VTT:n turkimusprofessori Ali Harlininin mukaan meillä pitää antaa "vahva suositus" maskien käytöstä tässä maassa eli missä se nyt sitten meillä vielä edelleen viipyy?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Maailmalla tykätään raflaanvan näköisestä toiminnasta, katuja ja talojen seiniä ruiskutellaan, maskeja tehdään kotikutoisista tarvikkeista jne.

Merkitys on ennen kaikkea psykologinen.

Maskien käytön vaikutuksen vähättely tuntuu olevan psykologista, sillä maskien merkityksestä on tutkimustuloksia, jotka osoittavan niiden hyödyn. Vähättelyä jatkavat henkilöt, jotka ovat jo aiemmin keskustelupalstoilla öyhötyäneet, että turhaa paskaa. On vaikeaa myöntää olleensa väärässä, vaikka kuinka tutkimukset todistaisivat muuta.

Tutkimukset ovat osoittaneet että vain oikein käytettynä maskit auttavat ja sitä on tutkittu että miten ne auttavat oikein käytettyinä. Todellisuus taas paljastaa kuinka harva käyttää niitä millään muotoa oikein. Ihmettelen mitä kuvittelet saavuttavasi leimaamalla ihmisiä jotka kyseenalaistavat tämän? Eilen seurasin kun joku maski naamalla meni kysymään tietojä toiselta henkilöltä hän meni ihan kylkeen kiinni ja otti maskin kadellä pois naamaltaan kun alkoi kyselemään paperinsa kanssa jostan ohjeesta tältä toiselta. Tälläinen toiminta ei ole sitä mitä on testattu, mutta tällainen tominta on se käytäntö miten ihminen maskin kanssa toimii. 

Tämäkin väärinkäyttö auttaa suurinta osaa ihmisiä, sehän on suurimman osan aikaa oikeaoppisesti päällä.

Tuo yksittäinen henkilö voisi itse reagoida ja sanoa, maski päälle, ottaa pari askelta kauemmas ja ihmetellä, etkö ymmärrä miten maskia käytetään. Tarvittaessa opastaa oikean käytön alkeet.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hörhöt, maskeilla ei tee mitään koska niitä ei osata käyttää juuri eilen näin kun kertakayttöisiä kumihanskoja käytewttiin niin että toinen riisui niitä sormenpäistä kiinni pitäen eikä kääntäen ja roskiin heittäen vaan sormista riisuen ja uudelleen käyttäen. Tismalleen sama on maskien kanssa miteni jatkuvalla syötällä näkee ihmisiä jotka hipelöäivät maskejaan ja levittävät siitä potentiaalista koronaa kätensä avulla. 

Merkitystä olisi sillä ettei yskitä toisia kohti maski ei estä mitään jos yskii sen kanssa muita kohti. Eikä räveltäisi asioita käsillää joilla on potentiaalinen mahdollisuus levittää koronaa. Jos käyttäydyt jo olemasa olevien ohjeiden mukaan et levitä tautia maski on vain turha tekijä ja potentiaalinen viruslinko täsä keississä.

Maski ei auta paskaakaan jos ei ymmärrä miten sitä taudin levitämistä estetään tai ei välitä. Mutta oikeampi totuus ihmisitä on ettei ole mitään käsitystä siitä miten tauti leviää ja levitetään sitä ihan typeryyttään maskeista ja hanskoista ja maskilla ei automaattisesti suojaudu siltä tai se ei automaatisesti vähennä tartuntoja vbaan jopa lisää niitä väärin käytettynä. 

Eli kaikki japsit ja korealaiset on idiootteja ja käyttää maskeja turhaan?

Ainoastaan jos olet ihan lähi etäisyydellä toisesta ihmisestä vertaa hammaslääkäri, etkä voi sitä välttää naamatusten ja joudut puhumaan hänelle. Maskien käyttä ilman riittävää järkeä ymmärtää sen käytön edellytyksiä lisää vain viruksen leviämistä.

Jos näpelöi maskiaan niinkuin Suomessa näkyy yleisesti ja sen jälkeen koskettelee, kaiteita, pöytiä, tuoleja kahvoja, painonappeja, tuotteita, hyllyjä, tasoja, levitää siitä maskista sitä koronaa eikä suojaa yhtään mitään, ymmärrätkö? Tätä valitettavasti näkee ja se on idiotismia vai eikö sinusta ole?

Eli sinun logiikkasi mukaan maski siis pysäyttää kuin pysäyttääkin virusta sisältävät pisarat (koska ne jäävät maskin pinnalle, mistä ne sinun mukaasi siirtyvät pitkin kaiteita ja pöytiä) mutta ei kuitenkaan suojaa käyttäjäänsä?

Miten tämä oikein käy järkeen?

Mitä jos sama hälläväliä-näpelöijä maskittomana näpelöi naamaansa (joka on täynnä niitä pisaroita, jotka olisivat sinun mukaasi jääneet maskin pinnalle), pyyhkäisee nenäänsä ja suunpieliään, ja hieroo silmiään, ja sen jälkeen koskettelee kaiteita, pöytiä, kahvoja jne? Tämä itse asiassa levittää virusta paljon tehokkaammin, koska eritteiden ja ihon rasvojen mukana virus liikkuu paremmin.

Sinä olet esimerkki myös siitä miten maski ei auta kun et ymmärä alkuunkaan miten virukset leviävät mitkä ylipäätään ovat lait sen suhteen ja luulet samoin kuin tuo toinen(tai siten olet sama juntti) keskustelua joksinkin kilpailuksi missä esitetään omia väärinymmärryksiä että maski joko suojaa 100% tai sitten ei ollenkaan. Ota selvää näistä maskeista ja niiden kyvyistä. Kangas materiaalina imee asioita itseensä joten toki sitä virusta on maskissakin vai miksi sinusta sitä ei maskissa olisi, eikä se kenellekkään normaalijärjellä ajattelevalle anna kuvaa että siten se estäisi viruksen leviämisen tai siitä mahdollisen levittämisen tai että kaikki pisärät jäävät automaattisesti siihen. Kun et puhu muita kohti pidät välin et yski et aivastele et rävellä asioita et te maskilla mitään.  

Miten mielestäsi se että maskissakin on virusta tarkoittaa että maski estäisi viruksen leviämisen ja levittämisen? 

Minä olen tutkinut näitä asioita vähän enemmän kuin sinä. :D

Fakta on, että jos maski pysäyttää pisaran tavalla tai toisella, se pisara ei päädy hengitykseesi. Jos pisara imeytyy ja kuivuu kankaan pinnalle, sinä et sitä siitä hengitykseesi ime. Virukset kulkevat ilmassa pisaroiden mukana, joskus isompien, joskus pienempien (pienimpinä aerosolit). Ne eivät itsestään liiku mihinkään. Ei ilmassa, eikä maskista. Virus ei myöskään yksinään lisäänny kostealla pinnalla (toisin kuin bakteerit).

Eri kankaat imevät kosteutta ensinnäkin eri tavalla, jotkut kastuvat herkemmin kuin toiset. Toisekseen, mikään normaali varaukseton kangas ei ympäröivästä ilmasta "imuroi" mitään, mikä ei olisi ollut muutenkin tulossa sinua kohti.

Jos kankaan pinnalla on viruksia, sinä riisut maskin varovasti ja peset kätesi käsiteltyäsi sitä. Niin yksinkertaista. Näin toimit toivottavasti myös riisuessasi ulkovaatteet (joiden pinnalla on muuten yhtä lailla ilmasta tulleita viruksia kuin maskinkin pinnalla, mikäli olet niihin reissullasi törmännyt) tai pyyhkäistessäsi nenääsi (jonka eritteissä on enemmän viruksia kuin maskissasi, mikäli olet viruksen kantaja).

Kaikki tämä maskin "vaarallisuus" on olemassa ilman maskiakin, enemmänkin. Ihminen joka näpelöi kasvojensa eritteitä ja sitten maksupäätteitä tai ovenkahvoja levittää kantajana virusta paljon enemmän kuin ihminen, joka pelkästään näpelöisi maskinsa kuminauhoja. Vaatteet keräävät viruksia pinnalleen siinä missä kangasmaskikin, kas kun niiden käytöstä ei ole vielä osattu varoittaa.

En tiedä mitä luulet itsestäsi, mutta tietosi eivät ole kovin hyvät noista maskeista. Ensinnäkin kun ilmassa on pieniä hiukkasia jottain ihmiselle vaarallista ainetta ei suositella käyttämäään kankaista maskia juuri siksi että se nimenomaan kerää ilmasta sitä haitallista ainetta siihen maskiin. Myös villapaidat ja muu imevä vaatetus ei ole monissä töissä sen takia sallittu vaate kuten itsekkin toteat. Olet ristiriitainen et tuo mitään uutta tähän. Kerrotko miten se että maskissakin on virusta estää sen viruksen leviämisen. Ihmiset näpelöivät näitä maskeja ihan jatkuvasti televisiossa kaupoissa kaupungilla autoissa jne jne jne ja näkee kuinka kertkäyttöhankoja käytetään uudelleen eli rävelletään niitä hanskoja joilla on ensin kosketeltu potentiaalisia viruslinko kohteita, eikä niin kuin ohjeistetaan kertakäyttöisesti ja sitten roskiin ilman välinäpelöintejä. Tällaisella toiminnalla moninkertaistat mahdollisuden tartuttaa itsesi ja muut, kuin että noudattaisi alkuperäisiä ohjeita ilman ylimääräisiä maskin räveltämis hetkiä.  

Nyt ei puhuta mistä tahansa pienhiukkasista vaan viruksia sisältävistä pisaroista. Ihmiset, jotka joutuvat vaikka töissään käsittelemään vaarallisia aineita, tarvitsevat totta kai paljon paremman suojauksen kuin kangasmaskit.

En tiedä, miten ihmiset räpeltävät kertakäyttöhanskojensa kanssa, mutta fakta on sekin, että vinyylihanska siirtelee paljon vähemmän mikrobeja ympäriinsä kuin paljas käsi, koska paljaalla iholla on aina ihon omia eritteitä, jotka sekä keräävät likaa että tarttuvat pinnoille tehokkaammin. Kokeile vaikka heti käsien pesun jälkeen painaa sormet ikkunalasiin. Sormenjäljet jää silti.

Olet lapsellinen en rajannut mihinkään tuota kirjoitusta luulet jälleen jo toisen kerran itsestäsi liikoja ja aloitat mitätöimällä toista keskustelijaa, sillä että nyt ei puhuta  mitsään pienhiukkasista, joista minä en puhunutkaan erikseen. Se että ammut alas itsekeksimiäsi pienhiukkas juttuja ei tee sinusta pätevämpää asiantuntijaa. Se että noudattaa ihan alkuperäisiä ohjeita eikä rävellä kumihanskoja eikä maskeja välillä  riittää. Maskien käyttö lisää vaan maskien räveltämistä ja sitä kautta luo lisää riskiä levittää virusta. Sen lisäksi oikeassa maailmasa näitä maskeja ja hanskoja on jo heiteltynä ympäristöön.

Mitä ihmettä nyt taas? Sinä itse puhuit pienhiukkasista: "Ensinnäkin kun ilmassa on pieniä hiukkasia jottain ihmiselle vaarallista ainetta ei suositella käyttämäään kankaista maskia juuri siksi että se nimenomaan kerää ilmasta sitä haitallista ainetta siihen maskiin." Tuohon minä vastasin. En minä voi tietää, mistä vaarallisista aineista sinä puhut.

Joka tapauksessa on faktaa, ettei normaali kangasmaski vedä puoleensa viruksia sisältäviä pisaroita, elleivät ne muutenkin ole tulossa sinua kohti - kasvoillesi, hiuksillesi, vaatteillesi. Emme nyt puhu mistä tahansa pienhiukkasista vaan pisaroista, joiden mukana virukset liikkuvat. Ne käyttäytyvät kuin vesi, eikä esim. pöly.

Puhuin ilmassa olevista vaarallisista aineista ylipäätään ja kangasmaskien käytöstä tilanteessa, en sulkenut pois viruksia missään vaiheessa vaikka esitit niin että minä puhun pienhiukkasista sinä tas tiedät ettei tässä nyt puhuta pienhiukkasista vaan viruksesta eli yritä ampua toistya keskuteliaa alas offtopiikillasia jossa teet itsestäsi tärkeämpää kuin oikeasti olet. Faktaa on se että kangasmaskia ei suositella, koska se kerää juuri ilmasta niitä haitallisia aineita siihe maskiin joita siitä siitten kätevästi hengitetään siitä maskista. 

Kai ymmärrät, että ilman maskia ne haitalliset aineet menisivät suoraan suusta tai sieraimista sisään... Ei kangasmaskeissa mitään magneettisia, hiukkasia imeviä ominaisuuksia ole, vaan se imu tulee sisäänhengityksestä. Osa aineista jää maskiin, osa ei.

Hienosti on saatu suomalaisia peloteltua maskien vaaroilla, tilanteessa, jossa virkamiehet yrittivät miten kuten rauhoitella kansalaisia tilanteessa, jossa maskeja ei ollut ja ne oli pakko priorisoida hoitohenkilökunnalle.

Älä leimaa suomalaisia se antaa sinusta typerän kuvan. Älä leimaa ihmisiä jotka ymmärtävät keskustella asioiden todellisesta luonteesta se antaa sinusta typerän kuvan. Et tuo mitään keskusteluun. Sitä maskia ei tarvitse jos keskityt siihen ettet levitä tautia jos taas et välitä että levität tautia on maski merkityksettömän vähäinen suoja sille ja pahimmassa tapauksessa levität sitä jopa enemmän kuvitellen jotain ihan muuta. Ihmisten käytöstä tässä seuranneena puhun, en mistään pelotteluista joita sinä keksit tähän keskusteluun kun sinulla ei mitään oikeaa lisättävää ole.  Kerrotko miten se maski estää sen levittämisen jos kerran maskikin sisältää virusta ja sitten sitä nostellan pois ja takaisin suun edestä puhuttaessa kuten näkee tai kosketellaan ja korjaillan sitä koko ajan jonka jälkeen rävelletään asioita. Ilman maski ei ole sitä samaa tarveta näpelöidä naamaa kuin maksin kanssa. Maski on ylimääräinen koronalinko naamalla monelle. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mihin sitä suositusta tarvitaan? Ettekö te jum alauta osaa itse päättää mistään? Suositus on kuitenkin vaan suositus, ei mikään laki. Itse en käytä maskia nyt enkä käyttäisi vaikka koko hallitus sitä suosittelisi. Ei meillä ole käsidesiäkään kotona, ei ole ollut missään vaiheessa vaikka sitäkin suositellaan.  Senkun kuljette moisen kanssa jos siltä tuntuu, ei siihen suosituksia tarvita. Tehkää itse päätöksenne.

Suositusta tarvitaan siksi, että kaikki kykenevät käyttäisivät maskia, sillä se suojaisi kaikkia. Jos yksi yksilö päättää pitää maskia, jää hyöty mitättömäksi, eikä suojaa itse maskin käyttäjää. Tässä valitettavasti siis yksilön oma päätös ei riitä.

Meinaat, että jokainen siihen kykenevä suomalainen käyttäisi maskia koska suositus? Joo ihan varmasti. Niinhän sitä on suositukset maksimiannoksiin alkoholia viikossakin ja siksipä kukaan ei koskaan dokaa enempää. Suositus on nukkua 8h yössä, aivan varmasti toteutuu jokaisella. Suositus on mennä yksi kerrallaan kauppaan, ikinä siellä ei näy pariskuntia tai perheitä. Jne. Valoja päälle nyt.

Aina, kun joku kirjoittaa "valoja päälle nyt", tietää jo siitä viestin sisällön tason.

Oikeassahan tuo aiempi kirjoittaja oli. Suositukset ovat VAIN suosituksia ja jokainen saa ihan itse päättää, noudattaako suositusta vai ei. Aivan kuten jokainen saa ihan itse päättää, käyttääkö maskia, vaikka mitään suositusta ei olekaan. 

Joo, ihmisethän nykyään eivät pese lainkaan käsiään, kun se on suositus, eikä laki. Joojoo.

Ja yksilön päätös ei riitä. Maskin käyttö kun suojaa muita, ei maskin käyttäjää itseään.

Riittäähän se, jos asiasta tulee suositus. Kun suositus on nimenomaan sellainen ohje, jonka noudattamisesta yksilö päättää ihan itse. Suositusta ei ole mikään pakko noudattaa, jos ei halua. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Maailmalla tykätään raflaanvan näköisestä toiminnasta, katuja ja talojen seiniä ruiskutellaan, maskeja tehdään kotikutoisista tarvikkeista jne.

Merkitys on ennen kaikkea psykologinen.

Maskien käytön vaikutuksen vähättely tuntuu olevan psykologista, sillä maskien merkityksestä on tutkimustuloksia, jotka osoittavan niiden hyödyn. Vähättelyä jatkavat henkilöt, jotka ovat jo aiemmin keskustelupalstoilla öyhötyäneet, että turhaa paskaa. On vaikeaa myöntää olleensa väärässä, vaikka kuinka tutkimukset todistaisivat muuta.

Onko villasukasta naamalla hyötyä koronaepidemiasta?

SIihenhän tuossa lainaamassasi tekstissä viitataan, samoin katujen suihkutukseen.

Se hyöty on nimenomaan psykologinen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hörhöt, maskeilla ei tee mitään koska niitä ei osata käyttää juuri eilen näin kun kertakayttöisiä kumihanskoja käytewttiin niin että toinen riisui niitä sormenpäistä kiinni pitäen eikä kääntäen ja roskiin heittäen vaan sormista riisuen ja uudelleen käyttäen. Tismalleen sama on maskien kanssa miteni jatkuvalla syötällä näkee ihmisiä jotka hipelöäivät maskejaan ja levittävät siitä potentiaalista koronaa kätensä avulla. 

Merkitystä olisi sillä ettei yskitä toisia kohti maski ei estä mitään jos yskii sen kanssa muita kohti. Eikä räveltäisi asioita käsillää joilla on potentiaalinen mahdollisuus levittää koronaa. Jos käyttäydyt jo olemasa olevien ohjeiden mukaan et levitä tautia maski on vain turha tekijä ja potentiaalinen viruslinko täsä keississä.

Maski ei auta paskaakaan jos ei ymmärrä miten sitä taudin levitämistä estetään tai ei välitä. Mutta oikeampi totuus ihmisitä on ettei ole mitään käsitystä siitä miten tauti leviää ja levitetään sitä ihan typeryyttään maskeista ja hanskoista ja maskilla ei automaattisesti suojaudu siltä tai se ei automaatisesti vähennä tartuntoja vbaan jopa lisää niitä väärin käytettynä. 

Eli kaikki japsit ja korealaiset on idiootteja ja käyttää maskeja turhaan?

Ainoastaan jos olet ihan lähi etäisyydellä toisesta ihmisestä vertaa hammaslääkäri, etkä voi sitä välttää naamatusten ja joudut puhumaan hänelle. Maskien käyttä ilman riittävää järkeä ymmärtää sen käytön edellytyksiä lisää vain viruksen leviämistä.

Jos näpelöi maskiaan niinkuin Suomessa näkyy yleisesti ja sen jälkeen koskettelee, kaiteita, pöytiä, tuoleja kahvoja, painonappeja, tuotteita, hyllyjä, tasoja, levitää siitä maskista sitä koronaa eikä suojaa yhtään mitään, ymmärrätkö? Tätä valitettavasti näkee ja se on idiotismia vai eikö sinusta ole?

Eli sinun logiikkasi mukaan maski siis pysäyttää kuin pysäyttääkin virusta sisältävät pisarat (koska ne jäävät maskin pinnalle, mistä ne sinun mukaasi siirtyvät pitkin kaiteita ja pöytiä) mutta ei kuitenkaan suojaa käyttäjäänsä?

Miten tämä oikein käy järkeen?

Mitä jos sama hälläväliä-näpelöijä maskittomana näpelöi naamaansa (joka on täynnä niitä pisaroita, jotka olisivat sinun mukaasi jääneet maskin pinnalle), pyyhkäisee nenäänsä ja suunpieliään, ja hieroo silmiään, ja sen jälkeen koskettelee kaiteita, pöytiä, kahvoja jne? Tämä itse asiassa levittää virusta paljon tehokkaammin, koska eritteiden ja ihon rasvojen mukana virus liikkuu paremmin.

Sinä olet esimerkki myös siitä miten maski ei auta kun et ymmärä alkuunkaan miten virukset leviävät mitkä ylipäätään ovat lait sen suhteen ja luulet samoin kuin tuo toinen(tai siten olet sama juntti) keskustelua joksinkin kilpailuksi missä esitetään omia väärinymmärryksiä että maski joko suojaa 100% tai sitten ei ollenkaan. Ota selvää näistä maskeista ja niiden kyvyistä. Kangas materiaalina imee asioita itseensä joten toki sitä virusta on maskissakin vai miksi sinusta sitä ei maskissa olisi, eikä se kenellekkään normaalijärjellä ajattelevalle anna kuvaa että siten se estäisi viruksen leviämisen tai siitä mahdollisen levittämisen tai että kaikki pisärät jäävät automaattisesti siihen. Kun et puhu muita kohti pidät välin et yski et aivastele et rävellä asioita et te maskilla mitään.  

Miten mielestäsi se että maskissakin on virusta tarkoittaa että maski estäisi viruksen leviämisen ja levittämisen? 

Minä olen tutkinut näitä asioita vähän enemmän kuin sinä. :D

Fakta on, että jos maski pysäyttää pisaran tavalla tai toisella, se pisara ei päädy hengitykseesi. Jos pisara imeytyy ja kuivuu kankaan pinnalle, sinä et sitä siitä hengitykseesi ime. Virukset kulkevat ilmassa pisaroiden mukana, joskus isompien, joskus pienempien (pienimpinä aerosolit). Ne eivät itsestään liiku mihinkään. Ei ilmassa, eikä maskista. Virus ei myöskään yksinään lisäänny kostealla pinnalla (toisin kuin bakteerit).

Eri kankaat imevät kosteutta ensinnäkin eri tavalla, jotkut kastuvat herkemmin kuin toiset. Toisekseen, mikään normaali varaukseton kangas ei ympäröivästä ilmasta "imuroi" mitään, mikä ei olisi ollut muutenkin tulossa sinua kohti.

Jos kankaan pinnalla on viruksia, sinä riisut maskin varovasti ja peset kätesi käsiteltyäsi sitä. Niin yksinkertaista. Näin toimit toivottavasti myös riisuessasi ulkovaatteet (joiden pinnalla on muuten yhtä lailla ilmasta tulleita viruksia kuin maskinkin pinnalla, mikäli olet niihin reissullasi törmännyt) tai pyyhkäistessäsi nenääsi (jonka eritteissä on enemmän viruksia kuin maskissasi, mikäli olet viruksen kantaja).

Kaikki tämä maskin "vaarallisuus" on olemassa ilman maskiakin, enemmänkin. Ihminen joka näpelöi kasvojensa eritteitä ja sitten maksupäätteitä tai ovenkahvoja levittää kantajana virusta paljon enemmän kuin ihminen, joka pelkästään näpelöisi maskinsa kuminauhoja. Vaatteet keräävät viruksia pinnalleen siinä missä kangasmaskikin, kas kun niiden käytöstä ei ole vielä osattu varoittaa.

En tiedä mitä luulet itsestäsi, mutta tietosi eivät ole kovin hyvät noista maskeista. Ensinnäkin kun ilmassa on pieniä hiukkasia jottain ihmiselle vaarallista ainetta ei suositella käyttämäään kankaista maskia juuri siksi että se nimenomaan kerää ilmasta sitä haitallista ainetta siihen maskiin. Myös villapaidat ja muu imevä vaatetus ei ole monissä töissä sen takia sallittu vaate kuten itsekkin toteat. Olet ristiriitainen et tuo mitään uutta tähän. Kerrotko miten se että maskissakin on virusta estää sen viruksen leviämisen. Ihmiset näpelöivät näitä maskeja ihan jatkuvasti televisiossa kaupoissa kaupungilla autoissa jne jne jne ja näkee kuinka kertkäyttöhankoja käytetään uudelleen eli rävelletään niitä hanskoja joilla on ensin kosketeltu potentiaalisia viruslinko kohteita, eikä niin kuin ohjeistetaan kertakäyttöisesti ja sitten roskiin ilman välinäpelöintejä. Tällaisella toiminnalla moninkertaistat mahdollisuden tartuttaa itsesi ja muut, kuin että noudattaisi alkuperäisiä ohjeita ilman ylimääräisiä maskin räveltämis hetkiä.  

Nyt ei puhuta mistä tahansa pienhiukkasista vaan viruksia sisältävistä pisaroista. Ihmiset, jotka joutuvat vaikka töissään käsittelemään vaarallisia aineita, tarvitsevat totta kai paljon paremman suojauksen kuin kangasmaskit.

En tiedä, miten ihmiset räpeltävät kertakäyttöhanskojensa kanssa, mutta fakta on sekin, että vinyylihanska siirtelee paljon vähemmän mikrobeja ympäriinsä kuin paljas käsi, koska paljaalla iholla on aina ihon omia eritteitä, jotka sekä keräävät likaa että tarttuvat pinnoille tehokkaammin. Kokeile vaikka heti käsien pesun jälkeen painaa sormet ikkunalasiin. Sormenjäljet jää silti.

Olet lapsellinen en rajannut mihinkään tuota kirjoitusta luulet jälleen jo toisen kerran itsestäsi liikoja ja aloitat mitätöimällä toista keskustelijaa, sillä että nyt ei puhuta  mitsään pienhiukkasista, joista minä en puhunutkaan erikseen. Se että ammut alas itsekeksimiäsi pienhiukkas juttuja ei tee sinusta pätevämpää asiantuntijaa. Se että noudattaa ihan alkuperäisiä ohjeita eikä rävellä kumihanskoja eikä maskeja välillä  riittää. Maskien käyttö lisää vaan maskien räveltämistä ja sitä kautta luo lisää riskiä levittää virusta. Sen lisäksi oikeassa maailmasa näitä maskeja ja hanskoja on jo heiteltynä ympäristöön.

Mitä ihmettä nyt taas? Sinä itse puhuit pienhiukkasista: "Ensinnäkin kun ilmassa on pieniä hiukkasia jottain ihmiselle vaarallista ainetta ei suositella käyttämäään kankaista maskia juuri siksi että se nimenomaan kerää ilmasta sitä haitallista ainetta siihen maskiin." Tuohon minä vastasin. En minä voi tietää, mistä vaarallisista aineista sinä puhut.

Joka tapauksessa on faktaa, ettei normaali kangasmaski vedä puoleensa viruksia sisältäviä pisaroita, elleivät ne muutenkin ole tulossa sinua kohti - kasvoillesi, hiuksillesi, vaatteillesi. Emme nyt puhu mistä tahansa pienhiukkasista vaan pisaroista, joiden mukana virukset liikkuvat. Ne käyttäytyvät kuin vesi, eikä esim. pöly.

Puhuin ilmassa olevista vaarallisista aineista ylipäätään ja kangasmaskien käytöstä tilanteessa, en sulkenut pois viruksia missään vaiheessa vaikka esitit niin että minä puhun pienhiukkasista sinä tas tiedät ettei tässä nyt puhuta pienhiukkasista vaan viruksesta eli yritä ampua toistya keskuteliaa alas offtopiikillasia jossa teet itsestäsi tärkeämpää kuin oikeasti olet. Faktaa on se että kangasmaskia ei suositella, koska se kerää juuri ilmasta niitä haitallisia aineita siihe maskiin joita siitä siitten kätevästi hengitetään siitä maskista. 

Kai ymmärrät, että ilman maskia ne haitalliset aineet menisivät suoraan suusta tai sieraimista sisään... Ei kangasmaskeissa mitään magneettisia, hiukkasia imeviä ominaisuuksia ole, vaan se imu tulee sisäänhengityksestä. Osa aineista jää maskiin, osa ei.

Hienosti on saatu suomalaisia peloteltua maskien vaaroilla, tilanteessa, jossa virkamiehet yrittivät miten kuten rauhoitella kansalaisia tilanteessa, jossa maskeja ei ollut ja ne oli pakko priorisoida hoitohenkilökunnalle.

Älä leimaa suomalaisia se antaa sinusta typerän kuvan. Älä leimaa ihmisiä jotka ymmärtävät keskustella asioiden todellisesta luonteesta se antaa sinusta typerän kuvan. Et tuo mitään keskusteluun. Sitä maskia ei tarvitse jos keskityt siihen ettet levitä tautia jos taas et välitä että levität tautia on maski merkityksettömän vähäinen suoja sille ja pahimmassa tapauksessa levität sitä jopa enemmän kuvitellen jotain ihan muuta. Ihmisten käytöstä tässä seuranneena puhun, en mistään pelotteluista joita sinä keksit tähän keskusteluun kun sinulla ei mitään oikeaa lisättävää ole.  Kerrotko miten se maski estää sen levittämisen jos kerran maskikin sisältää virusta ja sitten sitä nostellan pois ja takaisin suun edestä puhuttaessa kuten näkee tai kosketellaan ja korjaillan sitä koko ajan jonka jälkeen rävelletään asioita. Ilman maski ei ole sitä samaa tarveta näpelöidä naamaa kuin maksin kanssa. Maski on ylimääräinen koronalinko naamalla monelle. 

Ymmärrän, että monia ahdistaa, kun maskeja on hankala saada ja siksi pitää selittää itselleen, että niistä on vain haittaa. Tsemppiä, kyllä kaikki järjestyy. Mukavaa päivää sinulle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Maailmalla tykätään raflaanvan näköisestä toiminnasta, katuja ja talojen seiniä ruiskutellaan, maskeja tehdään kotikutoisista tarvikkeista jne.

Merkitys on ennen kaikkea psykologinen.

Maskien käytön vaikutuksen vähättely tuntuu olevan psykologista, sillä maskien merkityksestä on tutkimustuloksia, jotka osoittavan niiden hyödyn. Vähättelyä jatkavat henkilöt, jotka ovat jo aiemmin keskustelupalstoilla öyhötyäneet, että turhaa paskaa. On vaikeaa myöntää olleensa väärässä, vaikka kuinka tutkimukset todistaisivat muuta.

Tutkimukset ovat osoittaneet että vain oikein käytettynä maskit auttavat ja sitä on tutkittu että miten ne auttavat oikein käytettyinä. Todellisuus taas paljastaa kuinka harva käyttää niitä millään muotoa oikein. Ihmettelen mitä kuvittelet saavuttavasi leimaamalla ihmisiä jotka kyseenalaistavat tämän? Eilen seurasin kun joku maski naamalla meni kysymään tietojä toiselta henkilöltä hän meni ihan kylkeen kiinni ja otti maskin kadellä pois naamaltaan kun alkoi kyselemään paperinsa kanssa jostan ohjeesta tältä toiselta. Tälläinen toiminta ei ole sitä mitä on testattu, mutta tällainen tominta on se käytäntö miten ihminen maskin kanssa toimii. 

Tämäkin väärinkäyttö auttaa suurinta osaa ihmisiä, sehän on suurimman osan aikaa oikeaoppisesti päällä.

Tuo yksittäinen henkilö voisi itse reagoida ja sanoa, maski päälle, ottaa pari askelta kauemmas ja ihmetellä, etkö ymmärrä miten maskia käytetään. Tarvittaessa opastaa oikean käytön alkeet.

Sillä yksittäisellä henkilöllä oli pleksi, maski ja suojapuku ja hän oli lääkäri. Tämä joka tuli kyselemään asiasta oli potilas tai potilaan omainen. 

Se naamari ei auta, vaan enemmän pitäisi ymmärtää miten tule käyttäytyä. Jos käyttäydyt väärin sen maskin kanssa se ei auta paskaakaan mihinkään suuntaan pahimmassa tapauksessa siinä on vain yksi kanava levittää virusta lisää. Jos taas käyttäydyt oikein ilman maskia et levitä virusta. Maski on plaseboa verratuna käytökseen ja ylimääräinen sellainen kun ihan ensin tulisi oppia käyttäytymään ilman maskia niin ettei levitä tartuntaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hörhöt, maskeilla ei tee mitään koska niitä ei osata käyttää juuri eilen näin kun kertakayttöisiä kumihanskoja käytewttiin niin että toinen riisui niitä sormenpäistä kiinni pitäen eikä kääntäen ja roskiin heittäen vaan sormista riisuen ja uudelleen käyttäen. Tismalleen sama on maskien kanssa miteni jatkuvalla syötällä näkee ihmisiä jotka hipelöäivät maskejaan ja levittävät siitä potentiaalista koronaa kätensä avulla. 

Merkitystä olisi sillä ettei yskitä toisia kohti maski ei estä mitään jos yskii sen kanssa muita kohti. Eikä räveltäisi asioita käsillää joilla on potentiaalinen mahdollisuus levittää koronaa. Jos käyttäydyt jo olemasa olevien ohjeiden mukaan et levitä tautia maski on vain turha tekijä ja potentiaalinen viruslinko täsä keississä.

Maski ei auta paskaakaan jos ei ymmärrä miten sitä taudin levitämistä estetään tai ei välitä. Mutta oikeampi totuus ihmisitä on ettei ole mitään käsitystä siitä miten tauti leviää ja levitetään sitä ihan typeryyttään maskeista ja hanskoista ja maskilla ei automaattisesti suojaudu siltä tai se ei automaatisesti vähennä tartuntoja vbaan jopa lisää niitä väärin käytettynä. 

Eli kaikki japsit ja korealaiset on idiootteja ja käyttää maskeja turhaan?

Ainoastaan jos olet ihan lähi etäisyydellä toisesta ihmisestä vertaa hammaslääkäri, etkä voi sitä välttää naamatusten ja joudut puhumaan hänelle. Maskien käyttä ilman riittävää järkeä ymmärtää sen käytön edellytyksiä lisää vain viruksen leviämistä.

Jos näpelöi maskiaan niinkuin Suomessa näkyy yleisesti ja sen jälkeen koskettelee, kaiteita, pöytiä, tuoleja kahvoja, painonappeja, tuotteita, hyllyjä, tasoja, levitää siitä maskista sitä koronaa eikä suojaa yhtään mitään, ymmärrätkö? Tätä valitettavasti näkee ja se on idiotismia vai eikö sinusta ole?

Eli sinun logiikkasi mukaan maski siis pysäyttää kuin pysäyttääkin virusta sisältävät pisarat (koska ne jäävät maskin pinnalle, mistä ne sinun mukaasi siirtyvät pitkin kaiteita ja pöytiä) mutta ei kuitenkaan suojaa käyttäjäänsä?

Miten tämä oikein käy järkeen?

Mitä jos sama hälläväliä-näpelöijä maskittomana näpelöi naamaansa (joka on täynnä niitä pisaroita, jotka olisivat sinun mukaasi jääneet maskin pinnalle), pyyhkäisee nenäänsä ja suunpieliään, ja hieroo silmiään, ja sen jälkeen koskettelee kaiteita, pöytiä, kahvoja jne? Tämä itse asiassa levittää virusta paljon tehokkaammin, koska eritteiden ja ihon rasvojen mukana virus liikkuu paremmin.

Sinä olet esimerkki myös siitä miten maski ei auta kun et ymmärä alkuunkaan miten virukset leviävät mitkä ylipäätään ovat lait sen suhteen ja luulet samoin kuin tuo toinen(tai siten olet sama juntti) keskustelua joksinkin kilpailuksi missä esitetään omia väärinymmärryksiä että maski joko suojaa 100% tai sitten ei ollenkaan. Ota selvää näistä maskeista ja niiden kyvyistä. Kangas materiaalina imee asioita itseensä joten toki sitä virusta on maskissakin vai miksi sinusta sitä ei maskissa olisi, eikä se kenellekkään normaalijärjellä ajattelevalle anna kuvaa että siten se estäisi viruksen leviämisen tai siitä mahdollisen levittämisen tai että kaikki pisärät jäävät automaattisesti siihen. Kun et puhu muita kohti pidät välin et yski et aivastele et rävellä asioita et te maskilla mitään.  

Miten mielestäsi se että maskissakin on virusta tarkoittaa että maski estäisi viruksen leviämisen ja levittämisen? 

Minä olen tutkinut näitä asioita vähän enemmän kuin sinä. :D

Fakta on, että jos maski pysäyttää pisaran tavalla tai toisella, se pisara ei päädy hengitykseesi. Jos pisara imeytyy ja kuivuu kankaan pinnalle, sinä et sitä siitä hengitykseesi ime. Virukset kulkevat ilmassa pisaroiden mukana, joskus isompien, joskus pienempien (pienimpinä aerosolit). Ne eivät itsestään liiku mihinkään. Ei ilmassa, eikä maskista. Virus ei myöskään yksinään lisäänny kostealla pinnalla (toisin kuin bakteerit).

Eri kankaat imevät kosteutta ensinnäkin eri tavalla, jotkut kastuvat herkemmin kuin toiset. Toisekseen, mikään normaali varaukseton kangas ei ympäröivästä ilmasta "imuroi" mitään, mikä ei olisi ollut muutenkin tulossa sinua kohti.

Jos kankaan pinnalla on viruksia, sinä riisut maskin varovasti ja peset kätesi käsiteltyäsi sitä. Niin yksinkertaista. Näin toimit toivottavasti myös riisuessasi ulkovaatteet (joiden pinnalla on muuten yhtä lailla ilmasta tulleita viruksia kuin maskinkin pinnalla, mikäli olet niihin reissullasi törmännyt) tai pyyhkäistessäsi nenääsi (jonka eritteissä on enemmän viruksia kuin maskissasi, mikäli olet viruksen kantaja).

Kaikki tämä maskin "vaarallisuus" on olemassa ilman maskiakin, enemmänkin. Ihminen joka näpelöi kasvojensa eritteitä ja sitten maksupäätteitä tai ovenkahvoja levittää kantajana virusta paljon enemmän kuin ihminen, joka pelkästään näpelöisi maskinsa kuminauhoja. Vaatteet keräävät viruksia pinnalleen siinä missä kangasmaskikin, kas kun niiden käytöstä ei ole vielä osattu varoittaa.

En tiedä mitä luulet itsestäsi, mutta tietosi eivät ole kovin hyvät noista maskeista. Ensinnäkin kun ilmassa on pieniä hiukkasia jottain ihmiselle vaarallista ainetta ei suositella käyttämäään kankaista maskia juuri siksi että se nimenomaan kerää ilmasta sitä haitallista ainetta siihen maskiin. Myös villapaidat ja muu imevä vaatetus ei ole monissä töissä sen takia sallittu vaate kuten itsekkin toteat. Olet ristiriitainen et tuo mitään uutta tähän. Kerrotko miten se että maskissakin on virusta estää sen viruksen leviämisen. Ihmiset näpelöivät näitä maskeja ihan jatkuvasti televisiossa kaupoissa kaupungilla autoissa jne jne jne ja näkee kuinka kertkäyttöhankoja käytetään uudelleen eli rävelletään niitä hanskoja joilla on ensin kosketeltu potentiaalisia viruslinko kohteita, eikä niin kuin ohjeistetaan kertakäyttöisesti ja sitten roskiin ilman välinäpelöintejä. Tällaisella toiminnalla moninkertaistat mahdollisuden tartuttaa itsesi ja muut, kuin että noudattaisi alkuperäisiä ohjeita ilman ylimääräisiä maskin räveltämis hetkiä.  

Nyt ei puhuta mistä tahansa pienhiukkasista vaan viruksia sisältävistä pisaroista. Ihmiset, jotka joutuvat vaikka töissään käsittelemään vaarallisia aineita, tarvitsevat totta kai paljon paremman suojauksen kuin kangasmaskit.

En tiedä, miten ihmiset räpeltävät kertakäyttöhanskojensa kanssa, mutta fakta on sekin, että vinyylihanska siirtelee paljon vähemmän mikrobeja ympäriinsä kuin paljas käsi, koska paljaalla iholla on aina ihon omia eritteitä, jotka sekä keräävät likaa että tarttuvat pinnoille tehokkaammin. Kokeile vaikka heti käsien pesun jälkeen painaa sormet ikkunalasiin. Sormenjäljet jää silti.

Olet lapsellinen en rajannut mihinkään tuota kirjoitusta luulet jälleen jo toisen kerran itsestäsi liikoja ja aloitat mitätöimällä toista keskustelijaa, sillä että nyt ei puhuta  mitsään pienhiukkasista, joista minä en puhunutkaan erikseen. Se että ammut alas itsekeksimiäsi pienhiukkas juttuja ei tee sinusta pätevämpää asiantuntijaa. Se että noudattaa ihan alkuperäisiä ohjeita eikä rävellä kumihanskoja eikä maskeja välillä  riittää. Maskien käyttö lisää vaan maskien räveltämistä ja sitä kautta luo lisää riskiä levittää virusta. Sen lisäksi oikeassa maailmasa näitä maskeja ja hanskoja on jo heiteltynä ympäristöön.

Mitä ihmettä nyt taas? Sinä itse puhuit pienhiukkasista: "Ensinnäkin kun ilmassa on pieniä hiukkasia jottain ihmiselle vaarallista ainetta ei suositella käyttämäään kankaista maskia juuri siksi että se nimenomaan kerää ilmasta sitä haitallista ainetta siihen maskiin." Tuohon minä vastasin. En minä voi tietää, mistä vaarallisista aineista sinä puhut.

Joka tapauksessa on faktaa, ettei normaali kangasmaski vedä puoleensa viruksia sisältäviä pisaroita, elleivät ne muutenkin ole tulossa sinua kohti - kasvoillesi, hiuksillesi, vaatteillesi. Emme nyt puhu mistä tahansa pienhiukkasista vaan pisaroista, joiden mukana virukset liikkuvat. Ne käyttäytyvät kuin vesi, eikä esim. pöly.

Puhuin ilmassa olevista vaarallisista aineista ylipäätään ja kangasmaskien käytöstä tilanteessa, en sulkenut pois viruksia missään vaiheessa vaikka esitit niin että minä puhun pienhiukkasista sinä tas tiedät ettei tässä nyt puhuta pienhiukkasista vaan viruksesta eli yritä ampua toistya keskuteliaa alas offtopiikillasia jossa teet itsestäsi tärkeämpää kuin oikeasti olet. Faktaa on se että kangasmaskia ei suositella, koska se kerää juuri ilmasta niitä haitallisia aineita siihe maskiin joita siitä siitten kätevästi hengitetään siitä maskista. 

Kai ymmärrät, että ilman maskia ne haitalliset aineet menisivät suoraan suusta tai sieraimista sisään... Ei kangasmaskeissa mitään magneettisia, hiukkasia imeviä ominaisuuksia ole, vaan se imu tulee sisäänhengityksestä. Osa aineista jää maskiin, osa ei.

Hienosti on saatu suomalaisia peloteltua maskien vaaroilla, tilanteessa, jossa virkamiehet yrittivät miten kuten rauhoitella kansalaisia tilanteessa, jossa maskeja ei ollut ja ne oli pakko priorisoida hoitohenkilökunnalle.

Älä leimaa suomalaisia se antaa sinusta typerän kuvan. Älä leimaa ihmisiä jotka ymmärtävät keskustella asioiden todellisesta luonteesta se antaa sinusta typerän kuvan. Et tuo mitään keskusteluun. Sitä maskia ei tarvitse jos keskityt siihen ettet levitä tautia jos taas et välitä että levität tautia on maski merkityksettömän vähäinen suoja sille ja pahimmassa tapauksessa levität sitä jopa enemmän kuvitellen jotain ihan muuta. Ihmisten käytöstä tässä seuranneena puhun, en mistään pelotteluista joita sinä keksit tähän keskusteluun kun sinulla ei mitään oikeaa lisättävää ole.  Kerrotko miten se maski estää sen levittämisen jos kerran maskikin sisältää virusta ja sitten sitä nostellan pois ja takaisin suun edestä puhuttaessa kuten näkee tai kosketellaan ja korjaillan sitä koko ajan jonka jälkeen rävelletään asioita. Ilman maski ei ole sitä samaa tarveta näpelöidä naamaa kuin maksin kanssa. Maski on ylimääräinen koronalinko naamalla monelle. 

Ymmärrän, että monia ahdistaa, kun maskeja on hankala saada ja siksi pitää selittää itselleen, että niistä on vain haittaa. Tsemppiä, kyllä kaikki järjestyy. Mukavaa päivää sinulle.

Eli kun sinulla ei ole mitään käsitystä asiasta aloitat, ad hominem, henkilöön kohdistuvan dissaamisen. Säälittävää. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hörhöt, maskeilla ei tee mitään koska niitä ei osata käyttää juuri eilen näin kun kertakayttöisiä kumihanskoja käytewttiin niin että toinen riisui niitä sormenpäistä kiinni pitäen eikä kääntäen ja roskiin heittäen vaan sormista riisuen ja uudelleen käyttäen. Tismalleen sama on maskien kanssa miteni jatkuvalla syötällä näkee ihmisiä jotka hipelöäivät maskejaan ja levittävät siitä potentiaalista koronaa kätensä avulla. 

Merkitystä olisi sillä ettei yskitä toisia kohti maski ei estä mitään jos yskii sen kanssa muita kohti. Eikä räveltäisi asioita käsillää joilla on potentiaalinen mahdollisuus levittää koronaa. Jos käyttäydyt jo olemasa olevien ohjeiden mukaan et levitä tautia maski on vain turha tekijä ja potentiaalinen viruslinko täsä keississä.

Maski ei auta paskaakaan jos ei ymmärrä miten sitä taudin levitämistä estetään tai ei välitä. Mutta oikeampi totuus ihmisitä on ettei ole mitään käsitystä siitä miten tauti leviää ja levitetään sitä ihan typeryyttään maskeista ja hanskoista ja maskilla ei automaattisesti suojaudu siltä tai se ei automaatisesti vähennä tartuntoja vbaan jopa lisää niitä väärin käytettynä. 

Eli kaikki japsit ja korealaiset on idiootteja ja käyttää maskeja turhaan?

Ainoastaan jos olet ihan lähi etäisyydellä toisesta ihmisestä vertaa hammaslääkäri, etkä voi sitä välttää naamatusten ja joudut puhumaan hänelle. Maskien käyttä ilman riittävää järkeä ymmärtää sen käytön edellytyksiä lisää vain viruksen leviämistä.

Jos näpelöi maskiaan niinkuin Suomessa näkyy yleisesti ja sen jälkeen koskettelee, kaiteita, pöytiä, tuoleja kahvoja, painonappeja, tuotteita, hyllyjä, tasoja, levitää siitä maskista sitä koronaa eikä suojaa yhtään mitään, ymmärrätkö? Tätä valitettavasti näkee ja se on idiotismia vai eikö sinusta ole?

Eli sinun logiikkasi mukaan maski siis pysäyttää kuin pysäyttääkin virusta sisältävät pisarat (koska ne jäävät maskin pinnalle, mistä ne sinun mukaasi siirtyvät pitkin kaiteita ja pöytiä) mutta ei kuitenkaan suojaa käyttäjäänsä?

Miten tämä oikein käy järkeen?

Mitä jos sama hälläväliä-näpelöijä maskittomana näpelöi naamaansa (joka on täynnä niitä pisaroita, jotka olisivat sinun mukaasi jääneet maskin pinnalle), pyyhkäisee nenäänsä ja suunpieliään, ja hieroo silmiään, ja sen jälkeen koskettelee kaiteita, pöytiä, kahvoja jne? Tämä itse asiassa levittää virusta paljon tehokkaammin, koska eritteiden ja ihon rasvojen mukana virus liikkuu paremmin.

Sinä olet esimerkki myös siitä miten maski ei auta kun et ymmärä alkuunkaan miten virukset leviävät mitkä ylipäätään ovat lait sen suhteen ja luulet samoin kuin tuo toinen(tai siten olet sama juntti) keskustelua joksinkin kilpailuksi missä esitetään omia väärinymmärryksiä että maski joko suojaa 100% tai sitten ei ollenkaan. Ota selvää näistä maskeista ja niiden kyvyistä. Kangas materiaalina imee asioita itseensä joten toki sitä virusta on maskissakin vai miksi sinusta sitä ei maskissa olisi, eikä se kenellekkään normaalijärjellä ajattelevalle anna kuvaa että siten se estäisi viruksen leviämisen tai siitä mahdollisen levittämisen tai että kaikki pisärät jäävät automaattisesti siihen. Kun et puhu muita kohti pidät välin et yski et aivastele et rävellä asioita et te maskilla mitään.  

Miten mielestäsi se että maskissakin on virusta tarkoittaa että maski estäisi viruksen leviämisen ja levittämisen? 

Minä olen tutkinut näitä asioita vähän enemmän kuin sinä. :D

Fakta on, että jos maski pysäyttää pisaran tavalla tai toisella, se pisara ei päädy hengitykseesi. Jos pisara imeytyy ja kuivuu kankaan pinnalle, sinä et sitä siitä hengitykseesi ime. Virukset kulkevat ilmassa pisaroiden mukana, joskus isompien, joskus pienempien (pienimpinä aerosolit). Ne eivät itsestään liiku mihinkään. Ei ilmassa, eikä maskista. Virus ei myöskään yksinään lisäänny kostealla pinnalla (toisin kuin bakteerit).

Eri kankaat imevät kosteutta ensinnäkin eri tavalla, jotkut kastuvat herkemmin kuin toiset. Toisekseen, mikään normaali varaukseton kangas ei ympäröivästä ilmasta "imuroi" mitään, mikä ei olisi ollut muutenkin tulossa sinua kohti.

Jos kankaan pinnalla on viruksia, sinä riisut maskin varovasti ja peset kätesi käsiteltyäsi sitä. Niin yksinkertaista. Näin toimit toivottavasti myös riisuessasi ulkovaatteet (joiden pinnalla on muuten yhtä lailla ilmasta tulleita viruksia kuin maskinkin pinnalla, mikäli olet niihin reissullasi törmännyt) tai pyyhkäistessäsi nenääsi (jonka eritteissä on enemmän viruksia kuin maskissasi, mikäli olet viruksen kantaja).

Kaikki tämä maskin "vaarallisuus" on olemassa ilman maskiakin, enemmänkin. Ihminen joka näpelöi kasvojensa eritteitä ja sitten maksupäätteitä tai ovenkahvoja levittää kantajana virusta paljon enemmän kuin ihminen, joka pelkästään näpelöisi maskinsa kuminauhoja. Vaatteet keräävät viruksia pinnalleen siinä missä kangasmaskikin, kas kun niiden käytöstä ei ole vielä osattu varoittaa.

En tiedä mitä luulet itsestäsi, mutta tietosi eivät ole kovin hyvät noista maskeista. Ensinnäkin kun ilmassa on pieniä hiukkasia jottain ihmiselle vaarallista ainetta ei suositella käyttämäään kankaista maskia juuri siksi että se nimenomaan kerää ilmasta sitä haitallista ainetta siihen maskiin. Myös villapaidat ja muu imevä vaatetus ei ole monissä töissä sen takia sallittu vaate kuten itsekkin toteat. Olet ristiriitainen et tuo mitään uutta tähän. Kerrotko miten se että maskissakin on virusta estää sen viruksen leviämisen. Ihmiset näpelöivät näitä maskeja ihan jatkuvasti televisiossa kaupoissa kaupungilla autoissa jne jne jne ja näkee kuinka kertkäyttöhankoja käytetään uudelleen eli rävelletään niitä hanskoja joilla on ensin kosketeltu potentiaalisia viruslinko kohteita, eikä niin kuin ohjeistetaan kertakäyttöisesti ja sitten roskiin ilman välinäpelöintejä. Tällaisella toiminnalla moninkertaistat mahdollisuden tartuttaa itsesi ja muut, kuin että noudattaisi alkuperäisiä ohjeita ilman ylimääräisiä maskin räveltämis hetkiä.  

Nyt ei puhuta mistä tahansa pienhiukkasista vaan viruksia sisältävistä pisaroista. Ihmiset, jotka joutuvat vaikka töissään käsittelemään vaarallisia aineita, tarvitsevat totta kai paljon paremman suojauksen kuin kangasmaskit.

En tiedä, miten ihmiset räpeltävät kertakäyttöhanskojensa kanssa, mutta fakta on sekin, että vinyylihanska siirtelee paljon vähemmän mikrobeja ympäriinsä kuin paljas käsi, koska paljaalla iholla on aina ihon omia eritteitä, jotka sekä keräävät likaa että tarttuvat pinnoille tehokkaammin. Kokeile vaikka heti käsien pesun jälkeen painaa sormet ikkunalasiin. Sormenjäljet jää silti.

Olet lapsellinen en rajannut mihinkään tuota kirjoitusta luulet jälleen jo toisen kerran itsestäsi liikoja ja aloitat mitätöimällä toista keskustelijaa, sillä että nyt ei puhuta  mitsään pienhiukkasista, joista minä en puhunutkaan erikseen. Se että ammut alas itsekeksimiäsi pienhiukkas juttuja ei tee sinusta pätevämpää asiantuntijaa. Se että noudattaa ihan alkuperäisiä ohjeita eikä rävellä kumihanskoja eikä maskeja välillä  riittää. Maskien käyttö lisää vaan maskien räveltämistä ja sitä kautta luo lisää riskiä levittää virusta. Sen lisäksi oikeassa maailmasa näitä maskeja ja hanskoja on jo heiteltynä ympäristöön.

Mitä ihmettä nyt taas? Sinä itse puhuit pienhiukkasista: "Ensinnäkin kun ilmassa on pieniä hiukkasia jottain ihmiselle vaarallista ainetta ei suositella käyttämäään kankaista maskia juuri siksi että se nimenomaan kerää ilmasta sitä haitallista ainetta siihen maskiin." Tuohon minä vastasin. En minä voi tietää, mistä vaarallisista aineista sinä puhut.

Joka tapauksessa on faktaa, ettei normaali kangasmaski vedä puoleensa viruksia sisältäviä pisaroita, elleivät ne muutenkin ole tulossa sinua kohti - kasvoillesi, hiuksillesi, vaatteillesi. Emme nyt puhu mistä tahansa pienhiukkasista vaan pisaroista, joiden mukana virukset liikkuvat. Ne käyttäytyvät kuin vesi, eikä esim. pöly.

Puhuin ilmassa olevista vaarallisista aineista ylipäätään ja kangasmaskien käytöstä tilanteessa, en sulkenut pois viruksia missään vaiheessa vaikka esitit niin että minä puhun pienhiukkasista sinä tas tiedät ettei tässä nyt puhuta pienhiukkasista vaan viruksesta eli yritä ampua toistya keskuteliaa alas offtopiikillasia jossa teet itsestäsi tärkeämpää kuin oikeasti olet. Faktaa on se että kangasmaskia ei suositella, koska se kerää juuri ilmasta niitä haitallisia aineita siihe maskiin joita siitä siitten kätevästi hengitetään siitä maskista. 

Kai ymmärrät, että ilman maskia ne haitalliset aineet menisivät suoraan suusta tai sieraimista sisään... Ei kangasmaskeissa mitään magneettisia, hiukkasia imeviä ominaisuuksia ole, vaan se imu tulee sisäänhengityksestä. Osa aineista jää maskiin, osa ei.

Hienosti on saatu suomalaisia peloteltua maskien vaaroilla, tilanteessa, jossa virkamiehet yrittivät miten kuten rauhoitella kansalaisia tilanteessa, jossa maskeja ei ollut ja ne oli pakko priorisoida hoitohenkilökunnalle.

Älä leimaa suomalaisia se antaa sinusta typerän kuvan. Älä leimaa ihmisiä jotka ymmärtävät keskustella asioiden todellisesta luonteesta se antaa sinusta typerän kuvan. Et tuo mitään keskusteluun. Sitä maskia ei tarvitse jos keskityt siihen ettet levitä tautia jos taas et välitä että levität tautia on maski merkityksettömän vähäinen suoja sille ja pahimmassa tapauksessa levität sitä jopa enemmän kuvitellen jotain ihan muuta. Ihmisten käytöstä tässä seuranneena puhun, en mistään pelotteluista joita sinä keksit tähän keskusteluun kun sinulla ei mitään oikeaa lisättävää ole.  Kerrotko miten se maski estää sen levittämisen jos kerran maskikin sisältää virusta ja sitten sitä nostellan pois ja takaisin suun edestä puhuttaessa kuten näkee tai kosketellaan ja korjaillan sitä koko ajan jonka jälkeen rävelletään asioita. Ilman maski ei ole sitä samaa tarveta näpelöidä naamaa kuin maksin kanssa. Maski on ylimääräinen koronalinko naamalla monelle. 

Maskin tarkoitus on suojata muita maskin käyttäjän mahdollisesti levittämältä virukselta. eli se sisältää virusta, jos käyttäjällä on tartunta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hörhöt, maskeilla ei tee mitään koska niitä ei osata käyttää juuri eilen näin kun kertakayttöisiä kumihanskoja käytewttiin niin että toinen riisui niitä sormenpäistä kiinni pitäen eikä kääntäen ja roskiin heittäen vaan sormista riisuen ja uudelleen käyttäen. Tismalleen sama on maskien kanssa miteni jatkuvalla syötällä näkee ihmisiä jotka hipelöäivät maskejaan ja levittävät siitä potentiaalista koronaa kätensä avulla. 

Merkitystä olisi sillä ettei yskitä toisia kohti maski ei estä mitään jos yskii sen kanssa muita kohti. Eikä räveltäisi asioita käsillää joilla on potentiaalinen mahdollisuus levittää koronaa. Jos käyttäydyt jo olemasa olevien ohjeiden mukaan et levitä tautia maski on vain turha tekijä ja potentiaalinen viruslinko täsä keississä.

Maski ei auta paskaakaan jos ei ymmärrä miten sitä taudin levitämistä estetään tai ei välitä. Mutta oikeampi totuus ihmisitä on ettei ole mitään käsitystä siitä miten tauti leviää ja levitetään sitä ihan typeryyttään maskeista ja hanskoista ja maskilla ei automaattisesti suojaudu siltä tai se ei automaatisesti vähennä tartuntoja vbaan jopa lisää niitä väärin käytettynä. 

Eli kaikki japsit ja korealaiset on idiootteja ja käyttää maskeja turhaan?

Ainoastaan jos olet ihan lähi etäisyydellä toisesta ihmisestä vertaa hammaslääkäri, etkä voi sitä välttää naamatusten ja joudut puhumaan hänelle. Maskien käyttä ilman riittävää järkeä ymmärtää sen käytön edellytyksiä lisää vain viruksen leviämistä.

Jos näpelöi maskiaan niinkuin Suomessa näkyy yleisesti ja sen jälkeen koskettelee, kaiteita, pöytiä, tuoleja kahvoja, painonappeja, tuotteita, hyllyjä, tasoja, levitää siitä maskista sitä koronaa eikä suojaa yhtään mitään, ymmärrätkö? Tätä valitettavasti näkee ja se on idiotismia vai eikö sinusta ole?

Eli sinun logiikkasi mukaan maski siis pysäyttää kuin pysäyttääkin virusta sisältävät pisarat (koska ne jäävät maskin pinnalle, mistä ne sinun mukaasi siirtyvät pitkin kaiteita ja pöytiä) mutta ei kuitenkaan suojaa käyttäjäänsä?

Miten tämä oikein käy järkeen?

Mitä jos sama hälläväliä-näpelöijä maskittomana näpelöi naamaansa (joka on täynnä niitä pisaroita, jotka olisivat sinun mukaasi jääneet maskin pinnalle), pyyhkäisee nenäänsä ja suunpieliään, ja hieroo silmiään, ja sen jälkeen koskettelee kaiteita, pöytiä, kahvoja jne? Tämä itse asiassa levittää virusta paljon tehokkaammin, koska eritteiden ja ihon rasvojen mukana virus liikkuu paremmin.

Sinä olet esimerkki myös siitä miten maski ei auta kun et ymmärä alkuunkaan miten virukset leviävät mitkä ylipäätään ovat lait sen suhteen ja luulet samoin kuin tuo toinen(tai siten olet sama juntti) keskustelua joksinkin kilpailuksi missä esitetään omia väärinymmärryksiä että maski joko suojaa 100% tai sitten ei ollenkaan. Ota selvää näistä maskeista ja niiden kyvyistä. Kangas materiaalina imee asioita itseensä joten toki sitä virusta on maskissakin vai miksi sinusta sitä ei maskissa olisi, eikä se kenellekkään normaalijärjellä ajattelevalle anna kuvaa että siten se estäisi viruksen leviämisen tai siitä mahdollisen levittämisen tai että kaikki pisärät jäävät automaattisesti siihen. Kun et puhu muita kohti pidät välin et yski et aivastele et rävellä asioita et te maskilla mitään.  

Miten mielestäsi se että maskissakin on virusta tarkoittaa että maski estäisi viruksen leviämisen ja levittämisen? 

Minä olen tutkinut näitä asioita vähän enemmän kuin sinä. :D

Fakta on, että jos maski pysäyttää pisaran tavalla tai toisella, se pisara ei päädy hengitykseesi. Jos pisara imeytyy ja kuivuu kankaan pinnalle, sinä et sitä siitä hengitykseesi ime. Virukset kulkevat ilmassa pisaroiden mukana, joskus isompien, joskus pienempien (pienimpinä aerosolit). Ne eivät itsestään liiku mihinkään. Ei ilmassa, eikä maskista. Virus ei myöskään yksinään lisäänny kostealla pinnalla (toisin kuin bakteerit).

Eri kankaat imevät kosteutta ensinnäkin eri tavalla, jotkut kastuvat herkemmin kuin toiset. Toisekseen, mikään normaali varaukseton kangas ei ympäröivästä ilmasta "imuroi" mitään, mikä ei olisi ollut muutenkin tulossa sinua kohti.

Jos kankaan pinnalla on viruksia, sinä riisut maskin varovasti ja peset kätesi käsiteltyäsi sitä. Niin yksinkertaista. Näin toimit toivottavasti myös riisuessasi ulkovaatteet (joiden pinnalla on muuten yhtä lailla ilmasta tulleita viruksia kuin maskinkin pinnalla, mikäli olet niihin reissullasi törmännyt) tai pyyhkäistessäsi nenääsi (jonka eritteissä on enemmän viruksia kuin maskissasi, mikäli olet viruksen kantaja).

Kaikki tämä maskin "vaarallisuus" on olemassa ilman maskiakin, enemmänkin. Ihminen joka näpelöi kasvojensa eritteitä ja sitten maksupäätteitä tai ovenkahvoja levittää kantajana virusta paljon enemmän kuin ihminen, joka pelkästään näpelöisi maskinsa kuminauhoja. Vaatteet keräävät viruksia pinnalleen siinä missä kangasmaskikin, kas kun niiden käytöstä ei ole vielä osattu varoittaa.

En tiedä mitä luulet itsestäsi, mutta tietosi eivät ole kovin hyvät noista maskeista. Ensinnäkin kun ilmassa on pieniä hiukkasia jottain ihmiselle vaarallista ainetta ei suositella käyttämäään kankaista maskia juuri siksi että se nimenomaan kerää ilmasta sitä haitallista ainetta siihen maskiin. Myös villapaidat ja muu imevä vaatetus ei ole monissä töissä sen takia sallittu vaate kuten itsekkin toteat. Olet ristiriitainen et tuo mitään uutta tähän. Kerrotko miten se että maskissakin on virusta estää sen viruksen leviämisen. Ihmiset näpelöivät näitä maskeja ihan jatkuvasti televisiossa kaupoissa kaupungilla autoissa jne jne jne ja näkee kuinka kertkäyttöhankoja käytetään uudelleen eli rävelletään niitä hanskoja joilla on ensin kosketeltu potentiaalisia viruslinko kohteita, eikä niin kuin ohjeistetaan kertakäyttöisesti ja sitten roskiin ilman välinäpelöintejä. Tällaisella toiminnalla moninkertaistat mahdollisuden tartuttaa itsesi ja muut, kuin että noudattaisi alkuperäisiä ohjeita ilman ylimääräisiä maskin räveltämis hetkiä.  

Nyt ei puhuta mistä tahansa pienhiukkasista vaan viruksia sisältävistä pisaroista. Ihmiset, jotka joutuvat vaikka töissään käsittelemään vaarallisia aineita, tarvitsevat totta kai paljon paremman suojauksen kuin kangasmaskit.

En tiedä, miten ihmiset räpeltävät kertakäyttöhanskojensa kanssa, mutta fakta on sekin, että vinyylihanska siirtelee paljon vähemmän mikrobeja ympäriinsä kuin paljas käsi, koska paljaalla iholla on aina ihon omia eritteitä, jotka sekä keräävät likaa että tarttuvat pinnoille tehokkaammin. Kokeile vaikka heti käsien pesun jälkeen painaa sormet ikkunalasiin. Sormenjäljet jää silti.

Olet lapsellinen en rajannut mihinkään tuota kirjoitusta luulet jälleen jo toisen kerran itsestäsi liikoja ja aloitat mitätöimällä toista keskustelijaa, sillä että nyt ei puhuta  mitsään pienhiukkasista, joista minä en puhunutkaan erikseen. Se että ammut alas itsekeksimiäsi pienhiukkas juttuja ei tee sinusta pätevämpää asiantuntijaa. Se että noudattaa ihan alkuperäisiä ohjeita eikä rävellä kumihanskoja eikä maskeja välillä  riittää. Maskien käyttö lisää vaan maskien räveltämistä ja sitä kautta luo lisää riskiä levittää virusta. Sen lisäksi oikeassa maailmasa näitä maskeja ja hanskoja on jo heiteltynä ympäristöön.

Mitä ihmettä nyt taas? Sinä itse puhuit pienhiukkasista: "Ensinnäkin kun ilmassa on pieniä hiukkasia jottain ihmiselle vaarallista ainetta ei suositella käyttämäään kankaista maskia juuri siksi että se nimenomaan kerää ilmasta sitä haitallista ainetta siihen maskiin." Tuohon minä vastasin. En minä voi tietää, mistä vaarallisista aineista sinä puhut.

Joka tapauksessa on faktaa, ettei normaali kangasmaski vedä puoleensa viruksia sisältäviä pisaroita, elleivät ne muutenkin ole tulossa sinua kohti - kasvoillesi, hiuksillesi, vaatteillesi. Emme nyt puhu mistä tahansa pienhiukkasista vaan pisaroista, joiden mukana virukset liikkuvat. Ne käyttäytyvät kuin vesi, eikä esim. pöly.

Puhuin ilmassa olevista vaarallisista aineista ylipäätään ja kangasmaskien käytöstä tilanteessa, en sulkenut pois viruksia missään vaiheessa vaikka esitit niin että minä puhun pienhiukkasista sinä tas tiedät ettei tässä nyt puhuta pienhiukkasista vaan viruksesta eli yritä ampua toistya keskuteliaa alas offtopiikillasia jossa teet itsestäsi tärkeämpää kuin oikeasti olet. Faktaa on se että kangasmaskia ei suositella, koska se kerää juuri ilmasta niitä haitallisia aineita siihe maskiin joita siitä siitten kätevästi hengitetään siitä maskista. 

Kai ymmärrät, että ilman maskia ne haitalliset aineet menisivät suoraan suusta tai sieraimista sisään... Ei kangasmaskeissa mitään magneettisia, hiukkasia imeviä ominaisuuksia ole, vaan se imu tulee sisäänhengityksestä. Osa aineista jää maskiin, osa ei.

Hienosti on saatu suomalaisia peloteltua maskien vaaroilla, tilanteessa, jossa virkamiehet yrittivät miten kuten rauhoitella kansalaisia tilanteessa, jossa maskeja ei ollut ja ne oli pakko priorisoida hoitohenkilökunnalle.

Älä leimaa suomalaisia se antaa sinusta typerän kuvan. Älä leimaa ihmisiä jotka ymmärtävät keskustella asioiden todellisesta luonteesta se antaa sinusta typerän kuvan. Et tuo mitään keskusteluun. Sitä maskia ei tarvitse jos keskityt siihen ettet levitä tautia jos taas et välitä että levität tautia on maski merkityksettömän vähäinen suoja sille ja pahimmassa tapauksessa levität sitä jopa enemmän kuvitellen jotain ihan muuta. Ihmisten käytöstä tässä seuranneena puhun, en mistään pelotteluista joita sinä keksit tähän keskusteluun kun sinulla ei mitään oikeaa lisättävää ole.  Kerrotko miten se maski estää sen levittämisen jos kerran maskikin sisältää virusta ja sitten sitä nostellan pois ja takaisin suun edestä puhuttaessa kuten näkee tai kosketellaan ja korjaillan sitä koko ajan jonka jälkeen rävelletään asioita. Ilman maski ei ole sitä samaa tarveta näpelöidä naamaa kuin maksin kanssa. Maski on ylimääräinen koronalinko naamalla monelle. 

Ymmärrän, että monia ahdistaa, kun maskeja on hankala saada ja siksi pitää selittää itselleen, että niistä on vain haittaa. Tsemppiä, kyllä kaikki järjestyy. Mukavaa päivää sinulle.

Eli kun sinulla ei ole mitään käsitystä asiasta aloitat, ad hominem, henkilöön kohdistuvan dissaamisen. Säälittävää. 

Ei sinua kukaan ole dissannut, vaan mielipiteitäsi. Kai ymmärrät, että ne ovat kaksi eri asiaa.

Alat kyllä vaikuttaa jo hieman trollilta. Samaa trolli- retoriikkaa aiheesta kuin aiheesta keskusteltaessa.

Kaikkea hyvää edelleen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yleinen suositus olisi yksinkertaisesti typerä. Vai olisiko järkeä jos se Pihtiputaan mummo työntelisi rollaattoria tyhjällä kylänraitilla maski päässä?

Mutta on tilanteita joihin sitä voisikin suositella. Pitää vain ensin kartoittaa ne oikeasti hyödylliset tilanteet jotta voidaan antaa järkevät ohjeet. Suomi on sen verran harvasti asutettu maa että kadulla voi kävellä ihan turvallisesti maskittakin.

No, sen täytyy yksinkertaisesti olla tasavertainen pakko kaikille, jotta se toimii. Tämän näkee maista, joissa maskipakko on otettu käyttöön. Ei Pertsa niin Helsingistä kuin Pihtiputaaltakaan voi itse päättää, käyttääkö kaupassa maskia vai ei, koska muuten jokainen "EI TÄÄ NYT MUA KOSKE" -tyyppi tekisi mitä lystää. Toki jos yksin kävelee lenkillä hiljaista kyläraittia pitkin, voi olla aika varma, ettei kukaan maskittomuudestasi tule valittamaan muutenkaan.

Suomalaisista ehkä 1% kykenee käyttämään aivojaan ja osaa tehdä itse itseään koskevat ratkaisut elämässään.

99% sit jonottaa ilmaisia ämpäreitä. Hah hah. LOL

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Maailmalla tykätään raflaanvan näköisestä toiminnasta, katuja ja talojen seiniä ruiskutellaan, maskeja tehdään kotikutoisista tarvikkeista jne.

Merkitys on ennen kaikkea psykologinen.

Maskien käytön vaikutuksen vähättely tuntuu olevan psykologista, sillä maskien merkityksestä on tutkimustuloksia, jotka osoittavan niiden hyödyn. Vähättelyä jatkavat henkilöt, jotka ovat jo aiemmin keskustelupalstoilla öyhötyäneet, että turhaa paskaa. On vaikeaa myöntää olleensa väärässä, vaikka kuinka tutkimukset todistaisivat muuta.

Tutkimukset ovat osoittaneet että vain oikein käytettynä maskit auttavat ja sitä on tutkittu että miten ne auttavat oikein käytettyinä. Todellisuus taas paljastaa kuinka harva käyttää niitä millään muotoa oikein. Ihmettelen mitä kuvittelet saavuttavasi leimaamalla ihmisiä jotka kyseenalaistavat tämän? Eilen seurasin kun joku maski naamalla meni kysymään tietojä toiselta henkilöltä hän meni ihan kylkeen kiinni ja otti maskin kadellä pois naamaltaan kun alkoi kyselemään paperinsa kanssa jostan ohjeesta tältä toiselta. Tälläinen toiminta ei ole sitä mitä on testattu, mutta tällainen tominta on se käytäntö miten ihminen maskin kanssa toimii. 

Tämäkin väärinkäyttö auttaa suurinta osaa ihmisiä, sehän on suurimman osan aikaa oikeaoppisesti päällä.

Tuo yksittäinen henkilö voisi itse reagoida ja sanoa, maski päälle, ottaa pari askelta kauemmas ja ihmetellä, etkö ymmärrä miten maskia käytetään. Tarvittaessa opastaa oikean käytön alkeet.

Sillä yksittäisellä henkilöllä oli pleksi, maski ja suojapuku ja hän oli lääkäri. Tämä joka tuli kyselemään asiasta oli potilas tai potilaan omainen. 

Se naamari ei auta, vaan enemmän pitäisi ymmärtää miten tule käyttäytyä. Jos käyttäydyt väärin sen maskin kanssa se ei auta paskaakaan mihinkään suuntaan pahimmassa tapauksessa siinä on vain yksi kanava levittää virusta lisää. Jos taas käyttäydyt oikein ilman maskia et levitä virusta. Maski on plaseboa verratuna käytökseen ja ylimääräinen sellainen kun ihan ensin tulisi oppia käyttäytymään ilman maskia niin ettei levitä tartuntaa.

Nyt meni sen verran överiksi, että ihan lääkäri-potilas tilanne jota olit todistamassa ja lääkärillä pleksikin...

Hyvää perjantaita senkin trolli.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hörhöt, maskeilla ei tee mitään koska niitä ei osata käyttää juuri eilen näin kun kertakayttöisiä kumihanskoja käytewttiin niin että toinen riisui niitä sormenpäistä kiinni pitäen eikä kääntäen ja roskiin heittäen vaan sormista riisuen ja uudelleen käyttäen. Tismalleen sama on maskien kanssa miteni jatkuvalla syötällä näkee ihmisiä jotka hipelöäivät maskejaan ja levittävät siitä potentiaalista koronaa kätensä avulla. 

Merkitystä olisi sillä ettei yskitä toisia kohti maski ei estä mitään jos yskii sen kanssa muita kohti. Eikä räveltäisi asioita käsillää joilla on potentiaalinen mahdollisuus levittää koronaa. Jos käyttäydyt jo olemasa olevien ohjeiden mukaan et levitä tautia maski on vain turha tekijä ja potentiaalinen viruslinko täsä keississä.

Maski ei auta paskaakaan jos ei ymmärrä miten sitä taudin levitämistä estetään tai ei välitä. Mutta oikeampi totuus ihmisitä on ettei ole mitään käsitystä siitä miten tauti leviää ja levitetään sitä ihan typeryyttään maskeista ja hanskoista ja maskilla ei automaattisesti suojaudu siltä tai se ei automaatisesti vähennä tartuntoja vbaan jopa lisää niitä väärin käytettynä. 

Eli kaikki japsit ja korealaiset on idiootteja ja käyttää maskeja turhaan?

Ainoastaan jos olet ihan lähi etäisyydellä toisesta ihmisestä vertaa hammaslääkäri, etkä voi sitä välttää naamatusten ja joudut puhumaan hänelle. Maskien käyttä ilman riittävää järkeä ymmärtää sen käytön edellytyksiä lisää vain viruksen leviämistä.

Jos näpelöi maskiaan niinkuin Suomessa näkyy yleisesti ja sen jälkeen koskettelee, kaiteita, pöytiä, tuoleja kahvoja, painonappeja, tuotteita, hyllyjä, tasoja, levitää siitä maskista sitä koronaa eikä suojaa yhtään mitään, ymmärrätkö? Tätä valitettavasti näkee ja se on idiotismia vai eikö sinusta ole?

Eli sinun logiikkasi mukaan maski siis pysäyttää kuin pysäyttääkin virusta sisältävät pisarat (koska ne jäävät maskin pinnalle, mistä ne sinun mukaasi siirtyvät pitkin kaiteita ja pöytiä) mutta ei kuitenkaan suojaa käyttäjäänsä?

Miten tämä oikein käy järkeen?

Mitä jos sama hälläväliä-näpelöijä maskittomana näpelöi naamaansa (joka on täynnä niitä pisaroita, jotka olisivat sinun mukaasi jääneet maskin pinnalle), pyyhkäisee nenäänsä ja suunpieliään, ja hieroo silmiään, ja sen jälkeen koskettelee kaiteita, pöytiä, kahvoja jne? Tämä itse asiassa levittää virusta paljon tehokkaammin, koska eritteiden ja ihon rasvojen mukana virus liikkuu paremmin.

Sinä olet esimerkki myös siitä miten maski ei auta kun et ymmärä alkuunkaan miten virukset leviävät mitkä ylipäätään ovat lait sen suhteen ja luulet samoin kuin tuo toinen(tai siten olet sama juntti) keskustelua joksinkin kilpailuksi missä esitetään omia väärinymmärryksiä että maski joko suojaa 100% tai sitten ei ollenkaan. Ota selvää näistä maskeista ja niiden kyvyistä. Kangas materiaalina imee asioita itseensä joten toki sitä virusta on maskissakin vai miksi sinusta sitä ei maskissa olisi, eikä se kenellekkään normaalijärjellä ajattelevalle anna kuvaa että siten se estäisi viruksen leviämisen tai siitä mahdollisen levittämisen tai että kaikki pisärät jäävät automaattisesti siihen. Kun et puhu muita kohti pidät välin et yski et aivastele et rävellä asioita et te maskilla mitään.  

Miten mielestäsi se että maskissakin on virusta tarkoittaa että maski estäisi viruksen leviämisen ja levittämisen? 

Minä olen tutkinut näitä asioita vähän enemmän kuin sinä. :D

Fakta on, että jos maski pysäyttää pisaran tavalla tai toisella, se pisara ei päädy hengitykseesi. Jos pisara imeytyy ja kuivuu kankaan pinnalle, sinä et sitä siitä hengitykseesi ime. Virukset kulkevat ilmassa pisaroiden mukana, joskus isompien, joskus pienempien (pienimpinä aerosolit). Ne eivät itsestään liiku mihinkään. Ei ilmassa, eikä maskista. Virus ei myöskään yksinään lisäänny kostealla pinnalla (toisin kuin bakteerit).

Eri kankaat imevät kosteutta ensinnäkin eri tavalla, jotkut kastuvat herkemmin kuin toiset. Toisekseen, mikään normaali varaukseton kangas ei ympäröivästä ilmasta "imuroi" mitään, mikä ei olisi ollut muutenkin tulossa sinua kohti.

Jos kankaan pinnalla on viruksia, sinä riisut maskin varovasti ja peset kätesi käsiteltyäsi sitä. Niin yksinkertaista. Näin toimit toivottavasti myös riisuessasi ulkovaatteet (joiden pinnalla on muuten yhtä lailla ilmasta tulleita viruksia kuin maskinkin pinnalla, mikäli olet niihin reissullasi törmännyt) tai pyyhkäistessäsi nenääsi (jonka eritteissä on enemmän viruksia kuin maskissasi, mikäli olet viruksen kantaja).

Kaikki tämä maskin "vaarallisuus" on olemassa ilman maskiakin, enemmänkin. Ihminen joka näpelöi kasvojensa eritteitä ja sitten maksupäätteitä tai ovenkahvoja levittää kantajana virusta paljon enemmän kuin ihminen, joka pelkästään näpelöisi maskinsa kuminauhoja. Vaatteet keräävät viruksia pinnalleen siinä missä kangasmaskikin, kas kun niiden käytöstä ei ole vielä osattu varoittaa.

En tiedä mitä luulet itsestäsi, mutta tietosi eivät ole kovin hyvät noista maskeista. Ensinnäkin kun ilmassa on pieniä hiukkasia jottain ihmiselle vaarallista ainetta ei suositella käyttämäään kankaista maskia juuri siksi että se nimenomaan kerää ilmasta sitä haitallista ainetta siihen maskiin. Myös villapaidat ja muu imevä vaatetus ei ole monissä töissä sen takia sallittu vaate kuten itsekkin toteat. Olet ristiriitainen et tuo mitään uutta tähän. Kerrotko miten se että maskissakin on virusta estää sen viruksen leviämisen. Ihmiset näpelöivät näitä maskeja ihan jatkuvasti televisiossa kaupoissa kaupungilla autoissa jne jne jne ja näkee kuinka kertkäyttöhankoja käytetään uudelleen eli rävelletään niitä hanskoja joilla on ensin kosketeltu potentiaalisia viruslinko kohteita, eikä niin kuin ohjeistetaan kertakäyttöisesti ja sitten roskiin ilman välinäpelöintejä. Tällaisella toiminnalla moninkertaistat mahdollisuden tartuttaa itsesi ja muut, kuin että noudattaisi alkuperäisiä ohjeita ilman ylimääräisiä maskin räveltämis hetkiä.  

Nyt ei puhuta mistä tahansa pienhiukkasista vaan viruksia sisältävistä pisaroista. Ihmiset, jotka joutuvat vaikka töissään käsittelemään vaarallisia aineita, tarvitsevat totta kai paljon paremman suojauksen kuin kangasmaskit.

En tiedä, miten ihmiset räpeltävät kertakäyttöhanskojensa kanssa, mutta fakta on sekin, että vinyylihanska siirtelee paljon vähemmän mikrobeja ympäriinsä kuin paljas käsi, koska paljaalla iholla on aina ihon omia eritteitä, jotka sekä keräävät likaa että tarttuvat pinnoille tehokkaammin. Kokeile vaikka heti käsien pesun jälkeen painaa sormet ikkunalasiin. Sormenjäljet jää silti.

Olet lapsellinen en rajannut mihinkään tuota kirjoitusta luulet jälleen jo toisen kerran itsestäsi liikoja ja aloitat mitätöimällä toista keskustelijaa, sillä että nyt ei puhuta  mitsään pienhiukkasista, joista minä en puhunutkaan erikseen. Se että ammut alas itsekeksimiäsi pienhiukkas juttuja ei tee sinusta pätevämpää asiantuntijaa. Se että noudattaa ihan alkuperäisiä ohjeita eikä rävellä kumihanskoja eikä maskeja välillä  riittää. Maskien käyttö lisää vaan maskien räveltämistä ja sitä kautta luo lisää riskiä levittää virusta. Sen lisäksi oikeassa maailmasa näitä maskeja ja hanskoja on jo heiteltynä ympäristöön.

Mitä ihmettä nyt taas? Sinä itse puhuit pienhiukkasista: "Ensinnäkin kun ilmassa on pieniä hiukkasia jottain ihmiselle vaarallista ainetta ei suositella käyttämäään kankaista maskia juuri siksi että se nimenomaan kerää ilmasta sitä haitallista ainetta siihen maskiin." Tuohon minä vastasin. En minä voi tietää, mistä vaarallisista aineista sinä puhut.

Joka tapauksessa on faktaa, ettei normaali kangasmaski vedä puoleensa viruksia sisältäviä pisaroita, elleivät ne muutenkin ole tulossa sinua kohti - kasvoillesi, hiuksillesi, vaatteillesi. Emme nyt puhu mistä tahansa pienhiukkasista vaan pisaroista, joiden mukana virukset liikkuvat. Ne käyttäytyvät kuin vesi, eikä esim. pöly.

Puhuin ilmassa olevista vaarallisista aineista ylipäätään ja kangasmaskien käytöstä tilanteessa, en sulkenut pois viruksia missään vaiheessa vaikka esitit niin että minä puhun pienhiukkasista sinä tas tiedät ettei tässä nyt puhuta pienhiukkasista vaan viruksesta eli yritä ampua toistya keskuteliaa alas offtopiikillasia jossa teet itsestäsi tärkeämpää kuin oikeasti olet. Faktaa on se että kangasmaskia ei suositella, koska se kerää juuri ilmasta niitä haitallisia aineita siihe maskiin joita siitä siitten kätevästi hengitetään siitä maskista. 

Kai ymmärrät, että ilman maskia ne haitalliset aineet menisivät suoraan suusta tai sieraimista sisään... Ei kangasmaskeissa mitään magneettisia, hiukkasia imeviä ominaisuuksia ole, vaan se imu tulee sisäänhengityksestä. Osa aineista jää maskiin, osa ei.

Hienosti on saatu suomalaisia peloteltua maskien vaaroilla, tilanteessa, jossa virkamiehet yrittivät miten kuten rauhoitella kansalaisia tilanteessa, jossa maskeja ei ollut ja ne oli pakko priorisoida hoitohenkilökunnalle.

Älä leimaa suomalaisia se antaa sinusta typerän kuvan. Älä leimaa ihmisiä jotka ymmärtävät keskustella asioiden todellisesta luonteesta se antaa sinusta typerän kuvan. Et tuo mitään keskusteluun. Sitä maskia ei tarvitse jos keskityt siihen ettet levitä tautia jos taas et välitä että levität tautia on maski merkityksettömän vähäinen suoja sille ja pahimmassa tapauksessa levität sitä jopa enemmän kuvitellen jotain ihan muuta. Ihmisten käytöstä tässä seuranneena puhun, en mistään pelotteluista joita sinä keksit tähän keskusteluun kun sinulla ei mitään oikeaa lisättävää ole.  Kerrotko miten se maski estää sen levittämisen jos kerran maskikin sisältää virusta ja sitten sitä nostellan pois ja takaisin suun edestä puhuttaessa kuten näkee tai kosketellaan ja korjaillan sitä koko ajan jonka jälkeen rävelletään asioita. Ilman maski ei ole sitä samaa tarveta näpelöidä naamaa kuin maksin kanssa. Maski on ylimääräinen koronalinko naamalla monelle. 

Ymmärrän, että monia ahdistaa, kun maskeja on hankala saada ja siksi pitää selittää itselleen, että niistä on vain haittaa. Tsemppiä, kyllä kaikki järjestyy. Mukavaa päivää sinulle.

Eli kun sinulla ei ole mitään käsitystä asiasta aloitat, ad hominem, henkilöön kohdistuvan dissaamisen. Säälittävää. 

Ei sinua kukaan ole dissannut, vaan mielipiteitäsi. Kai ymmärrät, että ne ovat kaksi eri asiaa.

Alat kyllä vaikuttaa jo hieman trollilta. Samaa trolli- retoriikkaa aiheesta kuin aiheesta keskusteltaessa.

Kaikkea hyvää edelleen.

Et puhunut mistään mitä olin sanonut vaan siitä mitä minä muka tunnen asiantiimolta sinun keksimänäsi. Se on minun dissausta, eikä minkään mielipiteen.

Kun sinulla ei ole muuta sanottavaa keskustelussa, niin toki aloitat, henkilökohtaisuuksiin menemisen ja kiellät sen lapsellisena heikkona keskustelijana. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mihin sitä suositusta tarvitaan? Ettekö te jum alauta osaa itse päättää mistään? Suositus on kuitenkin vaan suositus, ei mikään laki. Itse en käytä maskia nyt enkä käyttäisi vaikka koko hallitus sitä suosittelisi. Ei meillä ole käsidesiäkään kotona, ei ole ollut missään vaiheessa vaikka sitäkin suositellaan.  Senkun kuljette moisen kanssa jos siltä tuntuu, ei siihen suosituksia tarvita. Tehkää itse päätöksenne.

Suositusta tarvitaan siksi, että kaikki kykenevät käyttäisivät maskia, sillä se suojaisi kaikkia. Jos yksi yksilö päättää pitää maskia, jää hyöty mitättömäksi, eikä suojaa itse maskin käyttäjää. Tässä valitettavasti siis yksilön oma päätös ei riitä.

Meinaat, että jokainen siihen kykenevä suomalainen käyttäisi maskia koska suositus? Joo ihan varmasti. Niinhän sitä on suositukset maksimiannoksiin alkoholia viikossakin ja siksipä kukaan ei koskaan dokaa enempää. Suositus on nukkua 8h yössä, aivan varmasti toteutuu jokaisella. Suositus on mennä yksi kerrallaan kauppaan, ikinä siellä ei näy pariskuntia tai perheitä. Jne. Valoja päälle nyt.

Aina, kun joku kirjoittaa "valoja päälle nyt", tietää jo siitä viestin sisällön tason.

Oikeassahan tuo aiempi kirjoittaja oli. Suositukset ovat VAIN suosituksia ja jokainen saa ihan itse päättää, noudattaako suositusta vai ei. Aivan kuten jokainen saa ihan itse päättää, käyttääkö maskia, vaikka mitään suositusta ei olekaan. 

Joo, ihmisethän nykyään eivät pese lainkaan käsiään, kun se on suositus, eikä laki. Joojoo.

Ja yksilön päätös ei riitä. Maskin käyttö kun suojaa muita, ei maskin käyttäjää itseään.

Riittäähän se, jos asiasta tulee suositus. Kun suositus on nimenomaan sellainen ohje, jonka noudattamisesta yksilö päättää ihan itse. Suositusta ei ole mikään pakko noudattaa, jos ei halua. 

Jaa. Muista asioistahan te ette sitten osaa itse päättää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hörhöt, maskeilla ei tee mitään koska niitä ei osata käyttää juuri eilen näin kun kertakayttöisiä kumihanskoja käytewttiin niin että toinen riisui niitä sormenpäistä kiinni pitäen eikä kääntäen ja roskiin heittäen vaan sormista riisuen ja uudelleen käyttäen. Tismalleen sama on maskien kanssa miteni jatkuvalla syötällä näkee ihmisiä jotka hipelöäivät maskejaan ja levittävät siitä potentiaalista koronaa kätensä avulla. 

Merkitystä olisi sillä ettei yskitä toisia kohti maski ei estä mitään jos yskii sen kanssa muita kohti. Eikä räveltäisi asioita käsillää joilla on potentiaalinen mahdollisuus levittää koronaa. Jos käyttäydyt jo olemasa olevien ohjeiden mukaan et levitä tautia maski on vain turha tekijä ja potentiaalinen viruslinko täsä keississä.

Maski ei auta paskaakaan jos ei ymmärrä miten sitä taudin levitämistä estetään tai ei välitä. Mutta oikeampi totuus ihmisitä on ettei ole mitään käsitystä siitä miten tauti leviää ja levitetään sitä ihan typeryyttään maskeista ja hanskoista ja maskilla ei automaattisesti suojaudu siltä tai se ei automaatisesti vähennä tartuntoja vbaan jopa lisää niitä väärin käytettynä. 

Eli kaikki japsit ja korealaiset on idiootteja ja käyttää maskeja turhaan?

Ainoastaan jos olet ihan lähi etäisyydellä toisesta ihmisestä vertaa hammaslääkäri, etkä voi sitä välttää naamatusten ja joudut puhumaan hänelle. Maskien käyttä ilman riittävää järkeä ymmärtää sen käytön edellytyksiä lisää vain viruksen leviämistä.

Jos näpelöi maskiaan niinkuin Suomessa näkyy yleisesti ja sen jälkeen koskettelee, kaiteita, pöytiä, tuoleja kahvoja, painonappeja, tuotteita, hyllyjä, tasoja, levitää siitä maskista sitä koronaa eikä suojaa yhtään mitään, ymmärrätkö? Tätä valitettavasti näkee ja se on idiotismia vai eikö sinusta ole?

Eli sinun logiikkasi mukaan maski siis pysäyttää kuin pysäyttääkin virusta sisältävät pisarat (koska ne jäävät maskin pinnalle, mistä ne sinun mukaasi siirtyvät pitkin kaiteita ja pöytiä) mutta ei kuitenkaan suojaa käyttäjäänsä?

Miten tämä oikein käy järkeen?

Mitä jos sama hälläväliä-näpelöijä maskittomana näpelöi naamaansa (joka on täynnä niitä pisaroita, jotka olisivat sinun mukaasi jääneet maskin pinnalle), pyyhkäisee nenäänsä ja suunpieliään, ja hieroo silmiään, ja sen jälkeen koskettelee kaiteita, pöytiä, kahvoja jne? Tämä itse asiassa levittää virusta paljon tehokkaammin, koska eritteiden ja ihon rasvojen mukana virus liikkuu paremmin.

Sinä olet esimerkki myös siitä miten maski ei auta kun et ymmärä alkuunkaan miten virukset leviävät mitkä ylipäätään ovat lait sen suhteen ja luulet samoin kuin tuo toinen(tai siten olet sama juntti) keskustelua joksinkin kilpailuksi missä esitetään omia väärinymmärryksiä että maski joko suojaa 100% tai sitten ei ollenkaan. Ota selvää näistä maskeista ja niiden kyvyistä. Kangas materiaalina imee asioita itseensä joten toki sitä virusta on maskissakin vai miksi sinusta sitä ei maskissa olisi, eikä se kenellekkään normaalijärjellä ajattelevalle anna kuvaa että siten se estäisi viruksen leviämisen tai siitä mahdollisen levittämisen tai että kaikki pisärät jäävät automaattisesti siihen. Kun et puhu muita kohti pidät välin et yski et aivastele et rävellä asioita et te maskilla mitään.  

Miten mielestäsi se että maskissakin on virusta tarkoittaa että maski estäisi viruksen leviämisen ja levittämisen? 

Minä olen tutkinut näitä asioita vähän enemmän kuin sinä. :D

Fakta on, että jos maski pysäyttää pisaran tavalla tai toisella, se pisara ei päädy hengitykseesi. Jos pisara imeytyy ja kuivuu kankaan pinnalle, sinä et sitä siitä hengitykseesi ime. Virukset kulkevat ilmassa pisaroiden mukana, joskus isompien, joskus pienempien (pienimpinä aerosolit). Ne eivät itsestään liiku mihinkään. Ei ilmassa, eikä maskista. Virus ei myöskään yksinään lisäänny kostealla pinnalla (toisin kuin bakteerit).

Eri kankaat imevät kosteutta ensinnäkin eri tavalla, jotkut kastuvat herkemmin kuin toiset. Toisekseen, mikään normaali varaukseton kangas ei ympäröivästä ilmasta "imuroi" mitään, mikä ei olisi ollut muutenkin tulossa sinua kohti.

Jos kankaan pinnalla on viruksia, sinä riisut maskin varovasti ja peset kätesi käsiteltyäsi sitä. Niin yksinkertaista. Näin toimit toivottavasti myös riisuessasi ulkovaatteet (joiden pinnalla on muuten yhtä lailla ilmasta tulleita viruksia kuin maskinkin pinnalla, mikäli olet niihin reissullasi törmännyt) tai pyyhkäistessäsi nenääsi (jonka eritteissä on enemmän viruksia kuin maskissasi, mikäli olet viruksen kantaja).

Kaikki tämä maskin "vaarallisuus" on olemassa ilman maskiakin, enemmänkin. Ihminen joka näpelöi kasvojensa eritteitä ja sitten maksupäätteitä tai ovenkahvoja levittää kantajana virusta paljon enemmän kuin ihminen, joka pelkästään näpelöisi maskinsa kuminauhoja. Vaatteet keräävät viruksia pinnalleen siinä missä kangasmaskikin, kas kun niiden käytöstä ei ole vielä osattu varoittaa.

En tiedä mitä luulet itsestäsi, mutta tietosi eivät ole kovin hyvät noista maskeista. Ensinnäkin kun ilmassa on pieniä hiukkasia jottain ihmiselle vaarallista ainetta ei suositella käyttämäään kankaista maskia juuri siksi että se nimenomaan kerää ilmasta sitä haitallista ainetta siihen maskiin. Myös villapaidat ja muu imevä vaatetus ei ole monissä töissä sen takia sallittu vaate kuten itsekkin toteat. Olet ristiriitainen et tuo mitään uutta tähän. Kerrotko miten se että maskissakin on virusta estää sen viruksen leviämisen. Ihmiset näpelöivät näitä maskeja ihan jatkuvasti televisiossa kaupoissa kaupungilla autoissa jne jne jne ja näkee kuinka kertkäyttöhankoja käytetään uudelleen eli rävelletään niitä hanskoja joilla on ensin kosketeltu potentiaalisia viruslinko kohteita, eikä niin kuin ohjeistetaan kertakäyttöisesti ja sitten roskiin ilman välinäpelöintejä. Tällaisella toiminnalla moninkertaistat mahdollisuden tartuttaa itsesi ja muut, kuin että noudattaisi alkuperäisiä ohjeita ilman ylimääräisiä maskin räveltämis hetkiä.  

Nyt ei puhuta mistä tahansa pienhiukkasista vaan viruksia sisältävistä pisaroista. Ihmiset, jotka joutuvat vaikka töissään käsittelemään vaarallisia aineita, tarvitsevat totta kai paljon paremman suojauksen kuin kangasmaskit.

En tiedä, miten ihmiset räpeltävät kertakäyttöhanskojensa kanssa, mutta fakta on sekin, että vinyylihanska siirtelee paljon vähemmän mikrobeja ympäriinsä kuin paljas käsi, koska paljaalla iholla on aina ihon omia eritteitä, jotka sekä keräävät likaa että tarttuvat pinnoille tehokkaammin. Kokeile vaikka heti käsien pesun jälkeen painaa sormet ikkunalasiin. Sormenjäljet jää silti.

Olet lapsellinen en rajannut mihinkään tuota kirjoitusta luulet jälleen jo toisen kerran itsestäsi liikoja ja aloitat mitätöimällä toista keskustelijaa, sillä että nyt ei puhuta  mitsään pienhiukkasista, joista minä en puhunutkaan erikseen. Se että ammut alas itsekeksimiäsi pienhiukkas juttuja ei tee sinusta pätevämpää asiantuntijaa. Se että noudattaa ihan alkuperäisiä ohjeita eikä rävellä kumihanskoja eikä maskeja välillä  riittää. Maskien käyttö lisää vaan maskien räveltämistä ja sitä kautta luo lisää riskiä levittää virusta. Sen lisäksi oikeassa maailmasa näitä maskeja ja hanskoja on jo heiteltynä ympäristöön.

Mitä ihmettä nyt taas? Sinä itse puhuit pienhiukkasista: "Ensinnäkin kun ilmassa on pieniä hiukkasia jottain ihmiselle vaarallista ainetta ei suositella käyttämäään kankaista maskia juuri siksi että se nimenomaan kerää ilmasta sitä haitallista ainetta siihen maskiin." Tuohon minä vastasin. En minä voi tietää, mistä vaarallisista aineista sinä puhut.

Joka tapauksessa on faktaa, ettei normaali kangasmaski vedä puoleensa viruksia sisältäviä pisaroita, elleivät ne muutenkin ole tulossa sinua kohti - kasvoillesi, hiuksillesi, vaatteillesi. Emme nyt puhu mistä tahansa pienhiukkasista vaan pisaroista, joiden mukana virukset liikkuvat. Ne käyttäytyvät kuin vesi, eikä esim. pöly.

Puhuin ilmassa olevista vaarallisista aineista ylipäätään ja kangasmaskien käytöstä tilanteessa, en sulkenut pois viruksia missään vaiheessa vaikka esitit niin että minä puhun pienhiukkasista sinä tas tiedät ettei tässä nyt puhuta pienhiukkasista vaan viruksesta eli yritä ampua toistya keskuteliaa alas offtopiikillasia jossa teet itsestäsi tärkeämpää kuin oikeasti olet. Faktaa on se että kangasmaskia ei suositella, koska se kerää juuri ilmasta niitä haitallisia aineita siihe maskiin joita siitä siitten kätevästi hengitetään siitä maskista. 

Kai ymmärrät, että ilman maskia ne haitalliset aineet menisivät suoraan suusta tai sieraimista sisään... Ei kangasmaskeissa mitään magneettisia, hiukkasia imeviä ominaisuuksia ole, vaan se imu tulee sisäänhengityksestä. Osa aineista jää maskiin, osa ei.

Hienosti on saatu suomalaisia peloteltua maskien vaaroilla, tilanteessa, jossa virkamiehet yrittivät miten kuten rauhoitella kansalaisia tilanteessa, jossa maskeja ei ollut ja ne oli pakko priorisoida hoitohenkilökunnalle.

Älä leimaa suomalaisia se antaa sinusta typerän kuvan. Älä leimaa ihmisiä jotka ymmärtävät keskustella asioiden todellisesta luonteesta se antaa sinusta typerän kuvan. Et tuo mitään keskusteluun. Sitä maskia ei tarvitse jos keskityt siihen ettet levitä tautia jos taas et välitä että levität tautia on maski merkityksettömän vähäinen suoja sille ja pahimmassa tapauksessa levität sitä jopa enemmän kuvitellen jotain ihan muuta. Ihmisten käytöstä tässä seuranneena puhun, en mistään pelotteluista joita sinä keksit tähän keskusteluun kun sinulla ei mitään oikeaa lisättävää ole.  Kerrotko miten se maski estää sen levittämisen jos kerran maskikin sisältää virusta ja sitten sitä nostellan pois ja takaisin suun edestä puhuttaessa kuten näkee tai kosketellaan ja korjaillan sitä koko ajan jonka jälkeen rävelletään asioita. Ilman maski ei ole sitä samaa tarveta näpelöidä naamaa kuin maksin kanssa. Maski on ylimääräinen koronalinko naamalla monelle. 

Älä sinäkään leimaa kaikkia suomalaisia tyhmiksiksi, joille hengitysmaskin oikeaoppinen käyttö on ylivoimaista. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hörhöt, maskeilla ei tee mitään koska niitä ei osata käyttää juuri eilen näin kun kertakayttöisiä kumihanskoja käytewttiin niin että toinen riisui niitä sormenpäistä kiinni pitäen eikä kääntäen ja roskiin heittäen vaan sormista riisuen ja uudelleen käyttäen. Tismalleen sama on maskien kanssa miteni jatkuvalla syötällä näkee ihmisiä jotka hipelöäivät maskejaan ja levittävät siitä potentiaalista koronaa kätensä avulla. 

Merkitystä olisi sillä ettei yskitä toisia kohti maski ei estä mitään jos yskii sen kanssa muita kohti. Eikä räveltäisi asioita käsillää joilla on potentiaalinen mahdollisuus levittää koronaa. Jos käyttäydyt jo olemasa olevien ohjeiden mukaan et levitä tautia maski on vain turha tekijä ja potentiaalinen viruslinko täsä keississä.

Maski ei auta paskaakaan jos ei ymmärrä miten sitä taudin levitämistä estetään tai ei välitä. Mutta oikeampi totuus ihmisitä on ettei ole mitään käsitystä siitä miten tauti leviää ja levitetään sitä ihan typeryyttään maskeista ja hanskoista ja maskilla ei automaattisesti suojaudu siltä tai se ei automaatisesti vähennä tartuntoja vbaan jopa lisää niitä väärin käytettynä. 

Eli kaikki japsit ja korealaiset on idiootteja ja käyttää maskeja turhaan?

Ainoastaan jos olet ihan lähi etäisyydellä toisesta ihmisestä vertaa hammaslääkäri, etkä voi sitä välttää naamatusten ja joudut puhumaan hänelle. Maskien käyttä ilman riittävää järkeä ymmärtää sen käytön edellytyksiä lisää vain viruksen leviämistä.

Jos näpelöi maskiaan niinkuin Suomessa näkyy yleisesti ja sen jälkeen koskettelee, kaiteita, pöytiä, tuoleja kahvoja, painonappeja, tuotteita, hyllyjä, tasoja, levitää siitä maskista sitä koronaa eikä suojaa yhtään mitään, ymmärrätkö? Tätä valitettavasti näkee ja se on idiotismia vai eikö sinusta ole?

Eli sinun logiikkasi mukaan maski siis pysäyttää kuin pysäyttääkin virusta sisältävät pisarat (koska ne jäävät maskin pinnalle, mistä ne sinun mukaasi siirtyvät pitkin kaiteita ja pöytiä) mutta ei kuitenkaan suojaa käyttäjäänsä?

Miten tämä oikein käy järkeen?

Mitä jos sama hälläväliä-näpelöijä maskittomana näpelöi naamaansa (joka on täynnä niitä pisaroita, jotka olisivat sinun mukaasi jääneet maskin pinnalle), pyyhkäisee nenäänsä ja suunpieliään, ja hieroo silmiään, ja sen jälkeen koskettelee kaiteita, pöytiä, kahvoja jne? Tämä itse asiassa levittää virusta paljon tehokkaammin, koska eritteiden ja ihon rasvojen mukana virus liikkuu paremmin.

Sinä olet esimerkki myös siitä miten maski ei auta kun et ymmärä alkuunkaan miten virukset leviävät mitkä ylipäätään ovat lait sen suhteen ja luulet samoin kuin tuo toinen(tai siten olet sama juntti) keskustelua joksinkin kilpailuksi missä esitetään omia väärinymmärryksiä että maski joko suojaa 100% tai sitten ei ollenkaan. Ota selvää näistä maskeista ja niiden kyvyistä. Kangas materiaalina imee asioita itseensä joten toki sitä virusta on maskissakin vai miksi sinusta sitä ei maskissa olisi, eikä se kenellekkään normaalijärjellä ajattelevalle anna kuvaa että siten se estäisi viruksen leviämisen tai siitä mahdollisen levittämisen tai että kaikki pisärät jäävät automaattisesti siihen. Kun et puhu muita kohti pidät välin et yski et aivastele et rävellä asioita et te maskilla mitään.  

Miten mielestäsi se että maskissakin on virusta tarkoittaa että maski estäisi viruksen leviämisen ja levittämisen? 

Minä olen tutkinut näitä asioita vähän enemmän kuin sinä. :D

Fakta on, että jos maski pysäyttää pisaran tavalla tai toisella, se pisara ei päädy hengitykseesi. Jos pisara imeytyy ja kuivuu kankaan pinnalle, sinä et sitä siitä hengitykseesi ime. Virukset kulkevat ilmassa pisaroiden mukana, joskus isompien, joskus pienempien (pienimpinä aerosolit). Ne eivät itsestään liiku mihinkään. Ei ilmassa, eikä maskista. Virus ei myöskään yksinään lisäänny kostealla pinnalla (toisin kuin bakteerit).

Eri kankaat imevät kosteutta ensinnäkin eri tavalla, jotkut kastuvat herkemmin kuin toiset. Toisekseen, mikään normaali varaukseton kangas ei ympäröivästä ilmasta "imuroi" mitään, mikä ei olisi ollut muutenkin tulossa sinua kohti.

Jos kankaan pinnalla on viruksia, sinä riisut maskin varovasti ja peset kätesi käsiteltyäsi sitä. Niin yksinkertaista. Näin toimit toivottavasti myös riisuessasi ulkovaatteet (joiden pinnalla on muuten yhtä lailla ilmasta tulleita viruksia kuin maskinkin pinnalla, mikäli olet niihin reissullasi törmännyt) tai pyyhkäistessäsi nenääsi (jonka eritteissä on enemmän viruksia kuin maskissasi, mikäli olet viruksen kantaja).

Kaikki tämä maskin "vaarallisuus" on olemassa ilman maskiakin, enemmänkin. Ihminen joka näpelöi kasvojensa eritteitä ja sitten maksupäätteitä tai ovenkahvoja levittää kantajana virusta paljon enemmän kuin ihminen, joka pelkästään näpelöisi maskinsa kuminauhoja. Vaatteet keräävät viruksia pinnalleen siinä missä kangasmaskikin, kas kun niiden käytöstä ei ole vielä osattu varoittaa.

En tiedä mitä luulet itsestäsi, mutta tietosi eivät ole kovin hyvät noista maskeista. Ensinnäkin kun ilmassa on pieniä hiukkasia jottain ihmiselle vaarallista ainetta ei suositella käyttämäään kankaista maskia juuri siksi että se nimenomaan kerää ilmasta sitä haitallista ainetta siihen maskiin. Myös villapaidat ja muu imevä vaatetus ei ole monissä töissä sen takia sallittu vaate kuten itsekkin toteat. Olet ristiriitainen et tuo mitään uutta tähän. Kerrotko miten se että maskissakin on virusta estää sen viruksen leviämisen. Ihmiset näpelöivät näitä maskeja ihan jatkuvasti televisiossa kaupoissa kaupungilla autoissa jne jne jne ja näkee kuinka kertkäyttöhankoja käytetään uudelleen eli rävelletään niitä hanskoja joilla on ensin kosketeltu potentiaalisia viruslinko kohteita, eikä niin kuin ohjeistetaan kertakäyttöisesti ja sitten roskiin ilman välinäpelöintejä. Tällaisella toiminnalla moninkertaistat mahdollisuden tartuttaa itsesi ja muut, kuin että noudattaisi alkuperäisiä ohjeita ilman ylimääräisiä maskin räveltämis hetkiä.  

Nyt ei puhuta mistä tahansa pienhiukkasista vaan viruksia sisältävistä pisaroista. Ihmiset, jotka joutuvat vaikka töissään käsittelemään vaarallisia aineita, tarvitsevat totta kai paljon paremman suojauksen kuin kangasmaskit.

En tiedä, miten ihmiset räpeltävät kertakäyttöhanskojensa kanssa, mutta fakta on sekin, että vinyylihanska siirtelee paljon vähemmän mikrobeja ympäriinsä kuin paljas käsi, koska paljaalla iholla on aina ihon omia eritteitä, jotka sekä keräävät likaa että tarttuvat pinnoille tehokkaammin. Kokeile vaikka heti käsien pesun jälkeen painaa sormet ikkunalasiin. Sormenjäljet jää silti.

Olet lapsellinen en rajannut mihinkään tuota kirjoitusta luulet jälleen jo toisen kerran itsestäsi liikoja ja aloitat mitätöimällä toista keskustelijaa, sillä että nyt ei puhuta  mitsään pienhiukkasista, joista minä en puhunutkaan erikseen. Se että ammut alas itsekeksimiäsi pienhiukkas juttuja ei tee sinusta pätevämpää asiantuntijaa. Se että noudattaa ihan alkuperäisiä ohjeita eikä rävellä kumihanskoja eikä maskeja välillä  riittää. Maskien käyttö lisää vaan maskien räveltämistä ja sitä kautta luo lisää riskiä levittää virusta. Sen lisäksi oikeassa maailmasa näitä maskeja ja hanskoja on jo heiteltynä ympäristöön.

Mitä ihmettä nyt taas? Sinä itse puhuit pienhiukkasista: "Ensinnäkin kun ilmassa on pieniä hiukkasia jottain ihmiselle vaarallista ainetta ei suositella käyttämäään kankaista maskia juuri siksi että se nimenomaan kerää ilmasta sitä haitallista ainetta siihen maskiin." Tuohon minä vastasin. En minä voi tietää, mistä vaarallisista aineista sinä puhut.

Joka tapauksessa on faktaa, ettei normaali kangasmaski vedä puoleensa viruksia sisältäviä pisaroita, elleivät ne muutenkin ole tulossa sinua kohti - kasvoillesi, hiuksillesi, vaatteillesi. Emme nyt puhu mistä tahansa pienhiukkasista vaan pisaroista, joiden mukana virukset liikkuvat. Ne käyttäytyvät kuin vesi, eikä esim. pöly.

Puhuin ilmassa olevista vaarallisista aineista ylipäätään ja kangasmaskien käytöstä tilanteessa, en sulkenut pois viruksia missään vaiheessa vaikka esitit niin että minä puhun pienhiukkasista sinä tas tiedät ettei tässä nyt puhuta pienhiukkasista vaan viruksesta eli yritä ampua toistya keskuteliaa alas offtopiikillasia jossa teet itsestäsi tärkeämpää kuin oikeasti olet. Faktaa on se että kangasmaskia ei suositella, koska se kerää juuri ilmasta niitä haitallisia aineita siihe maskiin joita siitä siitten kätevästi hengitetään siitä maskista. 

Kai ymmärrät, että ilman maskia ne haitalliset aineet menisivät suoraan suusta tai sieraimista sisään... Ei kangasmaskeissa mitään magneettisia, hiukkasia imeviä ominaisuuksia ole, vaan se imu tulee sisäänhengityksestä. Osa aineista jää maskiin, osa ei.

Hienosti on saatu suomalaisia peloteltua maskien vaaroilla, tilanteessa, jossa virkamiehet yrittivät miten kuten rauhoitella kansalaisia tilanteessa, jossa maskeja ei ollut ja ne oli pakko priorisoida hoitohenkilökunnalle.

Älä leimaa suomalaisia se antaa sinusta typerän kuvan. Älä leimaa ihmisiä jotka ymmärtävät keskustella asioiden todellisesta luonteesta se antaa sinusta typerän kuvan. Et tuo mitään keskusteluun. Sitä maskia ei tarvitse jos keskityt siihen ettet levitä tautia jos taas et välitä että levität tautia on maski merkityksettömän vähäinen suoja sille ja pahimmassa tapauksessa levität sitä jopa enemmän kuvitellen jotain ihan muuta. Ihmisten käytöstä tässä seuranneena puhun, en mistään pelotteluista joita sinä keksit tähän keskusteluun kun sinulla ei mitään oikeaa lisättävää ole.  Kerrotko miten se maski estää sen levittämisen jos kerran maskikin sisältää virusta ja sitten sitä nostellan pois ja takaisin suun edestä puhuttaessa kuten näkee tai kosketellaan ja korjaillan sitä koko ajan jonka jälkeen rävelletään asioita. Ilman maski ei ole sitä samaa tarveta näpelöidä naamaa kuin maksin kanssa. Maski on ylimääräinen koronalinko naamalla monelle. 

Ymmärrän, että monia ahdistaa, kun maskeja on hankala saada ja siksi pitää selittää itselleen, että niistä on vain haittaa. Tsemppiä, kyllä kaikki järjestyy. Mukavaa päivää sinulle.

Eli kun sinulla ei ole mitään käsitystä asiasta aloitat, ad hominem, henkilöön kohdistuvan dissaamisen. Säälittävää. 

Ei sinua kukaan ole dissannut, vaan mielipiteitäsi. Kai ymmärrät, että ne ovat kaksi eri asiaa.

Alat kyllä vaikuttaa jo hieman trollilta. Samaa trolli- retoriikkaa aiheesta kuin aiheesta keskusteltaessa.

Kaikkea hyvää edelleen.

Et puhunut mistään mitä olin sanonut vaan siitä mitä minä muka tunnen asiantiimolta sinun keksimänäsi. Se on minun dissausta, eikä minkään mielipiteen.

Kun sinulla ei ole muuta sanottavaa keskustelussa, niin toki aloitat, henkilökohtaisuuksiin menemisen ja kiellät sen lapsellisena heikkona keskustelijana. 

Etenee ihan perus perjantaitrollauksen retoriikalla tämä keskustelu.

Vaihe: väkisin uhriutuminen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Maailmalla tykätään raflaanvan näköisestä toiminnasta, katuja ja talojen seiniä ruiskutellaan, maskeja tehdään kotikutoisista tarvikkeista jne.

Merkitys on ennen kaikkea psykologinen.

Maskien käytön vaikutuksen vähättely tuntuu olevan psykologista, sillä maskien merkityksestä on tutkimustuloksia, jotka osoittavan niiden hyödyn. Vähättelyä jatkavat henkilöt, jotka ovat jo aiemmin keskustelupalstoilla öyhötyäneet, että turhaa paskaa. On vaikeaa myöntää olleensa väärässä, vaikka kuinka tutkimukset todistaisivat muuta.

Tutkimukset ovat osoittaneet että vain oikein käytettynä maskit auttavat ja sitä on tutkittu että miten ne auttavat oikein käytettyinä. Todellisuus taas paljastaa kuinka harva käyttää niitä millään muotoa oikein. Ihmettelen mitä kuvittelet saavuttavasi leimaamalla ihmisiä jotka kyseenalaistavat tämän? Eilen seurasin kun joku maski naamalla meni kysymään tietojä toiselta henkilöltä hän meni ihan kylkeen kiinni ja otti maskin kadellä pois naamaltaan kun alkoi kyselemään paperinsa kanssa jostan ohjeesta tältä toiselta. Tälläinen toiminta ei ole sitä mitä on testattu, mutta tällainen tominta on se käytäntö miten ihminen maskin kanssa toimii. 

Tämäkin väärinkäyttö auttaa suurinta osaa ihmisiä, sehän on suurimman osan aikaa oikeaoppisesti päällä.

Tuo yksittäinen henkilö voisi itse reagoida ja sanoa, maski päälle, ottaa pari askelta kauemmas ja ihmetellä, etkö ymmärrä miten maskia käytetään. Tarvittaessa opastaa oikean käytön alkeet.

Sillä yksittäisellä henkilöllä oli pleksi, maski ja suojapuku ja hän oli lääkäri. Tämä joka tuli kyselemään asiasta oli potilas tai potilaan omainen. 

Se naamari ei auta, vaan enemmän pitäisi ymmärtää miten tule käyttäytyä. Jos käyttäydyt väärin sen maskin kanssa se ei auta paskaakaan mihinkään suuntaan pahimmassa tapauksessa siinä on vain yksi kanava levittää virusta lisää. Jos taas käyttäydyt oikein ilman maskia et levitä virusta. Maski on plaseboa verratuna käytökseen ja ylimääräinen sellainen kun ihan ensin tulisi oppia käyttäytymään ilman maskia niin ettei levitä tartuntaa.

Nyt meni sen verran överiksi, että ihan lääkäri-potilas tilanne jota olit todistamassa ja lääkärillä pleksikin...

Hyvää perjantaita senkin trolli.

Ja millä tasolla muka meni mihinkä? Tuosta sinun päättelystäsi ei saa oikein kiinni, eikä siitä ota tolkkua mitä tarkoitat. Eikö lääkärit muka tapaa mielestäsi ihmisiä esim potilaita, vai mikä oli pointtisi. Sanot ettet usko ihan normaalia asiaa kun kerran päätät olla uskomatta ilman mitään kokonaiskuva tai merkitystä mihinkään. Miksi minua tai muita tulisi huolettaa se ettet usko minun nähneeni lääkärin keskustelevan mahdollisen potilaan kanssa ja sen potilaan tai omaisen ottavan heti sen suojuksen naamalta kun alkaa puhumaan? Mitä se hegitysuojain oikein suojaa jos se otetaan kädellä pois kun aletaan puhumaan? Puhumisen jälkeen nostetan takaisin naamalle. Trolliksi haukkuminen alkaa kun ei ole mitään keskuteltavaa ad hominenm argumentit kertoo että sinulta on eväät syöty. 

Kuka on se Jumala jonka sanaa odotetaan? Eikö jo ole tullut vahva viesti ja jokainen voi tehdä siitä omat johtopäätöksensä? Onko sosialismi pilannut suomalaiset ja he odottavat hallituksen käskyä käyttää maskia? Miksei sitä.voi käyttää, jos tuntee sen olevan järkevää? Riittääkö jos pappi sanoo su nyt Taina kirkossa, että käyttäkää maskia? Naurettavaa pelleilyä, jos odotetaan hallituksen julkista siunausta maskeille. Itse käytän joissakin tilanteissa, pääosin en käytä.

Vierailija kirjoitti:

Niin, missä viipyy suositus?

Kai sinä voit maskia käyttää ilman suosituksiakin? Maskin käyttö ei liene kiellettyä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hörhöt, maskeilla ei tee mitään koska niitä ei osata käyttää juuri eilen näin kun kertakayttöisiä kumihanskoja käytewttiin niin että toinen riisui niitä sormenpäistä kiinni pitäen eikä kääntäen ja roskiin heittäen vaan sormista riisuen ja uudelleen käyttäen. Tismalleen sama on maskien kanssa miteni jatkuvalla syötällä näkee ihmisiä jotka hipelöäivät maskejaan ja levittävät siitä potentiaalista koronaa kätensä avulla. 

Merkitystä olisi sillä ettei yskitä toisia kohti maski ei estä mitään jos yskii sen kanssa muita kohti. Eikä räveltäisi asioita käsillää joilla on potentiaalinen mahdollisuus levittää koronaa. Jos käyttäydyt jo olemasa olevien ohjeiden mukaan et levitä tautia maski on vain turha tekijä ja potentiaalinen viruslinko täsä keississä.

Maski ei auta paskaakaan jos ei ymmärrä miten sitä taudin levitämistä estetään tai ei välitä. Mutta oikeampi totuus ihmisitä on ettei ole mitään käsitystä siitä miten tauti leviää ja levitetään sitä ihan typeryyttään maskeista ja hanskoista ja maskilla ei automaattisesti suojaudu siltä tai se ei automaatisesti vähennä tartuntoja vbaan jopa lisää niitä väärin käytettynä. 

Eli kaikki japsit ja korealaiset on idiootteja ja käyttää maskeja turhaan?

Ainoastaan jos olet ihan lähi etäisyydellä toisesta ihmisestä vertaa hammaslääkäri, etkä voi sitä välttää naamatusten ja joudut puhumaan hänelle. Maskien käyttä ilman riittävää järkeä ymmärtää sen käytön edellytyksiä lisää vain viruksen leviämistä.

Jos näpelöi maskiaan niinkuin Suomessa näkyy yleisesti ja sen jälkeen koskettelee, kaiteita, pöytiä, tuoleja kahvoja, painonappeja, tuotteita, hyllyjä, tasoja, levitää siitä maskista sitä koronaa eikä suojaa yhtään mitään, ymmärrätkö? Tätä valitettavasti näkee ja se on idiotismia vai eikö sinusta ole?

Eli sinun logiikkasi mukaan maski siis pysäyttää kuin pysäyttääkin virusta sisältävät pisarat (koska ne jäävät maskin pinnalle, mistä ne sinun mukaasi siirtyvät pitkin kaiteita ja pöytiä) mutta ei kuitenkaan suojaa käyttäjäänsä?

Miten tämä oikein käy järkeen?

Mitä jos sama hälläväliä-näpelöijä maskittomana näpelöi naamaansa (joka on täynnä niitä pisaroita, jotka olisivat sinun mukaasi jääneet maskin pinnalle), pyyhkäisee nenäänsä ja suunpieliään, ja hieroo silmiään, ja sen jälkeen koskettelee kaiteita, pöytiä, kahvoja jne? Tämä itse asiassa levittää virusta paljon tehokkaammin, koska eritteiden ja ihon rasvojen mukana virus liikkuu paremmin.

Sinä olet esimerkki myös siitä miten maski ei auta kun et ymmärä alkuunkaan miten virukset leviävät mitkä ylipäätään ovat lait sen suhteen ja luulet samoin kuin tuo toinen(tai siten olet sama juntti) keskustelua joksinkin kilpailuksi missä esitetään omia väärinymmärryksiä että maski joko suojaa 100% tai sitten ei ollenkaan. Ota selvää näistä maskeista ja niiden kyvyistä. Kangas materiaalina imee asioita itseensä joten toki sitä virusta on maskissakin vai miksi sinusta sitä ei maskissa olisi, eikä se kenellekkään normaalijärjellä ajattelevalle anna kuvaa että siten se estäisi viruksen leviämisen tai siitä mahdollisen levittämisen tai että kaikki pisärät jäävät automaattisesti siihen. Kun et puhu muita kohti pidät välin et yski et aivastele et rävellä asioita et te maskilla mitään.  

Miten mielestäsi se että maskissakin on virusta tarkoittaa että maski estäisi viruksen leviämisen ja levittämisen? 

Minä olen tutkinut näitä asioita vähän enemmän kuin sinä. :D

Fakta on, että jos maski pysäyttää pisaran tavalla tai toisella, se pisara ei päädy hengitykseesi. Jos pisara imeytyy ja kuivuu kankaan pinnalle, sinä et sitä siitä hengitykseesi ime. Virukset kulkevat ilmassa pisaroiden mukana, joskus isompien, joskus pienempien (pienimpinä aerosolit). Ne eivät itsestään liiku mihinkään. Ei ilmassa, eikä maskista. Virus ei myöskään yksinään lisäänny kostealla pinnalla (toisin kuin bakteerit).

Eri kankaat imevät kosteutta ensinnäkin eri tavalla, jotkut kastuvat herkemmin kuin toiset. Toisekseen, mikään normaali varaukseton kangas ei ympäröivästä ilmasta "imuroi" mitään, mikä ei olisi ollut muutenkin tulossa sinua kohti.

Jos kankaan pinnalla on viruksia, sinä riisut maskin varovasti ja peset kätesi käsiteltyäsi sitä. Niin yksinkertaista. Näin toimit toivottavasti myös riisuessasi ulkovaatteet (joiden pinnalla on muuten yhtä lailla ilmasta tulleita viruksia kuin maskinkin pinnalla, mikäli olet niihin reissullasi törmännyt) tai pyyhkäistessäsi nenääsi (jonka eritteissä on enemmän viruksia kuin maskissasi, mikäli olet viruksen kantaja).

Kaikki tämä maskin "vaarallisuus" on olemassa ilman maskiakin, enemmänkin. Ihminen joka näpelöi kasvojensa eritteitä ja sitten maksupäätteitä tai ovenkahvoja levittää kantajana virusta paljon enemmän kuin ihminen, joka pelkästään näpelöisi maskinsa kuminauhoja. Vaatteet keräävät viruksia pinnalleen siinä missä kangasmaskikin, kas kun niiden käytöstä ei ole vielä osattu varoittaa.

En tiedä mitä luulet itsestäsi, mutta tietosi eivät ole kovin hyvät noista maskeista. Ensinnäkin kun ilmassa on pieniä hiukkasia jottain ihmiselle vaarallista ainetta ei suositella käyttämäään kankaista maskia juuri siksi että se nimenomaan kerää ilmasta sitä haitallista ainetta siihen maskiin. Myös villapaidat ja muu imevä vaatetus ei ole monissä töissä sen takia sallittu vaate kuten itsekkin toteat. Olet ristiriitainen et tuo mitään uutta tähän. Kerrotko miten se että maskissakin on virusta estää sen viruksen leviämisen. Ihmiset näpelöivät näitä maskeja ihan jatkuvasti televisiossa kaupoissa kaupungilla autoissa jne jne jne ja näkee kuinka kertkäyttöhankoja käytetään uudelleen eli rävelletään niitä hanskoja joilla on ensin kosketeltu potentiaalisia viruslinko kohteita, eikä niin kuin ohjeistetaan kertakäyttöisesti ja sitten roskiin ilman välinäpelöintejä. Tällaisella toiminnalla moninkertaistat mahdollisuden tartuttaa itsesi ja muut, kuin että noudattaisi alkuperäisiä ohjeita ilman ylimääräisiä maskin räveltämis hetkiä.  

Nyt ei puhuta mistä tahansa pienhiukkasista vaan viruksia sisältävistä pisaroista. Ihmiset, jotka joutuvat vaikka töissään käsittelemään vaarallisia aineita, tarvitsevat totta kai paljon paremman suojauksen kuin kangasmaskit.

En tiedä, miten ihmiset räpeltävät kertakäyttöhanskojensa kanssa, mutta fakta on sekin, että vinyylihanska siirtelee paljon vähemmän mikrobeja ympäriinsä kuin paljas käsi, koska paljaalla iholla on aina ihon omia eritteitä, jotka sekä keräävät likaa että tarttuvat pinnoille tehokkaammin. Kokeile vaikka heti käsien pesun jälkeen painaa sormet ikkunalasiin. Sormenjäljet jää silti.

Olet lapsellinen en rajannut mihinkään tuota kirjoitusta luulet jälleen jo toisen kerran itsestäsi liikoja ja aloitat mitätöimällä toista keskustelijaa, sillä että nyt ei puhuta  mitsään pienhiukkasista, joista minä en puhunutkaan erikseen. Se että ammut alas itsekeksimiäsi pienhiukkas juttuja ei tee sinusta pätevämpää asiantuntijaa. Se että noudattaa ihan alkuperäisiä ohjeita eikä rävellä kumihanskoja eikä maskeja välillä  riittää. Maskien käyttö lisää vaan maskien räveltämistä ja sitä kautta luo lisää riskiä levittää virusta. Sen lisäksi oikeassa maailmasa näitä maskeja ja hanskoja on jo heiteltynä ympäristöön.

Mitä ihmettä nyt taas? Sinä itse puhuit pienhiukkasista: "Ensinnäkin kun ilmassa on pieniä hiukkasia jottain ihmiselle vaarallista ainetta ei suositella käyttämäään kankaista maskia juuri siksi että se nimenomaan kerää ilmasta sitä haitallista ainetta siihen maskiin." Tuohon minä vastasin. En minä voi tietää, mistä vaarallisista aineista sinä puhut.

Joka tapauksessa on faktaa, ettei normaali kangasmaski vedä puoleensa viruksia sisältäviä pisaroita, elleivät ne muutenkin ole tulossa sinua kohti - kasvoillesi, hiuksillesi, vaatteillesi. Emme nyt puhu mistä tahansa pienhiukkasista vaan pisaroista, joiden mukana virukset liikkuvat. Ne käyttäytyvät kuin vesi, eikä esim. pöly.

Puhuin ilmassa olevista vaarallisista aineista ylipäätään ja kangasmaskien käytöstä tilanteessa, en sulkenut pois viruksia missään vaiheessa vaikka esitit niin että minä puhun pienhiukkasista sinä tas tiedät ettei tässä nyt puhuta pienhiukkasista vaan viruksesta eli yritä ampua toistya keskuteliaa alas offtopiikillasia jossa teet itsestäsi tärkeämpää kuin oikeasti olet. Faktaa on se että kangasmaskia ei suositella, koska se kerää juuri ilmasta niitä haitallisia aineita siihe maskiin joita siitä siitten kätevästi hengitetään siitä maskista. 

Kai ymmärrät, että ilman maskia ne haitalliset aineet menisivät suoraan suusta tai sieraimista sisään... Ei kangasmaskeissa mitään magneettisia, hiukkasia imeviä ominaisuuksia ole, vaan se imu tulee sisäänhengityksestä. Osa aineista jää maskiin, osa ei.

Hienosti on saatu suomalaisia peloteltua maskien vaaroilla, tilanteessa, jossa virkamiehet yrittivät miten kuten rauhoitella kansalaisia tilanteessa, jossa maskeja ei ollut ja ne oli pakko priorisoida hoitohenkilökunnalle.

Älä leimaa suomalaisia se antaa sinusta typerän kuvan. Älä leimaa ihmisiä jotka ymmärtävät keskustella asioiden todellisesta luonteesta se antaa sinusta typerän kuvan. Et tuo mitään keskusteluun. Sitä maskia ei tarvitse jos keskityt siihen ettet levitä tautia jos taas et välitä että levität tautia on maski merkityksettömän vähäinen suoja sille ja pahimmassa tapauksessa levität sitä jopa enemmän kuvitellen jotain ihan muuta. Ihmisten käytöstä tässä seuranneena puhun, en mistään pelotteluista joita sinä keksit tähän keskusteluun kun sinulla ei mitään oikeaa lisättävää ole.  Kerrotko miten se maski estää sen levittämisen jos kerran maskikin sisältää virusta ja sitten sitä nostellan pois ja takaisin suun edestä puhuttaessa kuten näkee tai kosketellaan ja korjaillan sitä koko ajan jonka jälkeen rävelletään asioita. Ilman maski ei ole sitä samaa tarveta näpelöidä naamaa kuin maksin kanssa. Maski on ylimääräinen koronalinko naamalla monelle. 

Ymmärrän, että monia ahdistaa, kun maskeja on hankala saada ja siksi pitää selittää itselleen, että niistä on vain haittaa. Tsemppiä, kyllä kaikki järjestyy. Mukavaa päivää sinulle.

Eli kun sinulla ei ole mitään käsitystä asiasta aloitat, ad hominem, henkilöön kohdistuvan dissaamisen. Säälittävää. 

Ei sinua kukaan ole dissannut, vaan mielipiteitäsi. Kai ymmärrät, että ne ovat kaksi eri asiaa.

Alat kyllä vaikuttaa jo hieman trollilta. Samaa trolli- retoriikkaa aiheesta kuin aiheesta keskusteltaessa.

Kaikkea hyvää edelleen.

Et puhunut mistään mitä olin sanonut vaan siitä mitä minä muka tunnen asiantiimolta sinun keksimänäsi. Se on minun dissausta, eikä minkään mielipiteen.

Kun sinulla ei ole muuta sanottavaa keskustelussa, niin toki aloitat, henkilökohtaisuuksiin menemisen ja kiellät sen lapsellisena heikkona keskustelijana. 

Etenee ihan perus perjantaitrollauksen retoriikalla tämä keskustelu.

Vaihe: väkisin uhriutuminen.

Lopeta trollaaminen sitten. Kun sinulla ei ole mitään itse aiheeseen niin lopeta se offtopiikki minusta, kun en ole tässä nyt aiheena. 

Tialstollisesti pitäisi olla aika monen tuhannen ihmisen tilaisuus että siellä olisi edes yksi tartutusvaiheessa oleva taudin kantaja. Ehkä stadionkonsetti tai kauppakeskuksen avajaiset voisi olla sellainen.