Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Korkein oikeus: Seksin ehdottaminen ilman intiimiä kosketusta ei ole ahdistelua
29.05.2020 |
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006522958.html?ref=rss
Kaverin eno ehdotti lykkimistä ja piti ranteesta kiinni. Ei ole seksuaalista ahdistelua. Selvä.
Kommentit (101)
Ei tuossa minusta mitään ihmeellistä ole, ehdottaminen (törkeäkin sellainen) ja ahdistelu ovat eri asioita. Tuo käteen tarttuminen ja kiinni pitäminen toki olisi jonkin näköiseen rikokseen voinut johtaa, mutta ilmeisemmin se ei tässä tapauksessa ole ollut pitkäkestoista, väkivaltaista eikä siihen ole liittynyt enää mitään ehdotteluakaan? Vaikea tuosta sanoa, minkälaista ranteesta kiinni pitäminen oli, mutta sain itse sellaisen käsityksen, että saman tyyppistä jos pariskunnan riitatilanteessa nainen suuttuneena poistuu paikalta ja mies tarttuu käteen ilmaistakseen, ettei halua tämän lähtevän, muttei kuitenkaan pidä niin kovaa kiinni etteikö se nainen sitten kumminkin voisi halutessaan riuhtaista kätensä irti ja marssia ovesta ulos.
Eihän tuo kivaa ole, kamalaa käytöstä, mutta ei se tosiaan mitään seksuaalista ahdistelua ole, jos se tuohon on jäänyt, eikä ukko ole tuon jälkeen yrittänyt käydä käsiksi tai kävellyt perässä "ehdottelemassa" kieltävästä vastauksesta huolimatta...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Saanko arvata että oikeuden päätöksen on nuijinut m i e s. En oikein jaksa uskoa että yksinään naistuomari linjaisi tuota.
Tästä voitaneen tulkita, että kun karvakäsi ottaa nilkoista ja polvista kiinni naista sekä avaa 'sakset' niin se ei ole ahdistelua. Hienoa!
Ei Suomessa tuomari saa itse linjata yhtään mitään, ratkaisujen tulee olla objektiivisesti perusteltavia ja tulkintaan on tiukat säännöt. Aika hankala on tuomarin omia mielipiteitään ja näkemyksiään ujuttaa ratkaisuun.
Kerrankin järkipäätös. Olishan se älytöntä jos seksin ehdottaminen olisi rangaistavaa. Kuinka ihmiset silloin enää voisi lisääntyä jos olisi kiellettyä ehdottaa seksiä?
En jaksa lukea tuota juttua mutta ei minusta sentään kaikki ehdottelu ahdistelua sentään ole.
Vierailija kirjoitti:
Kerrankin järkipäätös. Olishan se älytöntä jos seksin ehdottaminen olisi rangaistavaa. Kuinka ihmiset silloin enää voisi lisääntyä jos olisi kiellettyä ehdottaa seksiä?
Harvemmin näillä väkisinehdottelijoilla on tarkoitus uhriensa kanssa lisääntyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Alaikäiselle ei saa ehdottaa! Täysi-ikäiselle normijärkiselle voi tietenkin, mutta kieltävää vadtausta täytyy ehdottomasti kunnioittaa.
Vierailija kirjoitti:
En jaksa lukea tuota juttua mutta ei minusta sentään kaikki ehdottelu ahdistelua sentään ole.
Tosi kiva kun ehdit kuitenkin vastaamaan asiaan jota ei edes kysytty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minun mielestäni se on sanallista ahdistelua ja vaikka ei sitä kosketusta olisikaan naiset yleensä pienikokoisempina ja heikompivoimaisina ovat tilanteessa oikeasti altavastaajina.
No näinhän sanoin täällä jo viikko sitten ja minulle suututtiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kerrankin järkipäätös. Olishan se älytöntä jos seksin ehdottaminen olisi rangaistavaa. Kuinka ihmiset silloin enää voisi lisääntyä jos olisi kiellettyä ehdottaa seksiä?
Harvemmin näillä väkisinehdottelijoilla on tarkoitus uhriensa kanssa lisääntyä.
Selitätkö millä tapaa tämä tapaus oli väkisinehdottelua? Eli miten erosi "normaalista" ehdottelusta?
Justiinsa. Mulle ehdotettiin työhaastattelussa seksiä että saisin sen paikan. Kyllä se ahdistelulta tuntui :(
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ahdistelusyytöksissä on se suuri ongelma että se riippuu ihan siitä kuka ehdottaa. Esim jos komea mies ehdottaa seksiä, niin nainen innostuu. Mutta jos ruma mies ehdottaa seksiä niin nainen ahdistuu. Molemmat miehet ovat siis toimineet täysin samalla tavalla, kuinka vain toinen näistä voisi silloin olla rangaistavaa? Ei mies voi tietää onko juuri hän sellainen mies josta nainen on kiinnostunut.
Ei. Kyse on tuosta ranteesta tarttumisesta. Sitä ei saa anteeksi vaikka olisi kuinka komea, sehän on fyysistä painostamista.
Vierailija kirjoitti:
Ahdistelusyytöksissä on se suuri ongelma että se riippuu ihan siitä kuka ehdottaa. Esim jos komea mies ehdottaa seksiä, niin nainen innostuu. Mutta jos ruma mies ehdottaa seksiä niin nainen ahdistuu. Molemmat miehet ovat siis toimineet täysin samalla tavalla, kuinka vain toinen näistä voisi silloin olla rangaistavaa? Ei mies voi tietää onko juuri hän sellainen mies josta nainen on kiinnostunut.
Ihmettelen kyllä mikä saa kenetkään menemään ehdottelemaan tuntemattomille ihmisille seksiä. Tämän pitäisi olla yksinkertaisesti kiellettyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos pelkkä seksin ehdottaminen olisi rangaistava teko, kaikki Suomen miehet olisi pian vankilassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kerrankin järkipäätös. Olishan se älytöntä jos seksin ehdottaminen olisi rangaistavaa. Kuinka ihmiset silloin enää voisi lisääntyä jos olisi kiellettyä ehdottaa seksiä?
Harvemmin näillä väkisinehdottelijoilla on tarkoitus uhriensa kanssa lisääntyä.
Selitätkö millä tapaa tämä tapaus oli väkisinehdottelua? Eli miten erosi "normaalista" ehdottelusta?
Normaaliehdottelu tapahtuu parisuhteessa/seurustelusuhteessa, jossa kumpikin on omasta halustaan. Jos menet ehdottelemaan tuntemattomalle ihmiselle seksiä, on se ahdistelua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahdistelusyytöksissä on se suuri ongelma että se riippuu ihan siitä kuka ehdottaa. Esim jos komea mies ehdottaa seksiä, niin nainen innostuu. Mutta jos ruma mies ehdottaa seksiä niin nainen ahdistuu. Molemmat miehet ovat siis toimineet täysin samalla tavalla, kuinka vain toinen näistä voisi silloin olla rangaistavaa? Ei mies voi tietää onko juuri hän sellainen mies josta nainen on kiinnostunut.
Ihmettelen kyllä mikä saa kenetkään menemään ehdottelemaan tuntemattomille ihmisille seksiä. Tämän pitäisi olla yksinkertaisesti kiellettyä.
Tuossa oikeustapauksessahan ehdottelija ei ollut tuntematon vaan ilmeisen tökeröllä tavalla ihastunut kantajaan. Se siis ei KO:n mielestä ole rikollista.
Lainsäätäjähän tuon on päättänyt. KKO:n ratkaisu seuraa aivan selvästi laista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahdistelusyytöksissä on se suuri ongelma että se riippuu ihan siitä kuka ehdottaa. Esim jos komea mies ehdottaa seksiä, niin nainen innostuu. Mutta jos ruma mies ehdottaa seksiä niin nainen ahdistuu. Molemmat miehet ovat siis toimineet täysin samalla tavalla, kuinka vain toinen näistä voisi silloin olla rangaistavaa? Ei mies voi tietää onko juuri hän sellainen mies josta nainen on kiinnostunut.
Ihmettelen kyllä mikä saa kenetkään menemään ehdottelemaan tuntemattomille ihmisille seksiä. Tämän pitäisi olla yksinkertaisesti kiellettyä.
Kun ei vaan aina jaksa länkyttää ensin puolta tuntia. Jos joka tapauksessa sänkyyn päädytään ja kumpikin sitä halusi, niin miksi pitäisi jauhaa diipadaapaa alle? Okei, naisena ehkä katson asiaa eri kulmasta, koska harvoin miehiltä pakkeja tulee, mutta tasa-arvoisessa maailmassa pitäisi molemmilla olla samat oikeudet.
Vierailija kirjoitti:
Jos pelkkä seksin ehdottaminen olisi rangaistava teko, kaikki Suomen miehet olisi pian vankilassa.
Kuljetko sinä paljonkin ehdottelemassa seksiä tuntemattomille ihmisille? Esim. Kadulla, liikennevälineissä, kaupoissa?
Alue: Aihe vapaa
"Se tarkoittaa, että ihmisten on tiedettävä, millaiset teot ovat rangaistavia."
No toihan on selkeetä.
- Emmätiennyetteiniinsaatehä.
Asianajajat käyvät tarpeettomiksi.