Korkein oikeus: Seksin ehdottaminen ilman intiimiä kosketusta ei ole ahdistelua

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos pelkkä seksin ehdottaminen olisi rangaistava teko, kaikki Suomen miehet olisi pian vankilassa.

Kuljetko sinä paljonkin ehdottelemassa seksiä tuntemattomille ihmisille? Esim. Kadulla, liikennevälineissä, kaupoissa?

Mitä tuolla tuntemattomuudella on asian kanssa tekemistä? Jutun henkilöthän olivat tuttuja toisilleen. Itse olen nainen ja olen ehdottanut seksiä miehelle useamman kerran elämässäni. Useimmiten toki kohteena on ollut joku ns. vanha tuttu tai sen hetkinen poikaystävä/fb, mutta toisaalta onko se sitten hyväksttävämpää vaikka ehdottaa seksiä miehelle, jonka kanssa puuhasteltiin joskus vuosia sitten kuin vaikka miehelle baaritiskillä pienen silmäpelin jälkeen? Onko ahdistelua kysyä "Haluaisitko tulla mun luokse yöksi"? No entäs sitten " Haluaisitsä lähtee nu551maan"?  Jos toinen selviää tilanteesta ihan vain toteamalla, että "En halua", niin en koe, että ehdotteleva osapuoli syyllistyy rikokseen, sillä huono käytös ja toisen mielen pahoittaminen nyt vaan ei ole rikoksia.

On se nussimisen kysyminen ahdistelua ja ahdistavaa. Se on esineellistämistä ja hu* rana kohtelemista.

Ei ole. Se on vain kysymys. Voit vastata mitä haluat. Toki se voi olla loukkaavaa, mutta niin on sekin kun joku huutaa sulle liikentessä vaikka että "Haista v*ttu!!" Pitäisikö siitäkin jakaa tuomioita kun sulle tuli paha mieli?

Tähän kysymykseen liittyy monesti selkeä uhka joutumisesta rikoksen uhriksi.

Voi olla että monesti, mutta ei aina. Siksi pelkkä kysymys ei voi olla tuomittavaa. Mullekin on elämässä toki ehdoteltu vaikka ja mitä (olen baarimikko ja ihan hyvännäköinen), mutta aika harvoin olen kokenut tilannetta uhkaavana. Eli siis sellaisena, että ehdottelija saattaisi aiheuttaa minulle muuta harmia kuin otsaryppyjä kun kohdistan häneen parhaimman tonnin seteli -ilmeeni.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kerrankin järkipäätös. Olishan se älytöntä jos seksin ehdottaminen olisi rangaistavaa. Kuinka ihmiset silloin enää voisi lisääntyä jos olisi kiellettyä ehdottaa seksiä?

Harvemmin näillä väkisinehdottelijoilla on tarkoitus uhriensa kanssa lisääntyä.

Selitätkö millä tapaa tämä tapaus oli väkisinehdottelua? Eli miten erosi "normaalista" ehdottelusta?

Kiinni pitäminen

-eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos pelkkä seksin ehdottaminen olisi rangaistava teko, kaikki Suomen miehet olisi pian vankilassa.

Kuljetko sinä paljonkin ehdottelemassa seksiä tuntemattomille ihmisille? Esim. Kadulla, liikennevälineissä, kaupoissa?

Mitä tuolla tuntemattomuudella on asian kanssa tekemistä? Jutun henkilöthän olivat tuttuja toisilleen. Itse olen nainen ja olen ehdottanut seksiä miehelle useamman kerran elämässäni. Useimmiten toki kohteena on ollut joku ns. vanha tuttu tai sen hetkinen poikaystävä/fb, mutta toisaalta onko se sitten hyväksttävämpää vaikka ehdottaa seksiä miehelle, jonka kanssa puuhasteltiin joskus vuosia sitten kuin vaikka miehelle baaritiskillä pienen silmäpelin jälkeen? Onko ahdistelua kysyä "Haluaisitko tulla mun luokse yöksi"? No entäs sitten " Haluaisitsä lähtee nu551maan"?  Jos toinen selviää tilanteesta ihan vain toteamalla, että "En halua", niin en koe, että ehdotteleva osapuoli syyllistyy rikokseen, sillä huono käytös ja toisen mielen pahoittaminen nyt vaan ei ole rikoksia.

On se nussimisen kysyminen ahdistelua ja ahdistavaa. Se on esineellistämistä ja hu* rana kohtelemista.

Ei ole. Se on vain kysymys. Voit vastata mitä haluat. Toki se voi olla loukkaavaa, mutta niin on sekin kun joku huutaa sulle liikentessä vaikka että "Haista v*ttu!!" Pitäisikö siitäkin jakaa tuomioita kun sulle tuli paha mieli?

Oletkohan sinä ihan terve mieleltäsi?

Olen. Miten niin? Sekö on indikaattori mielenterveysongelmista, kun kokee, ettei huono käytös ole lähtökohtaisesti rikollista? Edes silloin vaikka mulla tulisi siitä paha mieli? Ilmeisesti Suomen oikeusjärjestelmä on samaa mieltä.

Koskettelu on muutakin kuin huonoa käytöstä. HS:n tapauksessahan kyse ei ollut pelkästä ehdottelusta. Tuo menee niin selvästi rajan yli että viuhahtaa. Ihmisellä on itsemääräämisoikus, et sinä voi mennä näpelöimään toista vaikka pikkupippelisi jöpöttää. 

Olen joissakin tilanteissa joutunut ohjaamaan toisen ihmisen pois tieltäni laskemalla käteni tämän käsivarrelle ja ohjaamalla hänet sivuun. Kajosinko toisen itsemääräämisoikeuteen?

Ps. Mulla ei ole pippeliä, ei edes pientä.

Katsokaas mammat, kun oikeusvaltiossa tuomarit noudattavat lakia. Ei sellaisesta voi rangaista, mitä ei ole laissa säädetty rangaistavaksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kerrankin järkipäätös. Olishan se älytöntä jos seksin ehdottaminen olisi rangaistavaa. Kuinka ihmiset silloin enää voisi lisääntyä jos olisi kiellettyä ehdottaa seksiä?

Voit vaikka puhella ensin jotain muuta ja kysyä onko seksuaalissävytteiseen puheeseen tai kanssakäymiseen kiinnostusta.

No mutta toihan on jo seksuaalissävytteistä puhetta, sillä siitä selviää, että toinen ajattelee sua "sillan" ja haluaisi jutella sulle "sellasii juttuja". Kyllä täällä moni ahdituisi siitäkin.

Ei se ole kun ei ole kysytty suoraan. Yleisilmaisulla tunnustellaan yleisellä tasolla. Henkilökohtaisella suoralla kysymyksellä mennään suoraan toisen pimppiin ajatuksen tasolla. Seksistä puhuminen yleisesti  tai juuri sinun housujen sisällöstä puhuminen on eri asia.

No jos sä et suoraan kysy toiselta, että haluasitko keskustella kanssani seksualissävytteisesti, niin miten se toinen tietää että mitä sä kysyt? Entä jos se käsittää väärin, myöntyy ja kauhistuu sit kun tajuaa, että sä tarkoitit seksiä? Toinen menee ihan lukkoon ja rikki, eikä voi enää ikinä luottaa kehenkään tai mihinkään, kun kaikki puhe saattaakin olla jotain koodikieltä pervoilulle. Joku pyytää sua pelaamaan kanssaan tennistä ja joudut kieltäytymään kun se saattaa olla koodinimi peiton heiluttelulle. Tää on aika kivinen tie kun tälle lähdetään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos pelkkä seksin ehdottaminen olisi rangaistava teko, kaikki Suomen miehet olisi pian vankilassa.

Kuljetko sinä paljonkin ehdottelemassa seksiä tuntemattomille ihmisille? Esim. Kadulla, liikennevälineissä, kaupoissa?

Mitä tuolla tuntemattomuudella on asian kanssa tekemistä? Jutun henkilöthän olivat tuttuja toisilleen. Itse olen nainen ja olen ehdottanut seksiä miehelle useamman kerran elämässäni. Useimmiten toki kohteena on ollut joku ns. vanha tuttu tai sen hetkinen poikaystävä/fb, mutta toisaalta onko se sitten hyväksttävämpää vaikka ehdottaa seksiä miehelle, jonka kanssa puuhasteltiin joskus vuosia sitten kuin vaikka miehelle baaritiskillä pienen silmäpelin jälkeen? Onko ahdistelua kysyä "Haluaisitko tulla mun luokse yöksi"? No entäs sitten " Haluaisitsä lähtee nu551maan"?  Jos toinen selviää tilanteesta ihan vain toteamalla, että "En halua", niin en koe, että ehdotteleva osapuoli syyllistyy rikokseen, sillä huono käytös ja toisen mielen pahoittaminen nyt vaan ei ole rikoksia.

On se nussimisen kysyminen ahdistelua ja ahdistavaa. Se on esineellistämistä ja hu* rana kohtelemista.

Ei ole. Se on vain kysymys. Voit vastata mitä haluat. Toki se voi olla loukkaavaa, mutta niin on sekin kun joku huutaa sulle liikentessä vaikka että "Haista v*ttu!!" Pitäisikö siitäkin jakaa tuomioita kun sulle tuli paha mieli?

Oletkohan sinä ihan terve mieleltäsi?

Olen. Miten niin? Sekö on indikaattori mielenterveysongelmista, kun kokee, ettei huono käytös ole lähtökohtaisesti rikollista? Edes silloin vaikka mulla tulisi siitä paha mieli? Ilmeisesti Suomen oikeusjärjestelmä on samaa mieltä.

Koskettelu on muutakin kuin huonoa käytöstä. HS:n tapauksessahan kyse ei ollut pelkästä ehdottelusta. Tuo menee niin selvästi rajan yli että viuhahtaa. Ihmisellä on itsemääräämisoikus, et sinä voi mennä näpelöimään toista vaikka pikkupippelisi jöpöttää. 

Olen joissakin tilanteissa joutunut ohjaamaan toisen ihmisen pois tieltäni laskemalla käteni tämän käsivarrelle ja ohjaamalla hänet sivuun. Kajosinko toisen itsemääräämisoikeuteen?

Ps. Mulla ei ole pippeliä, ei edes pientä.

Kyllä kajosit. Jos siirtelet minua niin tirvaisen sinua. 

Mielenkiintoinen oikeustaju. Peräänkuulutat henkilökohtaista korskemattomuutta, mutta olet valmis vastaamaan täysin kohtuutomalla väkivallalla täysin viattomaan ja epäseksuaaliseen tekoon. Jos sä kaupassa epähuomiossa törmäät toiseen, saako sua vetää huolella lättyyn?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ahdistelusyytöksissä on se suuri ongelma että se riippuu ihan siitä kuka ehdottaa. Esim jos komea mies ehdottaa seksiä, niin nainen innostuu. Mutta jos ruma mies ehdottaa seksiä niin nainen ahdistuu. Molemmat miehet ovat siis toimineet täysin samalla tavalla, kuinka vain toinen näistä voisi silloin olla rangaistavaa? Ei mies voi tietää onko juuri hän sellainen mies josta nainen on kiinnostunut.

Ihmettelen kyllä mikä saa kenetkään menemään ehdottelemaan tuntemattomille ihmisille seksiä. Tämän pitäisi olla yksinkertaisesti kiellettyä.

Koska ihmiset haluaa panna?

Kuinka kauan pitää tuntea, että voi ehdottaa seksiä?

Vierailija kirjoitti:

Jos pelkkä seksin ehdottaminen olisi rangaistava teko, kaikki Suomen miehet olisi pian vankilassa.

Naiset myös. Koska eipä nyt teeskennellä, etteivät naiset koskaan ehdottelisi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos pelkkä seksin ehdottaminen olisi rangaistava teko, kaikki Suomen miehet olisi pian vankilassa.

Kuljetko sinä paljonkin ehdottelemassa seksiä tuntemattomille ihmisille? Esim. Kadulla, liikennevälineissä, kaupoissa?

Mitä tuolla tuntemattomuudella on asian kanssa tekemistä? Jutun henkilöthän olivat tuttuja toisilleen. Itse olen nainen ja olen ehdottanut seksiä miehelle useamman kerran elämässäni. Useimmiten toki kohteena on ollut joku ns. vanha tuttu tai sen hetkinen poikaystävä/fb, mutta toisaalta onko se sitten hyväksttävämpää vaikka ehdottaa seksiä miehelle, jonka kanssa puuhasteltiin joskus vuosia sitten kuin vaikka miehelle baaritiskillä pienen silmäpelin jälkeen? Onko ahdistelua kysyä "Haluaisitko tulla mun luokse yöksi"? No entäs sitten " Haluaisitsä lähtee nu551maan"?  Jos toinen selviää tilanteesta ihan vain toteamalla, että "En halua", niin en koe, että ehdotteleva osapuoli syyllistyy rikokseen, sillä huono käytös ja toisen mielen pahoittaminen nyt vaan ei ole rikoksia.

Hitto, sinäkin olet ihan kauhea rikollinen kun olet mennyt ehdottelemaan. 

Vierailija kirjoitti:

Kerrankin järkipäätös. Olishan se älytöntä jos seksin ehdottaminen olisi rangaistavaa. Kuinka ihmiset silloin enää voisi lisääntyä jos olisi kiellettyä ehdottaa seksiä?

Et sitten ajatustenluvusta ole kuullut?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos pelkkä seksin ehdottaminen olisi rangaistava teko, kaikki Suomen miehet olisi pian vankilassa.

Kuljetko sinä paljonkin ehdottelemassa seksiä tuntemattomille ihmisille? Esim. Kadulla, liikennevälineissä, kaupoissa?

Mitä tuolla tuntemattomuudella on asian kanssa tekemistä? Jutun henkilöthän olivat tuttuja toisilleen. Itse olen nainen ja olen ehdottanut seksiä miehelle useamman kerran elämässäni. Useimmiten toki kohteena on ollut joku ns. vanha tuttu tai sen hetkinen poikaystävä/fb, mutta toisaalta onko se sitten hyväksttävämpää vaikka ehdottaa seksiä miehelle, jonka kanssa puuhasteltiin joskus vuosia sitten kuin vaikka miehelle baaritiskillä pienen silmäpelin jälkeen? Onko ahdistelua kysyä "Haluaisitko tulla mun luokse yöksi"? No entäs sitten " Haluaisitsä lähtee nu551maan"?  Jos toinen selviää tilanteesta ihan vain toteamalla, että "En halua", niin en koe, että ehdotteleva osapuoli syyllistyy rikokseen, sillä huono käytös ja toisen mielen pahoittaminen nyt vaan ei ole rikoksia.

On se nussimisen kysyminen ahdistelua ja ahdistavaa. Se on esineellistämistä ja hu* rana kohtelemista.

Ei ole. Se on vain kysymys. Voit vastata mitä haluat. Toki se voi olla loukkaavaa, mutta niin on sekin kun joku huutaa sulle liikentessä vaikka että "Haista v*ttu!!" Pitäisikö siitäkin jakaa tuomioita kun sulle tuli paha mieli?

Oletkohan sinä ihan terve mieleltäsi?

Olen. Miten niin? Sekö on indikaattori mielenterveysongelmista, kun kokee, ettei huono käytös ole lähtökohtaisesti rikollista? Edes silloin vaikka mulla tulisi siitä paha mieli? Ilmeisesti Suomen oikeusjärjestelmä on samaa mieltä.

Koskettelu on muutakin kuin huonoa käytöstä. HS:n tapauksessahan kyse ei ollut pelkästä ehdottelusta. Tuo menee niin selvästi rajan yli että viuhahtaa. Ihmisellä on itsemääräämisoikus, et sinä voi mennä näpelöimään toista vaikka pikkupippelisi jöpöttää. 

Olen joissakin tilanteissa joutunut ohjaamaan toisen ihmisen pois tieltäni laskemalla käteni tämän käsivarrelle ja ohjaamalla hänet sivuun. Kajosinko toisen itsemääräämisoikeuteen?

Ps. Mulla ei ole pippeliä, ei edes pientä.

Kyllä kajosit. Jos siirtelet minua niin tirvaisen sinua. 

Voi ei! Tajusin juuri että minua on hyväksikäytetty lapsena äitini ja isäni toimeta.

Joo, isi taisi panna sinua peppuun. Ja tykkäsit siitä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos pelkkä seksin ehdottaminen olisi rangaistava teko, kaikki Suomen miehet olisi pian vankilassa.

Kuljetko sinä paljonkin ehdottelemassa seksiä tuntemattomille ihmisille? Esim. Kadulla, liikennevälineissä, kaupoissa?

Mitä tuolla tuntemattomuudella on asian kanssa tekemistä? Jutun henkilöthän olivat tuttuja toisilleen. Itse olen nainen ja olen ehdottanut seksiä miehelle useamman kerran elämässäni. Useimmiten toki kohteena on ollut joku ns. vanha tuttu tai sen hetkinen poikaystävä/fb, mutta toisaalta onko se sitten hyväksttävämpää vaikka ehdottaa seksiä miehelle, jonka kanssa puuhasteltiin joskus vuosia sitten kuin vaikka miehelle baaritiskillä pienen silmäpelin jälkeen? Onko ahdistelua kysyä "Haluaisitko tulla mun luokse yöksi"? No entäs sitten " Haluaisitsä lähtee nu551maan"?  Jos toinen selviää tilanteesta ihan vain toteamalla, että "En halua", niin en koe, että ehdotteleva osapuoli syyllistyy rikokseen, sillä huono käytös ja toisen mielen pahoittaminen nyt vaan ei ole rikoksia.

On se nussimisen kysyminen ahdistelua ja ahdistavaa. Se on esineellistämistä ja hu* rana kohtelemista.

Ei ole. Se on vain kysymys. Voit vastata mitä haluat. Toki se voi olla loukkaavaa, mutta niin on sekin kun joku huutaa sulle liikentessä vaikka että "Haista v*ttu!!" Pitäisikö siitäkin jakaa tuomioita kun sulle tuli paha mieli?

Oletkohan sinä ihan terve mieleltäsi?

Olen. Miten niin? Sekö on indikaattori mielenterveysongelmista, kun kokee, ettei huono käytös ole lähtökohtaisesti rikollista? Edes silloin vaikka mulla tulisi siitä paha mieli? Ilmeisesti Suomen oikeusjärjestelmä on samaa mieltä.

Koskettelu on muutakin kuin huonoa käytöstä. HS:n tapauksessahan kyse ei ollut pelkästä ehdottelusta. Tuo menee niin selvästi rajan yli että viuhahtaa. Ihmisellä on itsemääräämisoikus, et sinä voi mennä näpelöimään toista vaikka pikkupippelisi jöpöttää. 

Olen joissakin tilanteissa joutunut ohjaamaan toisen ihmisen pois tieltäni laskemalla käteni tämän käsivarrelle ja ohjaamalla hänet sivuun. Kajosinko toisen itsemääräämisoikeuteen?

Ps. Mulla ei ole pippeliä, ei edes pientä.

Entäpä jos itse olet se joka menee toisen tielle? Kuulostaa vähän siltä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ahdistelusyytöksissä on se suuri ongelma että se riippuu ihan siitä kuka ehdottaa. Esim jos komea mies ehdottaa seksiä, niin nainen innostuu. Mutta jos ruma mies ehdottaa seksiä niin nainen ahdistuu. Molemmat miehet ovat siis toimineet täysin samalla tavalla, kuinka vain toinen näistä voisi silloin olla rangaistavaa? Ei mies voi tietää onko juuri hän sellainen mies josta nainen on kiinnostunut.

Ihmettelen kyllä mikä saa kenetkään menemään ehdottelemaan tuntemattomille ihmisille seksiä. Tämän pitäisi olla yksinkertaisesti kiellettyä.

Koska ihmiset haluaa panna?

Kuinka kauan pitää tuntea, että voi ehdottaa seksiä?

Voit vaikka kysyä, että oletko täällä tanssimassa vai etsimässä mahdollista kumppania. Sitten jos kumppania niin lyhyempää vai pidempää tuttavuutta. Jos lyhyempää niin sitten voi kysellä seksuaalistako. Eli ei se aika vaan se, että otetaan huomioon jos toinen ei ole seksiseuran perässä alkuunkaan.

Näin Suomessa. Joku Kanada olisi hieman eri linjoilla. Sehän on täysin puolueellinen, toivoton matriarkaatti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos pelkkä seksin ehdottaminen olisi rangaistava teko, kaikki Suomen miehet olisi pian vankilassa.

Kuljetko sinä paljonkin ehdottelemassa seksiä tuntemattomille ihmisille? Esim. Kadulla, liikennevälineissä, kaupoissa?

Mitä tuolla tuntemattomuudella on asian kanssa tekemistä? Jutun henkilöthän olivat tuttuja toisilleen. Itse olen nainen ja olen ehdottanut seksiä miehelle useamman kerran elämässäni. Useimmiten toki kohteena on ollut joku ns. vanha tuttu tai sen hetkinen poikaystävä/fb, mutta toisaalta onko se sitten hyväksttävämpää vaikka ehdottaa seksiä miehelle, jonka kanssa puuhasteltiin joskus vuosia sitten kuin vaikka miehelle baaritiskillä pienen silmäpelin jälkeen? Onko ahdistelua kysyä "Haluaisitko tulla mun luokse yöksi"? No entäs sitten " Haluaisitsä lähtee nu551maan"?  Jos toinen selviää tilanteesta ihan vain toteamalla, että "En halua", niin en koe, että ehdotteleva osapuoli syyllistyy rikokseen, sillä huono käytös ja toisen mielen pahoittaminen nyt vaan ei ole rikoksia.

On se nussimisen kysyminen ahdistelua ja ahdistavaa. Se on esineellistämistä ja hu* rana kohtelemista.

Ei ole. Se on vain kysymys. Voit vastata mitä haluat. Toki se voi olla loukkaavaa, mutta niin on sekin kun joku huutaa sulle liikentessä vaikka että "Haista v*ttu!!" Pitäisikö siitäkin jakaa tuomioita kun sulle tuli paha mieli?

Oletkohan sinä ihan terve mieleltäsi?

Olen. Miten niin? Sekö on indikaattori mielenterveysongelmista, kun kokee, ettei huono käytös ole lähtökohtaisesti rikollista? Edes silloin vaikka mulla tulisi siitä paha mieli? Ilmeisesti Suomen oikeusjärjestelmä on samaa mieltä.

Koskettelu on muutakin kuin huonoa käytöstä. HS:n tapauksessahan kyse ei ollut pelkästä ehdottelusta. Tuo menee niin selvästi rajan yli että viuhahtaa. Ihmisellä on itsemääräämisoikus, et sinä voi mennä näpelöimään toista vaikka pikkupippelisi jöpöttää. 

Olen joissakin tilanteissa joutunut ohjaamaan toisen ihmisen pois tieltäni laskemalla käteni tämän käsivarrelle ja ohjaamalla hänet sivuun. Kajosinko toisen itsemääräämisoikeuteen?

Ps. Mulla ei ole pippeliä, ei edes pientä.

Kyllä kajosit. Jos siirtelet minua niin tirvaisen sinua. 

Mielenkiintoinen oikeustaju. Peräänkuulutat henkilökohtaista korskemattomuutta, mutta olet valmis vastaamaan täysin kohtuutomalla väkivallalla täysin viattomaan ja epäseksuaaliseen tekoon. Jos sä kaupassa epähuomiossa törmäät toiseen, saako sua vetää huolella lättyyn?

Kukaan muu ei törmäile kaupassa kuin lapsi joka katsoo taakse samalla kun juoksee eteen. Silloinkin lapsen huomiota voi kiinnittää puhumalla ennen kuin hän törmää tai jos törmää niin silti edelleen puhutella kauniisti ilman, että koskee häneen.

Ihmisiä ei niin vain ohjailla kun SINÄ koet, että he tulevat SINUN tiellesi. Katso itse eteesi ja kunnioita muita.

Minusta olisi pitänyt rangaista. Pelkästä sanallisesta ehdotuksesta ei pidä, eikä myöskään ei-seksuaalisesta kosketuksesta ellei sitä tehdä vastoin kosketettavan nimenomaista kieltoa, mutta törkeä sanallinen ehdotus ja sen jälkeen paikalta poistumisen estäminen pitämällä kiinni on minusta yhdistelmänä liikaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos pelkkä seksin ehdottaminen olisi rangaistava teko, kaikki Suomen miehet olisi pian vankilassa.

Kuljetko sinä paljonkin ehdottelemassa seksiä tuntemattomille ihmisille? Esim. Kadulla, liikennevälineissä, kaupoissa?

Mitä tuolla tuntemattomuudella on asian kanssa tekemistä? Jutun henkilöthän olivat tuttuja toisilleen. Itse olen nainen ja olen ehdottanut seksiä miehelle useamman kerran elämässäni. Useimmiten toki kohteena on ollut joku ns. vanha tuttu tai sen hetkinen poikaystävä/fb, mutta toisaalta onko se sitten hyväksttävämpää vaikka ehdottaa seksiä miehelle, jonka kanssa puuhasteltiin joskus vuosia sitten kuin vaikka miehelle baaritiskillä pienen silmäpelin jälkeen? Onko ahdistelua kysyä "Haluaisitko tulla mun luokse yöksi"? No entäs sitten " Haluaisitsä lähtee nu551maan"?  Jos toinen selviää tilanteesta ihan vain toteamalla, että "En halua", niin en koe, että ehdotteleva osapuoli syyllistyy rikokseen, sillä huono käytös ja toisen mielen pahoittaminen nyt vaan ei ole rikoksia.

On se nussimisen kysyminen ahdistelua ja ahdistavaa. Se on esineellistämistä ja hu* rana kohtelemista.

Ei ole. Se on vain kysymys. Voit vastata mitä haluat. Toki se voi olla loukkaavaa, mutta niin on sekin kun joku huutaa sulle liikentessä vaikka että "Haista v*ttu!!" Pitäisikö siitäkin jakaa tuomioita kun sulle tuli paha mieli?

Oletkohan sinä ihan terve mieleltäsi?

Olen. Miten niin? Sekö on indikaattori mielenterveysongelmista, kun kokee, ettei huono käytös ole lähtökohtaisesti rikollista? Edes silloin vaikka mulla tulisi siitä paha mieli? Ilmeisesti Suomen oikeusjärjestelmä on samaa mieltä.

Koskettelu on muutakin kuin huonoa käytöstä. HS:n tapauksessahan kyse ei ollut pelkästä ehdottelusta. Tuo menee niin selvästi rajan yli että viuhahtaa. Ihmisellä on itsemääräämisoikus, et sinä voi mennä näpelöimään toista vaikka pikkupippelisi jöpöttää. 

Olen joissakin tilanteissa joutunut ohjaamaan toisen ihmisen pois tieltäni laskemalla käteni tämän käsivarrelle ja ohjaamalla hänet sivuun. Kajosinko toisen itsemääräämisoikeuteen?

Ps. Mulla ei ole pippeliä, ei edes pientä.

Kyllä kajosit. Jos siirtelet minua niin tirvaisen sinua. 

Mielenkiintoinen oikeustaju. Peräänkuulutat henkilökohtaista korskemattomuutta, mutta olet valmis vastaamaan täysin kohtuutomalla väkivallalla täysin viattomaan ja epäseksuaaliseen tekoon. Jos sä kaupassa epähuomiossa törmäät toiseen, saako sua vetää huolella lättyyn?

Olen eri, mutta se ettei teko ole seksuaalinen ei tee siitä hyväksyttävää. Sinulla ei ole oikeutta koskea toiseen ihmiseen ilman lupaa. Jos joku on tielläsi, avaa suusi ja pyydä siirtymään. Sinulla ei todellakaan ole oikeutta lähteä häntä siirtelemään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli jos tuo ei ole rikos se on sallittua? Miehet voivat tarttua ranteesta naisia ja ehdotella seksiä. Mulla on oikeus koskemattomuuteen. Ei kellään ole oikeutta tarttua mun ranteeseen ja ehdotella härskejä, jos en sitä halua.

Minulle sattunut esim. tälläinen tapaus:

Olen baaritiskillä kaveri kanssa. Väliimme tupsahtaa humalainen setämies, laittaa kädet harteillemme ja kysyy lähdemmekö hänen luokseen kolmenkimppaan. Kiemurtelemme pois miehen otteesta naureskellen ja toivotamme hyvät illan jatkot.

Mutta jos tuo hs:n tapaus olisi rikos niin silloin myös tämä minun tapaukseni olisi ollut. Itse en kyllä niin kokenut mutta noilla spekseillä rikosnimike olisi täyttynyt.

Eivät kaikki ilmoita raisk auksestakaan.

Baariehdottelusta raiskaukseen suht pitkä matka.

Vai oletko tosiaan tätä metoo-porukkaa jonka mielestä pidempi katse on jo häirintää?

Tässä ollaan edetty jo katsetta pitemmälle kun tartutaan kiinni ja ehdotellaan. Katseet pitää kestää matkan päästä, mutta toiseen ei saa tarttua kiinni.

Kyllä, katseet pitäisikin kestää. Kun metoo alkoi niin täällä oli porukkaa kertomassa kuinka taksikuskin katse peilistä oli seksuaalista häirintää.

Mutta tuossa kertomuksessani oli myös mies, joka tarttui kiinni ja ehdotteli. Siltikään se ei omasta mielestäni rikos-nimikettä täyttäisi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos pelkkä seksin ehdottaminen olisi rangaistava teko, kaikki Suomen miehet olisi pian vankilassa.

Kuljetko sinä paljonkin ehdottelemassa seksiä tuntemattomille ihmisille? Esim. Kadulla, liikennevälineissä, kaupoissa?

Mitä tuolla tuntemattomuudella on asian kanssa tekemistä? Jutun henkilöthän olivat tuttuja toisilleen. Itse olen nainen ja olen ehdottanut seksiä miehelle useamman kerran elämässäni. Useimmiten toki kohteena on ollut joku ns. vanha tuttu tai sen hetkinen poikaystävä/fb, mutta toisaalta onko se sitten hyväksttävämpää vaikka ehdottaa seksiä miehelle, jonka kanssa puuhasteltiin joskus vuosia sitten kuin vaikka miehelle baaritiskillä pienen silmäpelin jälkeen? Onko ahdistelua kysyä "Haluaisitko tulla mun luokse yöksi"? No entäs sitten " Haluaisitsä lähtee nu551maan"?  Jos toinen selviää tilanteesta ihan vain toteamalla, että "En halua", niin en koe, että ehdotteleva osapuoli syyllistyy rikokseen, sillä huono käytös ja toisen mielen pahoittaminen nyt vaan ei ole rikoksia.

On se nussimisen kysyminen ahdistelua ja ahdistavaa. Se on esineellistämistä ja hu* rana kohtelemista.

Ei ole. Se on vain kysymys. Voit vastata mitä haluat. Toki se voi olla loukkaavaa, mutta niin on sekin kun joku huutaa sulle liikentessä vaikka että "Haista v*ttu!!" Pitäisikö siitäkin jakaa tuomioita kun sulle tuli paha mieli?

Oletkohan sinä ihan terve mieleltäsi?

Olen. Miten niin? Sekö on indikaattori mielenterveysongelmista, kun kokee, ettei huono käytös ole lähtökohtaisesti rikollista? Edes silloin vaikka mulla tulisi siitä paha mieli? Ilmeisesti Suomen oikeusjärjestelmä on samaa mieltä.

Koskettelu on muutakin kuin huonoa käytöstä. HS:n tapauksessahan kyse ei ollut pelkästä ehdottelusta. Tuo menee niin selvästi rajan yli että viuhahtaa. Ihmisellä on itsemääräämisoikus, et sinä voi mennä näpelöimään toista vaikka pikkupippelisi jöpöttää. 

Olen joissakin tilanteissa joutunut ohjaamaan toisen ihmisen pois tieltäni laskemalla käteni tämän käsivarrelle ja ohjaamalla hänet sivuun. Kajosinko toisen itsemääräämisoikeuteen?

Ps. Mulla ei ole pippeliä, ei edes pientä.

Ei tuossa mitään seksuaalista ole, mutta aivan ala-arvoista käytöstä aikuiselta ihmiseltä. Kyllä muihin käsiksi käyvä ihminen tulisi vähintään poistaa kaupasta/ravintolasta/missä ikinä tätä lähmintää toteutatkaan.

Vierailija kirjoitti:

Minusta olisi pitänyt rangaista. Pelkästä sanallisesta ehdotuksesta ei pidä, eikä myöskään ei-seksuaalisesta kosketuksesta ellei sitä tehdä vastoin kosketettavan nimenomaista kieltoa, mutta törkeä sanallinen ehdotus ja sen jälkeen paikalta poistumisen estäminen pitämällä kiinni on minusta yhdistelmänä liikaa.

Niin todellakin olisi. Tätä ei saa jättää tähän.