Siksi isyystesti on osoitus vastuullisuudesta ja kypsyydestä. Testillä turvataan myös lapsen asema ja oikeus saada tietää oma biologinen isä.
Isyystesti pitäisi määrätä pakolliseksi.Jaahas, nyt lasta verrataan jo kauppakirjaan. Jos minä ostan talon, en yleensä tunne talon rakentajaa enkä tiedä, mitä rakennusaikana vuosia, jopa vuosikymmeniä, aiemmin on tapahtunut ja tehty. Avioehto ja vakuutukset hankitaan tulevia vuosia varten. Niitä ei välttämättä tarvita ollenkaan tai sitten joskus vuosikymmeniä myöhemmin tulevaisuudessa.
Lasta ruvetaan yleensä tekemään yksissä tuumin. Ensin mietitään, halutaanko lapsi. Sitten pohditaan, missä vaiheessa jätetään ehkäisy pois. Kalenterista katsotaan, mille kuukaudelle lapsen syntymä ajoittuu, jos napsahtaa silloin ja silloin. Samalla käydään läpi asuminen, onko nykyinen asunto sopiva, mahtuuko vaunut autoon, miten työ ja lapsi yhdistetään, miten kauan lasta hoidetaan kotona ja miten pitkään kumpikin on pois töistä. Nainen mittailee lämpöjä ja tikuttaa ovulaatiomittarilla, milloin on paras aika. Kotona viihdytään hyvin lasta tekemässä. Jos tuon jälkeen mies vielä sanoo, että hän ei usko olevansa lapsen isä, niin kyllä se tuntuu naisesta pahalta. Mieshän on vain puhunut lämpimikseen eikä ole tarkoittanut mitään puheillaan. Kaikki sovitut asiat häviävät hetkessä ilmaan.
Jos kaikki parisuhteet perustuisivat täydelliselle luottamukselle ja siihen että pelkkä puolison puhe riittää, parisuhteissa ei olisi ulkopuolisia salasuhteita eikä meillä olisi omaisuus-, isyys- ja huoltajuuskiistoja oikeudessa.
Mutta niitä on, ja paljon. Rakkaus ja luottamus ovat tärkeitä asioita, mutta kaikkea niiden varaan ei ole viisasta laskea. Tai voi laskea, mutta eri asia on, että kannattaako niin tehdä.
Minun mielestäni kenenkään, ei naisen eikä miehen, kannata jättää varmistamatta omaa oikeudellista asemaa silloin kun sen varmistaminen on mahdollista.
Siksi ehdotin isyysasiaan tehtäväksi muutoksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi keinohedelmöitetyllä lapsella on tuo oikeus automaattisesti, mutta muilla ei?
--
Hedelmöityshoidot ovat parantaneet lapsettomuudesta kärsivien henkilöiden mahdollisuuksia saada geneettisiä lapsia. Suomessa hedelmöityshoitolain säätäminen kesti yli kaksi vuosikymmentä. Lainsäädännön viivästymisen yhtenä syynä oli erimielisyys siitä, tuliko luovutetuista sukusoluista syntyneellä lapsella olla oikeus saada tieto luovuttajan henkilöllisyydestä vai ei. Vuonna 2007 voimaan tullut hedelmöityshoitolaki (1237/2006) antaa 18-vuotta täyttäneelle keinoalkuiselle henkilölle oikeuden saada tiedon biologisesta alkuperästään.
--
Lapsi voi käytännössä käyttää tiedonsaantioikeutta vain, jos hän tietää hoitojen käytöstä. Isossa-Britanniassa on ehdotettu, että turvataakseen lapsen tosiasialliset mahdollisuudet käyttää oikeuttaan tulisi väestötietorekisteriin tehdä merkintä siitä, että lapsi on syntynyt luovutetusta sukusolusta. Katson kuitenkin, että nykyinen käytäntö, jossa vanhempia kannustetaan neuvonnan avulla avoimuuteen jo lapsen ollessa pieni, takaa hedelmöityshoitolain tavoitteiden toteutumisen säilyttäen vanhempien päätösvallan. Tulevaisuudessa ajankohtaiseksi saattaa tulla tiedonsaantioikeuden horisontaalinen laajentuminen (lapsen oikeus saada tietää omien vanhempiensa alkuperä) ja vertikaalinen laajentuminen (oikeus saada tietää geneettisten puolisisarusten henkilöllisyys).
--
https://helda.helsinki.fi/handle/10138/135325
--
Voiko lapsi vaatia vanhempiaan tutkimuksiin, ja jos he eivät suostu, poliisi noutaa heidät ja tekee testit? En usko, siksi testit tulee tehdä kaikille, automaattisesti.
Lapsi itseasiassa voi vaaatia isyyden selvittämistä ja nostaa jopa isyyskanteen isyyden kumoamiseksi. Ja oikeus määrää dna-testit tehtäviksi ihan samoin kuin silloin kun lapsi on vauva. Tämä oikeus on sekä alaikäisellä että täysi-ikäisellä. Onhan näitä isyyksiä selvitelty keski-ikäisen lapsen ja eläkeläisisän kesken oikeudessa. Ei tämä sinun uskostasi ole kiinni.
Vauvako vaatii testejä oikeusteitse? Ai tarkoitat äitiä kun mies yrittää laistaa velvollisuuksistaan?
Nyt puhutaan eri asiasta. Nyt puhutaan siitä, että äiti kovasti väittää että kyllä, tuo mies jonka kanssa olen naimisissa on isäsi.
Äiti saa estettyä testaamiset halutessaan.
Vauvan puolesta niitä testejä yleensä vaatii lastenvalvoja. Ja aviomies voi vaatia testit lastenvalvojalta puolen vuoden kuluessa vauvan syntymästä, tämä tosiaan vaatii äidin suostumuksen. Tuolloin lapsen isyys tutkitaan ja isyys kumotaan jos testit toteaa ettei aviomies ole isä.
Mikäli äiti ei testeihin suostu niin silloin aviomies voi nostaa isyyskanteen isyyden kumoamiseksi. Tuolloin oikeus määrää testit ja niiden mukaan sitten isyys joko kumotaan tai se pysyy ennallaan. Äiti ei testejä voi estää.
Eli kyllä miehellä on oikeus ja mahdollisuus tutkia isyytensä. Äiti ei sitä voi estää. Sinulla on ihan väärää tietoa isyyslaista ja niiden tietojen perusteella olet tässä vaatimassa joukkotestaamista kaikille.
Mies jo nykylain perusteella voi aina selvittää ja varmistaa isyytensä. Toki se vaatii sen, että mies pistää homman alulle ihan itse. Mutta hei, jotain kai voi miehiltäkin vaatia.
Tässä menee aikaa ja kun kaksi vuotta ylittyy, se takaraja meni siinä. Oikeus nauraa päin kasvojasi vaikka tutkimus olisi kiistaton.
---
Espoolaismies jätti elokuussa 2016 käräjäoikeuteen kanteen isyyden kumoamisesta. Liitteenä kanteessa oli THL:n kantasolututkimuksen yksiselitteinen lopputulos.
Juridisesti kanne oli kuitenkin auttamatta myöhässä. Kaksi vuotta on määräaika, jonka kuluessa isyyden purkamista on haettava. Lapsi oli täyttänyt kaksi vuotta jo pari kuukautta ennen kuin mies jätti kanteen.
Käräjäoikeus hylkäsi kanteen vanhentuneena. Hovioikeus ei ottanut valitusta käsiteltäväkseen. Espoolaismiehen isyys jäi näin voimaan.
Viime syyskuussa pikkupoika eli käytännössä hänen äitinsä vaati espoolaismiestä osallistumaan lapsen elatukseen.
Sitten pitää toimia ennen kahta vuotta. Heti lapsen synnyttyä niin on aikaa toipua ja hoitaa asia. Ei se sen vaikeampaa ole. Vaatii vaan sen, että mies tekee jotain itsekin asian suhteen. Mikä tuntuu olevan ylivoimaista. Muiden pitää hoitaa homma miesten puolesta. Mies kyllä epäilee ja vaatii, mutta siihen se jääkin.
Taidat olla aika tunteeton robotti jos luulet ettei mies murru kun saa kuulla että nainen on pettänyt häntä ja isyystestin tulos on mitä on.
Montahan käkeä teilläkin on...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No onhan se absurdia, että joutuu elättämään toisen lasta, jos ei tee sitä vapaasta tahdostaan tietäen, että lapsi on toisen. Aika törkeä petos jokaiselta naiselta, joka tällä tavalla huijaa miehen elättämään toisen miehen jälkikasvua. Itsekästä ja epärehellistä. Ja olen nainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
DNA testin pitäisi olla rutiinitesti. Suomalainen oikeuslaitos jakaa vääryyttä. Se pitäisi lakkauttaa ja perustaa tilalle joku vähän oikeudenmukaisempi järjestelmä.
Ennemmin minä poistaisin sen omituisen lain, että kahden vuoden jälkeen isyyttä ei voi kumota avioliitossa. En vain ymmärrä miksi tuollainen laki on ylipäätään tehty ja miksi se on vieläkin voimassa.
Lapsen vuoksi. Lapsi on ehtinyt jo kiintyä "isäänsä" ja luoda tähän suhteen. Lapsi pitää tätä isänään. Toki useimmat miehet kyllä tuossa tilanteessa eivät enää tapaa lasta, joten eihän tuossa oikeasti lapsen etu toteudu. Mutta se siinä tarkoituksena on.
Sanot siis etteivät äidit muuta lapsen kanssa koskaan isän ulottumattomiin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä miehet väittävät, että isyystestin vaatiminen johtaa eroon. Ei johda. Eroon johtava asia on luottamuksen puute. Jos ei ole luottamusta, ei ole parisuhdettakaan.
Jokainen voi miettiä, miltä naisesta tuntuu, kun mies sanoo raskauden alettua, että hän vaatii isyystestin. Siinä on naisella 9 kuukautta aikaa sulatella asiaa, että mies uskoo lapsen olevan jonkun muun kuin hänen. Naisella on pitkä ja yksinäinen raskausaika, joten ei ihme, että se vaikuttaa tunteisiin miestä kohtaan. Eihän miehelle voi puhua mitään raskauteen liittyvää eikä miehestä saa mitään tukea. Synnyttämäänkin nainen menee yksin. Se lapsi jää sen suhteen ainokaiseksi.
Aivan, ja naisten tulkinnan mukaan isyystestin vaatiminen on luottamuspuutetta.
KÄYTÄNNÖSSÄ se siis johtaa eroon, voit leikkiä ajatuksella ettei se siitä johdu, mutta hei...
Tykkäätkö, jos käyt kaverisi kanssa viikonloppumatkalla ja takaisin tultua vaimo sanoo, että sinun pitää mennä sukupuolitautitesteihin? Tai jos tulet töistä vartin myöhemmin kuin normaalisti ja vaimo alkaa tentata sinua, kenen kanssa olit ja missä asennossa? Oletko sitä mieltä, että vaimon toiminta on normaalia? Miten pitkään jaksat sitä, että vaimo epäilee sinua koko ajan? Kun sinä tahdot eron, niin onko syynä luottamuspula vai ei?
Huomaa kyllä että naisten on vaikea luopua saavutetuista eduista.
Minä en halua olla sellaisessa parisuhteessa, jossa minun pitää epäillä miestä koko ajan jostain. Harva mieskään haluaa olla vaimonsa kanssa yhdessä kaikkea vapaa-aikaa töiden ulkopuolella. Luotan puolisoon, jos minuun luotetaan. En luota, jos minuun ei luoteta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä miehet väittävät, että isyystestin vaatiminen johtaa eroon. Ei johda. Eroon johtava asia on luottamuksen puute. Jos ei ole luottamusta, ei ole parisuhdettakaan.
Jokainen voi miettiä, miltä naisesta tuntuu, kun mies sanoo raskauden alettua, että hän vaatii isyystestin. Siinä on naisella 9 kuukautta aikaa sulatella asiaa, että mies uskoo lapsen olevan jonkun muun kuin hänen. Naisella on pitkä ja yksinäinen raskausaika, joten ei ihme, että se vaikuttaa tunteisiin miestä kohtaan. Eihän miehelle voi puhua mitään raskauteen liittyvää eikä miehestä saa mitään tukea. Synnyttämäänkin nainen menee yksin. Se lapsi jää sen suhteen ainokaiseksi.
Aivan, ja naisten tulkinnan mukaan isyystestin vaatiminen on luottamuspuutetta.
KÄYTÄNNÖSSÄ se siis johtaa eroon, voit leikkiä ajatuksella ettei se siitä johdu, mutta hei...
Tykkäätkö, jos käyt kaverisi kanssa viikonloppumatkalla ja takaisin tultua vaimo sanoo, että sinun pitää mennä sukupuolitautitesteihin? Tai jos tulet töistä vartin myöhemmin kuin normaalisti ja vaimo alkaa tentata sinua, kenen kanssa olit ja missä asennossa? Oletko sitä mieltä, että vaimon toiminta on normaalia? Miten pitkään jaksat sitä, että vaimo epäilee sinua koko ajan? Kun sinä tahdot eron, niin onko syynä luottamuspula vai ei?
Huomaa kyllä että naisten on vaikea luopua saavutetuista eduista.
Minä en halua olla sellaisessa parisuhteessa, jossa minun pitää epäillä miestä koko ajan jostain. Harva mieskään haluaa olla vaimonsa kanssa yhdessä kaikkea vapaa-aikaa töiden ulkopuolella. Luotan puolisoon, jos minuun luotetaan. En luota, jos minuun ei luoteta.
Luotamus.... Palstan naisillakin voi olla asiaan jotain sanottavaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
DNA testin pitäisi olla rutiinitesti. Suomalainen oikeuslaitos jakaa vääryyttä. Se pitäisi lakkauttaa ja perustaa tilalle joku vähän oikeudenmukaisempi järjestelmä.
Ennemmin minä poistaisin sen omituisen lain, että kahden vuoden jälkeen isyyttä ei voi kumota avioliitossa. En vain ymmärrä miksi tuollainen laki on ylipäätään tehty ja miksi se on vieläkin voimassa.
Lapsen vuoksi. Lapsi on ehtinyt jo kiintyä "isäänsä" ja luoda tähän suhteen. Lapsi pitää tätä isänään. Toki useimmat miehet kyllä tuossa tilanteessa eivät enää tapaa lasta, joten eihän tuossa oikeasti lapsen etu toteudu. Mutta se siinä tarkoituksena on.
Tuossa tilanteessa se oikea biologinen isä pitäisi järkätä maksumieheksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi keinohedelmöitetyllä lapsella on tuo oikeus automaattisesti, mutta muilla ei?
--
Hedelmöityshoidot ovat parantaneet lapsettomuudesta kärsivien henkilöiden mahdollisuuksia saada geneettisiä lapsia. Suomessa hedelmöityshoitolain säätäminen kesti yli kaksi vuosikymmentä. Lainsäädännön viivästymisen yhtenä syynä oli erimielisyys siitä, tuliko luovutetuista sukusoluista syntyneellä lapsella olla oikeus saada tieto luovuttajan henkilöllisyydestä vai ei. Vuonna 2007 voimaan tullut hedelmöityshoitolaki (1237/2006) antaa 18-vuotta täyttäneelle keinoalkuiselle henkilölle oikeuden saada tiedon biologisesta alkuperästään.
--
Lapsi voi käytännössä käyttää tiedonsaantioikeutta vain, jos hän tietää hoitojen käytöstä. Isossa-Britanniassa on ehdotettu, että turvataakseen lapsen tosiasialliset mahdollisuudet käyttää oikeuttaan tulisi väestötietorekisteriin tehdä merkintä siitä, että lapsi on syntynyt luovutetusta sukusolusta. Katson kuitenkin, että nykyinen käytäntö, jossa vanhempia kannustetaan neuvonnan avulla avoimuuteen jo lapsen ollessa pieni, takaa hedelmöityshoitolain tavoitteiden toteutumisen säilyttäen vanhempien päätösvallan. Tulevaisuudessa ajankohtaiseksi saattaa tulla tiedonsaantioikeuden horisontaalinen laajentuminen (lapsen oikeus saada tietää omien vanhempiensa alkuperä) ja vertikaalinen laajentuminen (oikeus saada tietää geneettisten puolisisarusten henkilöllisyys).
--
https://helda.helsinki.fi/handle/10138/135325
--
Voiko lapsi vaatia vanhempiaan tutkimuksiin, ja jos he eivät suostu, poliisi noutaa heidät ja tekee testit? En usko, siksi testit tulee tehdä kaikille, automaattisesti.
Lapsi itseasiassa voi vaaatia isyyden selvittämistä ja nostaa jopa isyyskanteen isyyden kumoamiseksi. Ja oikeus määrää dna-testit tehtäviksi ihan samoin kuin silloin kun lapsi on vauva. Tämä oikeus on sekä alaikäisellä että täysi-ikäisellä. Onhan näitä isyyksiä selvitelty keski-ikäisen lapsen ja eläkeläisisän kesken oikeudessa. Ei tämä sinun uskostasi ole kiinni.
Vauvako vaatii testejä oikeusteitse? Ai tarkoitat äitiä kun mies yrittää laistaa velvollisuuksistaan?
Nyt puhutaan eri asiasta. Nyt puhutaan siitä, että äiti kovasti väittää että kyllä, tuo mies jonka kanssa olen naimisissa on isäsi.
Äiti saa estettyä testaamiset halutessaan.
Vauvan puolesta niitä testejä yleensä vaatii lastenvalvoja. Ja aviomies voi vaatia testit lastenvalvojalta puolen vuoden kuluessa vauvan syntymästä, tämä tosiaan vaatii äidin suostumuksen. Tuolloin lapsen isyys tutkitaan ja isyys kumotaan jos testit toteaa ettei aviomies ole isä.
Mikäli äiti ei testeihin suostu niin silloin aviomies voi nostaa isyyskanteen isyyden kumoamiseksi. Tuolloin oikeus määrää testit ja niiden mukaan sitten isyys joko kumotaan tai se pysyy ennallaan. Äiti ei testejä voi estää.
Eli kyllä miehellä on oikeus ja mahdollisuus tutkia isyytensä. Äiti ei sitä voi estää. Sinulla on ihan väärää tietoa isyyslaista ja niiden tietojen perusteella olet tässä vaatimassa joukkotestaamista kaikille.
Mies jo nykylain perusteella voi aina selvittää ja varmistaa isyytensä. Toki se vaatii sen, että mies pistää homman alulle ihan itse. Mutta hei, jotain kai voi miehiltäkin vaatia.
Tässä menee aikaa ja kun kaksi vuotta ylittyy, se takaraja meni siinä. Oikeus nauraa päin kasvojasi vaikka tutkimus olisi kiistaton.
---
Espoolaismies jätti elokuussa 2016 käräjäoikeuteen kanteen isyyden kumoamisesta. Liitteenä kanteessa oli THL:n kantasolututkimuksen yksiselitteinen lopputulos.
Juridisesti kanne oli kuitenkin auttamatta myöhässä. Kaksi vuotta on määräaika, jonka kuluessa isyyden purkamista on haettava. Lapsi oli täyttänyt kaksi vuotta jo pari kuukautta ennen kuin mies jätti kanteen.
Käräjäoikeus hylkäsi kanteen vanhentuneena. Hovioikeus ei ottanut valitusta käsiteltäväkseen. Espoolaismiehen isyys jäi näin voimaan.
Viime syyskuussa pikkupoika eli käytännössä hänen äitinsä vaati espoolaismiestä osallistumaan lapsen elatukseen.
Sitten pitää toimia ennen kahta vuotta. Heti lapsen synnyttyä niin on aikaa toipua ja hoitaa asia. Ei se sen vaikeampaa ole. Vaatii vaan sen, että mies tekee jotain itsekin asian suhteen. Mikä tuntuu olevan ylivoimaista. Muiden pitää hoitaa homma miesten puolesta. Mies kyllä epäilee ja vaatii, mutta siihen se jääkin.
Mutta jos mies sattuukin luottamaan vaimoonsa? Itse en usko, että vaimoni olisi käynyt pettämässä ja etten olisi lastemme isä. Näin on varmasti ollut noissa uutisissakin kerrotuissa tapauksissa. Ei minulla ole mitään tarvetta mennä testauttamaan, että olenko lasteni biologinen isä. Mutta jos tässä tilanteessa jotain muuta kautta kävisi ilmi, etten olekaan biologinen isä, niin kyllä se olisi hieman veemäistä maksaa vaimolle elareita. Todennäköisesti hakisin lapsille yksinhuoltajuutta itselleni.
Mutta juuri tästä syystä laki on täysin kieroutunut isyyden suhteen avioliitossa. En ymmärrä tuota kahden vuoden takarajaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
DNA testin pitäisi olla rutiinitesti. Suomalainen oikeuslaitos jakaa vääryyttä. Se pitäisi lakkauttaa ja perustaa tilalle joku vähän oikeudenmukaisempi järjestelmä.
Jep. Raskausaikana otetaan hiv ja kuppakokeet, miksi ei synnytyksen jälkeen dna-testit?
sp-testit on lapsen etu
isyystestit eivät ole naisen etu
syy otsikkossa
Miten niin eivät ole naisen etu? Otsikossahan sanotaan että 90% lapsista on juuri sen isän biologisia lapsia kuin luulevatkin olevansa.
Jos epäilee, niin teettää rauhassa dna-testin ja pitää sen salassa vaimoltaan jos tulos on match, koska en minä ainakaan katsoisi hyvällä jos mies epäilisi minun pettäneen ja valehdelleen hänelle jostain noin tärkeästä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi keinohedelmöitetyllä lapsella on tuo oikeus automaattisesti, mutta muilla ei?
--
Hedelmöityshoidot ovat parantaneet lapsettomuudesta kärsivien henkilöiden mahdollisuuksia saada geneettisiä lapsia. Suomessa hedelmöityshoitolain säätäminen kesti yli kaksi vuosikymmentä. Lainsäädännön viivästymisen yhtenä syynä oli erimielisyys siitä, tuliko luovutetuista sukusoluista syntyneellä lapsella olla oikeus saada tieto luovuttajan henkilöllisyydestä vai ei. Vuonna 2007 voimaan tullut hedelmöityshoitolaki (1237/2006) antaa 18-vuotta täyttäneelle keinoalkuiselle henkilölle oikeuden saada tiedon biologisesta alkuperästään.
--
Lapsi voi käytännössä käyttää tiedonsaantioikeutta vain, jos hän tietää hoitojen käytöstä. Isossa-Britanniassa on ehdotettu, että turvataakseen lapsen tosiasialliset mahdollisuudet käyttää oikeuttaan tulisi väestötietorekisteriin tehdä merkintä siitä, että lapsi on syntynyt luovutetusta sukusolusta. Katson kuitenkin, että nykyinen käytäntö, jossa vanhempia kannustetaan neuvonnan avulla avoimuuteen jo lapsen ollessa pieni, takaa hedelmöityshoitolain tavoitteiden toteutumisen säilyttäen vanhempien päätösvallan. Tulevaisuudessa ajankohtaiseksi saattaa tulla tiedonsaantioikeuden horisontaalinen laajentuminen (lapsen oikeus saada tietää omien vanhempiensa alkuperä) ja vertikaalinen laajentuminen (oikeus saada tietää geneettisten puolisisarusten henkilöllisyys).
--
https://helda.helsinki.fi/handle/10138/135325
--
Voiko lapsi vaatia vanhempiaan tutkimuksiin, ja jos he eivät suostu, poliisi noutaa heidät ja tekee testit? En usko, siksi testit tulee tehdä kaikille, automaattisesti.
Lapsi itseasiassa voi vaaatia isyyden selvittämistä ja nostaa jopa isyyskanteen isyyden kumoamiseksi. Ja oikeus määrää dna-testit tehtäviksi ihan samoin kuin silloin kun lapsi on vauva. Tämä oikeus on sekä alaikäisellä että täysi-ikäisellä. Onhan näitä isyyksiä selvitelty keski-ikäisen lapsen ja eläkeläisisän kesken oikeudessa. Ei tämä sinun uskostasi ole kiinni.
Vauvako vaatii testejä oikeusteitse? Ai tarkoitat äitiä kun mies yrittää laistaa velvollisuuksistaan?
Nyt puhutaan eri asiasta. Nyt puhutaan siitä, että äiti kovasti väittää että kyllä, tuo mies jonka kanssa olen naimisissa on isäsi.
Äiti saa estettyä testaamiset halutessaan.
Vauvan puolesta niitä testejä yleensä vaatii lastenvalvoja. Ja aviomies voi vaatia testit lastenvalvojalta puolen vuoden kuluessa vauvan syntymästä, tämä tosiaan vaatii äidin suostumuksen. Tuolloin lapsen isyys tutkitaan ja isyys kumotaan jos testit toteaa ettei aviomies ole isä.
Mikäli äiti ei testeihin suostu niin silloin aviomies voi nostaa isyyskanteen isyyden kumoamiseksi. Tuolloin oikeus määrää testit ja niiden mukaan sitten isyys joko kumotaan tai se pysyy ennallaan. Äiti ei testejä voi estää.
Eli kyllä miehellä on oikeus ja mahdollisuus tutkia isyytensä. Äiti ei sitä voi estää. Sinulla on ihan väärää tietoa isyyslaista ja niiden tietojen perusteella olet tässä vaatimassa joukkotestaamista kaikille.
Mies jo nykylain perusteella voi aina selvittää ja varmistaa isyytensä. Toki se vaatii sen, että mies pistää homman alulle ihan itse. Mutta hei, jotain kai voi miehiltäkin vaatia.
Tässä menee aikaa ja kun kaksi vuotta ylittyy, se takaraja meni siinä. Oikeus nauraa päin kasvojasi vaikka tutkimus olisi kiistaton.
---
Espoolaismies jätti elokuussa 2016 käräjäoikeuteen kanteen isyyden kumoamisesta. Liitteenä kanteessa oli THL:n kantasolututkimuksen yksiselitteinen lopputulos.
Juridisesti kanne oli kuitenkin auttamatta myöhässä. Kaksi vuotta on määräaika, jonka kuluessa isyyden purkamista on haettava. Lapsi oli täyttänyt kaksi vuotta jo pari kuukautta ennen kuin mies jätti kanteen.
Käräjäoikeus hylkäsi kanteen vanhentuneena. Hovioikeus ei ottanut valitusta käsiteltäväkseen. Espoolaismiehen isyys jäi näin voimaan.
Viime syyskuussa pikkupoika eli käytännössä hänen äitinsä vaati espoolaismiestä osallistumaan lapsen elatukseen.
Sitten pitää toimia ennen kahta vuotta. Heti lapsen synnyttyä niin on aikaa toipua ja hoitaa asia. Ei se sen vaikeampaa ole. Vaatii vaan sen, että mies tekee jotain itsekin asian suhteen. Mikä tuntuu olevan ylivoimaista. Muiden pitää hoitaa homma miesten puolesta. Mies kyllä epäilee ja vaatii, mutta siihen se jääkin.
Taidat olla aika tunteeton robotti jos luulet ettei mies murru kun saa kuulla että nainen on pettänyt häntä ja isyystestin tulos on mitä on.
Montahan käkeä teilläkin on...
Miksi murtuisi, hänhän on epäillyt jo valmiksi naisen pettäneen. Mikä yllätys se siis on? Ja kun homman hoitaa heti lapsen synnyttyä niin ei ehdi edes luoda suhdetta lapseen. Äläkä ala nyt taas vouhkaamaan, ettei mies suikaan epäile naisen pettäneen häntä. Että mies vaan selvittää lapsen isyyden. Jos mitään epäilystä pettämisestä ei ole niin isyyttä ei tarvitse selvittää. Mies on silloin lapsen isä, koska nainen on harrastanut seksiä vain hänen kanssaan. Ei lapsi voi olla kenenkään muun. Jos mies epäilee, ettei lapsi ole hänen on naisen ollut pakko pettää. Epäilys on siis olemassa. Ja jos epäilee niin ei siinä silloin murru.
Siks toisekseen, kun homman hoitaa joko lastenvalvojan tai käräjäoikeuden kautta niin se isyyden kumoaminen hoituu ihan virkahommana. Ei siihen tarvitse itse kanteita nostaa. Lastenvalvoja sen tekee miehen puolesta. Toi sun aiemman esimerkin mies teki itse testit eka ja sitten jätti kanteen nostamatta. Miehen kannattaa ensin nostaa se kanne, jonka jälkeen byrokratia hoitaa homman. Ne omat testit voi unohtaa ja antaa viranomaisten hoitaa homman. Silloin saa ihan rauhassa murtua ja surra ja homma silti pyörii taustalla koko ajan.
Alue: Aihe vapaa
Niin? En usko, että kovinkaan moni mies epäilee vaimonsa hankkineen lapset jonkun toisen siittämänä. Toki työpaikkaromensseja löytyy, joten sinun perustelu ei hyödytä mitään.
Mutta sitä isyyteen liittyvää lakia pitää muutta ja äkkiä. Tai sitten isien kannattaa vaivihkaa käydä testauttamassa lapset ihan varmuuden vuoksi ennen kuin lapset ovat kahden vanhoja.