N. 4-kymppinen nainen pyöräili jalkakäytävällä

Vierailija kirjoitti:

Tällaisessa pienemmässä kaupungissa jalkakäytävät ovat lähes poikkeuksetta yhdistettyjä pyöräteitä ja jalkakäytäviä, joten itse olen tottunut aina ajamaan pyörällä jalankulkijoiden seassa. Eikä se ole koskaan ollut mikään ongelma, koska väkeä ei ole ruuhkaksi asti. Kesätapahtumienkaan aikaan, kun ihmisiä on liikkeellä enemmän, ei ole ollut ongelmia. Ehkä isommissa kaupungeissa ei osata liikkua sulassa sovussa, toiset huomioon ottaen.

Olen aika monessa pienemmässä kaupungissa pyöräillyt Suomessa, ja kaikissa niissä on runsaasti jalkakäytäviä. Toki ihmiset eivät yleensä tiedosta, että ne ovat jalkakäytäviä koska he eivät tiedä, että puuttuva pyörätien merkki tarkoittaa jalkakäytävää.

Vierailija kirjoitti:

Tällaisessa pienemmässä kaupungissa jalkakäytävät ovat lähes poikkeuksetta yhdistettyjä pyöräteitä ja jalkakäytäviä, joten itse olen tottunut aina ajamaan pyörällä jalankulkijoiden seassa. Eikä se ole koskaan ollut mikään ongelma, koska väkeä ei ole ruuhkaksi asti. Kesätapahtumienkaan aikaan, kun ihmisiä on liikkeellä enemmän, ei ole ollut ongelmia. Ehkä isommissa kaupungeissa ei osata liikkua sulassa sovussa, toiset huomioon ottaen.

Ero on siinä, että kävellessään yhdistetyllä pyörätie/jalkakäytävällä jalankulkija osaa ottaa huomioon sen, että väylällä myös pyöräillään, ja osaa varoa ja kulkea riittävän reunassa. Jalkakäytävällä jalankulkija voi kävellä vapaammin, "miten sattuu", kun samalla väylällä ei liiku ajoneuvoja. Tai siis ei PITÄISI liikkua.

Vierailija kirjoitti:

Melko paljon saa pyöräilijä luottaa kanssaihmisiin jos autoteille uskaltaa.. en kyllä mielellään alkaisi mitään jokapäiväisiä työmatkoja ajamaan autoteillä. Olisin melkein takuuvarmasti jossain välissä sairaalassa tai työkyvyttömänä.

Eli jos haluaa uhrata itsensä niin sitten voi mennä sinne autoteille pyöräilemään.

Tähän liittyen.. jos kuoleman todennäköisuus on tieliikenteessä moninkertainen verrattuna lentoliikenteeseen, niin mikähän mahtaa olla pyöräilijän kuoleman todennäköisyys?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kolmekymppinen citypyöräilijä vastaa; ajan jalkakäytävällä, koska se on turvallisempaa. En omista ajokorttia, tunne liikennesääntöjä aivan prikulleen ja olen toisekseen sen verran huonossa kunnossa etten pystyisi pyöräiilemään ajokaistalla riittävän nopeasti autojen seassa. Luonnollisesti yritän valita reitit (ja osittain ajankohdat) sen mukaan, että muuta liikennettä olisi mahdollisimman vähän, ja ruuhkaisilla osuuksilla saatan taluttaa pyörää, hieman vähemmän ruuhkaisilla etenen vain hitaammin.

Mitä muita kaupunkipyöräilijöitä olen seuraillut Helsingin keskustassa, niin samoin toimivat hekin.

Anteeksi nyt, mutta "en tunne liikennesääntöjä" on hiukan heikko selitys ajoneuvon kuljettajalta. Opettele ne. Ja valitse reittisi niin, että voit ajaa pyöräteitä. Niillä kohdin kun pyörätietä ei ole, talutat.

Ja tässä annos realismia: ainakaan Helsingin kantakaupungissa niitä pyöräteitä ei ole kuin harvoissa paikoissa (muutama pätkä on jaettu jalankulkijoiden ja pyöräilijöiden omiksi puoliksi), kuitenkin kaupunkipyöriä on satoja ja asemia lähes joka kulman takana. Ja ei - en ole vielä nähnyt kenenkään yrittävän huristaa sellaisella keskellä ruuhkaa autotiellä. Kyllä tarkoituksena selvästi on, että ihmiset liikkuvat täällä pyörällä (tai julkisilla), joten en suostu kokemaan syyllisyyttä tästä. Eikä ihmisiä se pyöräily jalkakäytävillä vaikuta haittaavan kunhan käyttää järkeä hommassa, eli vilkkailla osuuksilla hyvin hidas vauhti (tai sitten se pyörän taluttaminen), jalankulkijoiden väistely, reittien valinta siten että kadulla on mahdollisimman vähän ruuhkaa (onnistuu yleensä helposti sivukatujen kautta).

Vitsi mikä idiootti kusipää olet. Rikot lakia ja asetat muut hengenvaaraan. Ja todellakin, kaikki VIHAAVAT sinua. Sinulle saattaa käydä pahasti siellä jalkakäytävällä kun joku oikein hermostuu.

Vierailija kirjoitti:

Melko paljon saa pyöräilijä luottaa kanssaihmisiin jos autoteille uskaltaa.. en kyllä mielellään alkaisi mitään jokapäiväisiä työmatkoja ajamaan autoteillä. Olisin melkein takuuvarmasti jossain välissä sairaalassa tai työkyvyttömänä.

Eli jos haluaa uhrata itsensä niin sitten voi mennä sinne autoteille pyöräilemään.

Ja sillä vaaralla, jota jalkakäytävällä pyöräilevät aiheuttavat jalankulkijoille, ei ole mitään merkitystä?

Vierailija kirjoitti:

Kaikki pitäisi näille jalkakäytäväpyöräilijöille kädestä pitäen opettaa, selittää ja näyttää. Mitään, ei mitään osata itse.

Tähän on ihan pakko siteerata inttiaikojeni erästä skapparia joka kyllästyi muutaman alokkaan jatkuvaan avuttomuuteen: "Oletteko te isot ihmiset noin helvetin avuttomia että teille pitää kaikki tuoda suoraan käteen?".

Vierailija kirjoitti:

Melko paljon saa pyöräilijä luottaa kanssaihmisiin jos autoteille uskaltaa.. en kyllä mielellään alkaisi mitään jokapäiväisiä työmatkoja ajamaan autoteillä. Olisin melkein takuuvarmasti jossain välissä sairaalassa tai työkyvyttömänä.

Eli jos haluaa uhrata itsensä niin sitten voi mennä sinne autoteille pyöräilemään.

No sitten sä et pyöräile. 

Vierailija kirjoitti:

Melko paljon saa pyöräilijä luottaa kanssaihmisiin jos autoteille uskaltaa.. en kyllä mielellään alkaisi mitään jokapäiväisiä työmatkoja ajamaan autoteillä. Olisin melkein takuuvarmasti jossain välissä sairaalassa tai työkyvyttömänä.

Eli jos haluaa uhrata itsensä niin sitten voi mennä sinne autoteille pyöräilemään.

Miten niin luottaa? Jouduthan sinä luottamaan autoilijoihin myös jalkakäytävällä pyöräillessa siinä vaiheessa, kun saavut risteyksen kohdalle.

Ajoradalla ajaessa se luottaminen on helpompaa, koska siellä on selkeät ja yksinkertaiset liikennesäännöt jotka ovat kaikille samat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Parempi jalkakäytävällä kun autotiellä. Hirveetä myötähäpeää, ku näkee näitä spandexeja autoteillä -.-

Miten niin parempi? Autotie on pyöräilijän paikka silloin kun pyörätietä ei ole. Jalkakäytävä ei ole ikinä.

Miten jalkakäytävä ja pyörätie eroavat toisistaan? Siten, että pyörätiellä on pyörätien liikennemerkki ja jalkakäytävällä taas ei ole.

En ymmärrä, mikseivät jalkakäytävät voi olla sallittuja pyöräilijöille. Paljon loogisempaa se olisi kuin tämä nykyinen, että puolella niistä pyörätien/jalkakäytävän oloisista väylistä saa pyöräillä ja puolella ei.

Varsinkin, kun käytännössä kaikki ihmiset joka tapauksessa ajavat siellä oli merkki mikä hyvänsä.

Nykykäytäntö on ihan looginen: katsot vain liikennemerkeistä, missä saa ajaa ja missä ei.

Niinhän sitä voisi luulla. Mutta kun niitä liikennemerkkejä on aika harvakseltaan. Esim. pyöräilet kevyenliikenteenväylää ja käännyt seuraavassa risteyksessä oikealle. Risteyksessä ei ole liikennemerkkiä onko kääntymäsi tie kevyenliikenteenväylä, joten et voi mistään tietää onko kyseessä se vai jalkakäytävä. Meidän kaupungissa ainakaan ei ole näitä liikennemerkkejä kuin hyvin harvakseltaan eikä myöskään kaikkia pyörätienjatkeita ole edelleenkään merkitty katkoviivoin, joten et siitäkään voi päätellä. Ja miksi pitää tehdä jalkakäytävät molemmin puolin tietä sen sijaan, että toinen olisi kevyenliikenteenväylä?

Liikenteessä on yksi perussääntö: jos sitä ei ole merkitty sitä ei ole. Meneekö aasille kalloon? Mistä sinä keksit pyörätienjatkoja jos niitä ei ole olemassakaan?

🤦‍♀️ Taas yksi idiootti, joka ei ymmärrä mitä tarkoittaa pyörätienjatke. Se tarkoittaa sitä, kun kevyenliikenteenväylien välissä täytyy ylittää risteys. Eli molemmin puolin risteystä on kevyenliikenteenväylä ELI saat ajaa pyörällä tien yli. Ja tästä kaupungista löytyy useampikin pyörätienjatke (eli ajat kevyenliikenteen väylää, ylität tien ja jatkat kevyenliikenteenväylää), joita ei ole merkitty katkoviivoin.

Tiedoksesi, että uudet merkinnätkin tulevat pikku hiljaa eikä kerralla kaikkialle, mutta liikennesäännöt koskevat silti, vaikkei merkintöjä olisikaan ehditty tehdä.

Mä ajan jalkakäytävällä koska pakko. Isossa kaupungissa en tosiaan mene autotielle.

Saa huudella perään ja huomautella. Niin kauan kun ohiajavat poliisitkaan eivät asiasta välitä, niin ajan työmatkallani pätkän jalkakäytävällä. Niin näyttävät muutkin ajavan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä kyllä äkkiä huomaa, millaisia asennevammaisia tuolla pyöräilee pitkin jalkakäytäviä.

Meiltä on kauppaan matkaa 200 metriä, ja olen pahimmillaan meinannut jäädä kolmen jalkakäytäväsuhauttelijan alle yhdellä kauppareissulla.

Kannattaa heilutella niitä kauppakasseja reilusti, niin että vaikka näppärästi osuvat siihen pyöräilijään. Siinä kun parilla isolla maitopurkilla heilauttaa, niin voipi pyöräilijä kaatua näppärästi autotielle ...

Jep, ja kun sopivasti tähtää niin kaatuu näppärästi suoraan auton alle. Ja hups, eihän siinä kukaan muu ole syyllinen kuin se pyöräilijä, koska oli ainoa joka rikkoi lakia, joten silloin kenellekään muulle ei tule seuraamuksia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tällaisessa pienemmässä kaupungissa jalkakäytävät ovat lähes poikkeuksetta yhdistettyjä pyöräteitä ja jalkakäytäviä, joten itse olen tottunut aina ajamaan pyörällä jalankulkijoiden seassa. Eikä se ole koskaan ollut mikään ongelma, koska väkeä ei ole ruuhkaksi asti. Kesätapahtumienkaan aikaan, kun ihmisiä on liikkeellä enemmän, ei ole ollut ongelmia. Ehkä isommissa kaupungeissa ei osata liikkua sulassa sovussa, toiset huomioon ottaen.

Ero on siinä, että kävellessään yhdistetyllä pyörätie/jalkakäytävällä jalankulkija osaa ottaa huomioon sen, että väylällä myös pyöräillään, ja osaa varoa ja kulkea riittävän reunassa. Jalkakäytävällä jalankulkija voi kävellä vapaammin, "miten sattuu", kun samalla väylällä ei liiku ajoneuvoja. Tai siis ei PITÄISI liikkua.

Jalankulkijan on usein hankala tietää, että onko se väylä jota hän kävelee jalkakäytävä vaiko yhdistetty pyörätie ja jalkakäytävä. Todennäköisyys molemmille on noin fifty-fifty.

Näitä vastauksia kun lukee niin alan tosissaan suunnitella fyysisiä toimenpiteitä pyöräilijöitä kohtaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tällaisessa pienemmässä kaupungissa jalkakäytävät ovat lähes poikkeuksetta yhdistettyjä pyöräteitä ja jalkakäytäviä, joten itse olen tottunut aina ajamaan pyörällä jalankulkijoiden seassa. Eikä se ole koskaan ollut mikään ongelma, koska väkeä ei ole ruuhkaksi asti. Kesätapahtumienkaan aikaan, kun ihmisiä on liikkeellä enemmän, ei ole ollut ongelmia. Ehkä isommissa kaupungeissa ei osata liikkua sulassa sovussa, toiset huomioon ottaen.

Ero on siinä, että kävellessään yhdistetyllä pyörätie/jalkakäytävällä jalankulkija osaa ottaa huomioon sen, että väylällä myös pyöräillään, ja osaa varoa ja kulkea riittävän reunassa. Jalkakäytävällä jalankulkija voi kävellä vapaammin, "miten sattuu", kun samalla väylällä ei liiku ajoneuvoja. Tai siis ei PITÄISI liikkua.

No parempi olisi, että ne olisi kaikki ghdistettyjä tai sitten oma kaista pyöräilijöille.

Vierailija kirjoitti:

Melko paljon saa pyöräilijä luottaa kanssaihmisiin jos autoteille uskaltaa.. en kyllä mielellään alkaisi mitään jokapäiväisiä työmatkoja ajamaan autoteillä. Olisin melkein takuuvarmasti jossain välissä sairaalassa tai työkyvyttömänä.

Eli jos haluaa uhrata itsensä niin sitten voi mennä sinne autoteille pyöräilemään.

No voi #€&* sentään. Sinä valitsen pienemmän vaaran otsellesi ja pakotat jalankulkijat suurempaan vaaraan. Nyt tekisi mieli sanoa, ertä vanhempasi olisivat saaneet pidättäytyä, mutta en sano.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itsekin pyöräilen, tosin väistän aina kunnolla jalankulkijoita, ja jos on "ruuhkaa" niin talutan eli muutun jalankulkijaksi itsekin. Mutta autojen sekaan en uskalla mennä pyöräilemään. 

Yhyy, olen niin raukka etten uskalla pyöräillä ajoradalla missä minun pitäisi, mutta uskallan kyllä mennä vaarantamaan jalankulkijoiden hengen jalkakäytävälle. Minä minä minä.

Tietty kun ei näillä älypäillä ole edes kypärää eivätkä tunne liikennesääntöjä, niin ilmankos se pyörällä ajo ajoradalla tuntuu vaaralliselta. Mä vaan tässä vähän pyöräilen, ei varmaan haittaa ketään... No kuule kyllä haittaa! Jos et uskalla ajaa siellä missä pitää, niin on parempi ettet aja ollenkaan. Onko selvä?

Kuule vaarallisempia ne autot on. Pyörällä en pysty vaarantamaan kenenkään henkeä.

Satakiloinen palstamamma kun tulee fillareineen lapsen tai heikon vanhuksen päälle niin miten luulet että käy?

Kuinka monta satakiloisen palstamamman suorittamaa lapsen yliajoa muistatkaan viimeisen... noh, sanotaan vaikka elinikäsi ajalta?

Niin, et yhtään. Pitää vain päästä kehittelemään hypoteettisia skenaarioita, jotka ehkä VOISIVAT tapahtua, niin kielletään kaikki varmuuden vuoksi. Todennäköisemmin ne lapset jäävät niiden autojen alle, ja tätä valitettavasti tapahtuukin jatkuvasti. Satakiloiset mammat eivät muuten yleensä pyöräile järin ärhäkästi, kunto ei riitä.

Jalkakäytäväterroristin uhriutumisitku jatkuu vaan. Tajuatko sinä että ne on liikennesääntöjä ja on saneltu lakiin? Mitään ei ole kielletty varmuuden vuoksi vaan turvallisuuden vuoksi. Vaikka ettehän te cityhipit ulkopuolisten turvallisuudesta piittaa paskaakaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Parempi jalkakäytävällä kun autotiellä. Hirveetä myötähäpeää, ku näkee näitä spandexeja autoteillä -.-

Miten niin parempi? Autotie on pyöräilijän paikka silloin kun pyörätietä ei ole. Jalkakäytävä ei ole ikinä.

Miten jalkakäytävä ja pyörätie eroavat toisistaan? Siten, että pyörätiellä on pyörätien liikennemerkki ja jalkakäytävällä taas ei ole.

En ymmärrä, mikseivät jalkakäytävät voi olla sallittuja pyöräilijöille. Paljon loogisempaa se olisi kuin tämä nykyinen, että puolella niistä pyörätien/jalkakäytävän oloisista väylistä saa pyöräillä ja puolella ei.

Varsinkin, kun käytännössä kaikki ihmiset joka tapauksessa ajavat siellä oli merkki mikä hyvänsä.

Nykykäytäntö on ihan looginen: katsot vain liikennemerkeistä, missä saa ajaa ja missä ei.

Niinhän sitä voisi luulla. Mutta kun niitä liikennemerkkejä on aika harvakseltaan. Esim. pyöräilet kevyenliikenteenväylää ja käännyt seuraavassa risteyksessä oikealle. Risteyksessä ei ole liikennemerkkiä onko kääntymäsi tie kevyenliikenteenväylä, joten et voi mistään tietää onko kyseessä se vai jalkakäytävä. Meidän kaupungissa ainakaan ei ole näitä liikennemerkkejä kuin hyvin harvakseltaan eikä myöskään kaikkia pyörätienjatkeita ole edelleenkään merkitty katkoviivoin, joten et siitäkään voi päätellä. Ja miksi pitää tehdä jalkakäytävät molemmin puolin tietä sen sijaan, että toinen olisi kevyenliikenteenväylä?

Liikenteessä on yksi perussääntö: jos sitä ei ole merkitty sitä ei ole. Meneekö aasille kalloon? Mistä sinä keksit pyörätienjatkoja jos niitä ei ole olemassakaan?

🤦‍♀️ Taas yksi idiootti, joka ei ymmärrä mitä tarkoittaa pyörätienjatke. Se tarkoittaa sitä, kun kevyenliikenteenväylien välissä täytyy ylittää risteys. Eli molemmin puolin risteystä on kevyenliikenteenväylä ELI saat ajaa pyörällä tien yli. Ja tästä kaupungista löytyy useampikin pyörätienjatke (eli ajat kevyenliikenteen väylää, ylität tien ja jatkat kevyenliikenteenväylää), joita ei ole merkitty katkoviivoin.

Tiedoksesi, että uudet merkinnätkin tulevat pikku hiljaa eikä kerralla kaikkialle, mutta liikennesäännöt koskevat silti, vaikkei merkintöjä olisikaan ehditty tehdä.

Uuden lain mukaan suojatiellä saa ajaa pyörällä tai muulla ajoneuvolla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kolmekymppinen citypyöräilijä vastaa; ajan jalkakäytävällä, koska se on turvallisempaa. En omista ajokorttia, tunne liikennesääntöjä aivan prikulleen ja olen toisekseen sen verran huonossa kunnossa etten pystyisi pyöräiilemään ajokaistalla riittävän nopeasti autojen seassa. Luonnollisesti yritän valita reitit (ja osittain ajankohdat) sen mukaan, että muuta liikennettä olisi mahdollisimman vähän, ja ruuhkaisilla osuuksilla saatan taluttaa pyörää, hieman vähemmän ruuhkaisilla etenen vain hitaammin.

Mitä muita kaupunkipyöräilijöitä olen seuraillut Helsingin keskustassa, niin samoin toimivat hekin.

Se paikka missä sinun pitää olla on pyörätie.

Ja joo, jonkun laukku voi vähän ehkä heilahtaa siinä jalkakäytävällä niin että kaadut sinne ajoradalle .... et kai halua sellaista riskiä ottaa?

Huomattavasti suuremman riskin otan jos menen pyöräilemään sinne autotielle, joten aion jatkaa tulevaisuudessakin jalkakäytävillä pyöräilyä (kuten aivan kaikki muutkin täällä), vaikka sinun kaltaisia väkivaltaisia sosiopaatteja on liikenteessä. Normaaleja ihmisiä pyöräily ei haittaa, jotenkin mystisesti se jalankulkijoiden ja citypyöräilijöiden yhteiselo onnistuu täällä päivittäin, joukossa vilisee nykyisin jopa sähköpotkulautoja...

Vierailija kirjoitti:

Mä ajan jalkakäytävällä koska pakko. Isossa kaupungissa en tosiaan mene autotielle.

Saa huudella perään ja huomautella. Niin kauan kun ohiajavat poliisitkaan eivät asiasta välitä, niin ajan työmatkallani pätkän jalkakäytävällä. Niin näyttävät muutkin ajavan.

Mikä ihme siinä on, että taluttaminen on täysin poissuljettu vaihtoehto?

Vierailija kirjoitti:

Minä sanon aina jalkakäytäväpyöräilijöille ja olenpa tarttunut sarvistakin kiinni kesken ajon ja pysäyttänyt vauhdin. Alkaa tässä olemaan aika lailla aggressiota asiasta, kun aina vain mahdottomammaksi menee pyöräilijöiden touhu. Poliisi saisi luvan oikeasti valvoa ja sakottaa pyöräilijöitä tehostetusti, luulisi poliisienkin haluavan olla ulkona näin kauniina kesäpäivinä. Joten ei kun sakottamaan pyöräilijöitä oikein reippaasti, niin eiköhän se jalkakäytävällä pyöräily lopu!

Kummallista on se, että vaikka ajoradan toisella puolen olisi oikein leveä tasainen pyörätie (kevyen liikenteen väylä), niin sitä ei voi käyttää, vaan pitää ehdoin tahdoin ajaa moukkuisella jalkakäytävällä ja vielä oikein kahta rinnan. Elokuussa kun koulut alkaa, niin vanhemmat taas opastaa lapsiaan menemään kouluun tuota jalkakäytävän puolta, kun se on turvallisempi. Vaan eipä ole, kun nämä fiilispyöräilijät painavat menemään kahta rinnan paikassa, jossa ei saa pyöräillä ollenkaan!

On se kumma kun noiden idioottien visakalloon ei saa yksinkertaista asiaa menemään.

Ei siellä kovin kauan viitsitä pyöräillä laittomasti jalkakäytävillä, kun siitä alkaa tulla noita kunnon seurauksia. Jos ei poliisilta niin sitten jalankulkijoilta.