Te, jotka haaveilette koronan tukahduttamisesta: a) kuinka pitkään se kestää ja b) mistä raha?

Ihan kuin vakava sairastuminen, isojen massojen tehohoito, pitkä paraneminen ja kuntoutumisjakso eivät maksaisi paljoa. 

Vierailija kirjoitti:

Ihan kuin vakava sairastuminen, isojen massojen tehohoito, pitkä paraneminen ja kuntoutumisjakso eivät maksaisi paljoa. 

Juuri näin. Sairastavat lapset, työkyvyttömyyseläkkeet, orvoksi jäävät... Halpaa hupia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kestää niin kauan kuin kestää. Yksikin pelastettu elämä voittaa 10 miljoonaa karanteenimiespäivää.

Entäs niiden mielenterveyspotilaiden, jotka eivät nyt pääse lääkäriin tai terapiaan, asuvat ehkä yksin, pelkäävät tartuntaa ja eristäytyvät siksi omaan maailmaansa, mahdolliset itsemurhat? Mummojen liikkumattomuuden aiheuttama kuolleisuus? Kodeissa tapahtuva väkivalta ja mahdollinen lasten traumatisoituminen? Heidän elämänsä ei ilmeisesti merkitse mitään.

Entäs niiden riskiryhmäläisten mielenterveys jotka taudin levitessä eivät uskalla poistua kotoaan ainakaan seuraavaan vuoteen?

Entä kaikkien läheisensä menettävien traumat?

Muitakin kuolee kuin vanhuksia. Millaiset jäljet jättää lapseen vanhemman vakava sairastaminen, mahdollinen tehohoitojakso tai kuolema?

Ja entä ihmisiset jotka taudin myötä eivät toivu ennalleen ja menettävät terveytensä ja työkykynsä mahdollisesti loppuiäkseen.

Uskomatonta, että sivistysvaltiossa tavoite ei ole mahdollisimman vähän vakavaan tautiin sairastuneita vaan taudin tarkoituksella annetaan levitä suurimpaan osaan väestöstä (ja niihin riskiryhmiin luonnollisesti "vahingossa")

Jos kaikilta vaadittaisiin kuukauden kotivara ja hoidettaisiin vain välttämättömät työt paikan päällä ja loput etänä, julkinen liikenne seis ja kyydit työhön järjestettäisiin, niin onnistuisi. Välttämättömien asioiden hoitamiseen anottaisiin lupaa/voisi ulkoilla kaukana muista kerran päivässä ilman lupaa, mutta kännykkäsovellus seuraisi.

Korona olisi Suomesta ulkona muutamassa viikossa pl  tehohoidossa vielä taistelevat tapaukset ja lähipiirin tartuttamat, hoitoon karanteenistaan siirtyvät.  Tämän jälkeen täytyisi valvoa, että uutta koronaa ei pääsisi Ruotsista, Venäjältä eikä muualta Suomeen niin kaun kuin tauti muualla leviäisi. Tavaraliikenne rajojen yli toimisi, mutta matkustamista täytyisi rajoittaa ja ulkomailla  käymisestä seuraisi kotikaranteeni.

Tämä olisi helpompaa, kuin vuodesta toiseen ihmisten sairastuttamisen ja kuolemien seuraaminen. Tähän voidaan joutua menemään, mutta millä hinnalla, jos sitten vasta myöhemmin?

Uuteen Seelantiin verratessa kannattaa aina muistaa, etta maalla ei ole maarajaa minkaan valtion kanssa eika sinne ole myoskaan lauttaliikennetta. 

Toinen nakokulma on esim. Lillrankin esittama laskelma ks. https://www.msn.com/fi-fi/uutiset/kotimaa/emeritusprofessori-kritisoi-h…

Totta kai jokainen ihmiselama ja jokainen ylimaarainen laadukas vuosi ovat tarkeita, mutta onhan meilla jatkuvasti lehdistossa myos naita tapauksia joissa pikkulasta (jolla olisi niita elinvuosia viela runsaasti) voida hoitaa kun vuosikustannus laakkeelle olisi pari miljoonaa euroa. Jos nama kaikki alettaisiin kattamaan tuosta vain yhteiskunnan varoista, joutuisi porukka ottamaan kohta palkan paalle lainaa jotta voisi maksaa 150% tuloverot. 

Ei voida siis yrittaa tukahduttamista koska se kestaisi liian kauan tai toisin sanoen maksaisi liikaa.

Monesta vakavasti sairastuneesta voi tulla työkyvytön lopuksi ikäänsä. Se se on halpaa kuin saippua! 

Vierailija kirjoitti:

Tiukat koronarajoitukset kesäkuun loppuun. Jos tartuntoja on lähelle nolla päivittäin, höllätään. Jos ei, jatketaan kuukausi kerrallaan.

Ja millä rahalla, no sillä samalla mikä nyt menetetään, kun eivät ihmiset isoina massoina kuitenkaan liikkeelle lähde. Ja sillä, mikä säästyy sieltä loppupäästä, kun kokonaisuudessaan matalalentoa kestää lyhyemmän aikaa tukahduttamalla kuin jos korona alkaa taas levitä enemmän hölläämisen myötä. Jopa HUS myönsi tiedotustilaisuudessa, että ketjujen alkuperä on hyvin pitkälle tiedossa, tuntemattomia tartuntoja on enää vähän.

Näin. Tällä hetkellä on niin vähän tartuntoja ja ne ovat suhteellisen alueellisia ja rajatuissa porukoissa, että voitaisiin hyvinkin päästä siihen tilanteeseen, että kaikki ketjut tunnetaan ja voidaan eristää. Mutta ei, ei onnistu Suomessa?

Tällä hetkellä enintään kuukauden kunnon eristys pääkaupunkiseudulla ja maskipakko. Muualla tilanteen mukaan. Paljon halvempaa kuin vähintään vuoden jonkinasteiset rajoitukset kuten hallituksen mallissa tulee olemaan. Jos tämä hallituksen kaavailema sopiva levitystahti menee pieleen, joudutaan ottamaan käyttöön massiiviset toimet kuukausiksi eikä sairaalapaikat riitä.

Tilanne on nyt erittäin hyvä, virus on häipymässä näilläkin rajoituksilla kun kukaan ei halua sairastua.

Toivon tietysti että kaikki menee hyvin näinkin, ja voi mennäkin koska edelleenkään kukaan ei virusta itselleen halua Suomessa.

Vierailija kirjoitti:

Uuteen Seelantiin verratessa kannattaa aina muistaa, etta maalla ei ole maarajaa minkaan valtion kanssa eika sinne ole myoskaan lauttaliikennetta. 

Toinen nakokulma on esim. Lillrankin esittama laskelma ks. https://www.msn.com/fi-fi/uutiset/kotimaa/emeritusprofessori-kritisoi-h…

Totta kai jokainen ihmiselama ja jokainen ylimaarainen laadukas vuosi ovat tarkeita, mutta onhan meilla jatkuvasti lehdistossa myos naita tapauksia joissa pikkulasta (jolla olisi niita elinvuosia viela runsaasti) voida hoitaa kun vuosikustannus laakkeelle olisi pari miljoonaa euroa. Jos nama kaikki alettaisiin kattamaan tuosta vain yhteiskunnan varoista, joutuisi porukka ottamaan kohta palkan paalle lainaa jotta voisi maksaa 150% tuloverot. 

Ei voida siis yrittaa tukahduttamista koska se kestaisi liian kauan tai toisin sanoen maksaisi liikaa.

Vähemmän se maksaa kuin se, että korona on täällä pelkoa kylvämässä kuukausi- tai jopa vuositolkulla. Tukahduttaminen olisi hetkellisesti kallista ja epämukavaa, mutta se kyllä palkitsisi pidemmällä aikavälillä. Ihan kuten nytkin olisi tilanne paljon parempi jos koronaan olisi reagoitu heti eikä kuukauden viiveellä.

Mistä rahat siihen ettei tukahduteta? Se tulee kalliimmaksi.

https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/talous/tutkijan-karu-laskelma-…

Niin ja sitten kun Suomessa ei olisi ainoatakaan tartuntaa, niin tänne tulee joku ulkomailta ja tuo koronan mukanaan. Ja eiku sitten tukahdutetaan uudelleen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tiukat koronarajoitukset kesäkuun loppuun. Jos tartuntoja on lähelle nolla päivittäin, höllätään. Jos ei, jatketaan kuukausi kerrallaan.

Ja millä rahalla, no sillä samalla mikä nyt menetetään, kun eivät ihmiset isoina massoina kuitenkaan liikkeelle lähde. Ja sillä, mikä säästyy sieltä loppupäästä, kun kokonaisuudessaan matalalentoa kestää lyhyemmän aikaa tukahduttamalla kuin jos korona alkaa taas levitä enemmän hölläämisen myötä. Jopa HUS myönsi tiedotustilaisuudessa, että ketjujen alkuperä on hyvin pitkälle tiedossa, tuntemattomia tartuntoja on enää vähän.

Näin. Tällä hetkellä on niin vähän tartuntoja ja ne ovat suhteellisen alueellisia ja rajatuissa porukoissa, että voitaisiin hyvinkin päästä siihen tilanteeseen, että kaikki ketjut tunnetaan ja voidaan eristää. Mutta ei, ei onnistu Suomessa?

Kyllä siihen tutkimiseen ja eristämiseen ollaan menossa. Se, että ei tukahduteta ei tarkoita että annetaan vaan vapaasti levitä, vaan että ei olla laittamassa yhteiskuntaa kiinni ja lukita ihmisiä koteihinsa kuukaudeksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uuteen Seelantiin verratessa kannattaa aina muistaa, etta maalla ei ole maarajaa minkaan valtion kanssa eika sinne ole myoskaan lauttaliikennetta. 

Toinen nakokulma on esim. Lillrankin esittama laskelma ks. https://www.msn.com/fi-fi/uutiset/kotimaa/emeritusprofessori-kritisoi-h…

Totta kai jokainen ihmiselama ja jokainen ylimaarainen laadukas vuosi ovat tarkeita, mutta onhan meilla jatkuvasti lehdistossa myos naita tapauksia joissa pikkulasta (jolla olisi niita elinvuosia viela runsaasti) voida hoitaa kun vuosikustannus laakkeelle olisi pari miljoonaa euroa. Jos nama kaikki alettaisiin kattamaan tuosta vain yhteiskunnan varoista, joutuisi porukka ottamaan kohta palkan paalle lainaa jotta voisi maksaa 150% tuloverot. 

Ei voida siis yrittaa tukahduttamista koska se kestaisi liian kauan tai toisin sanoen maksaisi liikaa.

Vähemmän se maksaa kuin se, että korona on täällä pelkoa kylvämässä kuukausi- tai jopa vuositolkulla. Tukahduttaminen olisi hetkellisesti kallista ja epämukavaa, mutta se kyllä palkitsisi pidemmällä aikavälillä. Ihan kuten nytkin olisi tilanne paljon parempi jos koronaan olisi reagoitu heti eikä kuukauden viiveellä.

Korona tulee olemaan taalla aika pitkaan ja on aika naiivia kuvitella siita selvittavan silla etta Suomesta tehdaan Euroopan Pohjois-Korea. Vai pitaisiko odottaa niin kauan etta kaikki seuraavat Suomen (ja Uuden Seelannin) fiksua esimerkkia - voi olla vain hiukan vaikeampaa esimerkiksi 80 miljoonan tiheasti asutetussa valtiossa kuin meilla...

1. Kestää kunnes tulee rokote. 

2. Rahaa saa pankista.

Vierailija kirjoitti:

Jotenkin hassusti asia kääntynyt Suomessa niin, että persujen ja kokkareiden mielestä raha tulee taikaseinästä vaikka viime hallituskaudella tilanne oli päinvastoin.

Jep, opettajat ajattelee samoin..

Pari vuotta kestää ja rahat saadaan helposti kasaan rikkailta tulo- ja osinkoverotuksen kiristämisellä sekä  omaisuuden takavarikoinneilla sekä tietysti myös yritysten osingot ja ylisuuret kassat takavarikoimalla kansan hyväksi poikkeuslain turvin. Normaalikansa ei huomaa mitään ero arjessa. 

Finvera takaa ja pankit edestä.

Mitä se maksaisi, jos oireilevat pysyisivät kotona?

Vierailija kirjoitti:

Pari vuotta kestää ja rahat saadaan helposti kasaan rikkailta tulo- ja osinkoverotuksen kiristämisellä sekä  omaisuuden takavarikoinneilla sekä tietysti myös yritysten osingot ja ylisuuret kassat takavarikoimalla kansan hyväksi poikkeuslain turvin. Normaalikansa ei huomaa mitään ero arjessa. 

Sarkasmi kannattaa merkitä sellaiseksi, sillä sarkasmiahan tämä oli ? Olihan ?

Vierailija kirjoitti:

Niin ja sitten kun Suomessa ei olisi ainoatakaan tartuntaa, niin tänne tulee joku ulkomailta ja tuo koronan mukanaan. Ja eiku sitten tukahdutetaan uudelleen.

Tulijat olisivat luonnollisesti kahden viikon karanteenissa, ettei pääsisi uudelleen leviämään. Ja yksittäiset tartunnat hoidettaisiin sen hallituksen mainostamaan testaa, eristä, hoida -mallin mukaan.