Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Te, jotka haaveilette koronan tukahduttamisesta: a) kuinka pitkään se kestää ja b) mistä raha?

Vierailija
05.05.2020 |

Kuinka pitkään tukahduttamistoimia Suomessa pitäisi jatkaa, mitä ne maksavat, millaisia muita sosioekonomisia ja terveydellisiä seurauksia toimilla on ja kuka lystin oikein maksaa?

Huomaattehan, että esim. Uudessa-Seelannissa hyvin tiukat rajoitustoimet ovat olleet voimassa jo pidemmän aikaa, eikä niitä voida purkaa vielä kuukausiin kokonaan.

Eli kertokaapa ajatuksenne.

Kommentit (88)

Vierailija
61/88 |
05.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Paljon edullisempaa ja järkevämpää olisi muutaman kuukauden tiukat rajoitukset ja viruksen tukahdutus kuin pari vuotta kestävä hidastaminen. Tästä oli suomalainen tutkijaryhmä tehnyt mallinnuksen ja laskenut kustannukset yhteiskunnalle. En ymmärrä miksi hallitus valitsi kalliin ja hitaan vaihtoehdon.

Vierailija
62/88 |
05.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eikö kaikki halukkaat voisi jatkaa elämäänsä normaalisti koronasta huolimatta ja ne jotka pelkäävät saisivat halutessaan eristäytyä. Ketään ei pakotettaisi jatkamaan elämää normaalisti, jos ei sitä itse haluaisi. Sairaat ja vanhukset omaehtoiseen karanteeniin. Yhteiskunta pyörisi ja kaikki olisi tyytyväisiä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
63/88 |
05.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Matkailu ei tule palautumaan entiselleen muutamaan vuoteen, koska korona koettelee koko maailmaa. Ei olisi mikään ongelmaa testata ja laittaa viikon tai kahden karanteeniin ulkomailta tulijoita ja tämä toimenpide kestäisi nii kauan kunnes rokote on saatavilla. Muuten yhteiskunta pyörisi normaalisti lukuunottamatta alun 6 viikon tiukkoja rajoituksia. Jos tämä linja olisi valittu maaliskuussa niin oltais jo samassa tilanteessa kuin Uusi- Seelanti ja pahin ois jo ohi. Kohta voitais avata kaikki toiminnot eikä virusta enää olisi Suomessa.

Vierailija
64/88 |
05.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tiedättekö mitä. Täystukahdutus ei toteudu niin kauan kun tämä maa on täynnä idio otteja.

Olen tällä hetkellä töissä terveyskeskuksen aulassa jakamassa ihmisille käsidesiä. Päivittäin tulee vastaan useampi ihminen,joka alkaa kanssani tappelemaan asiasta. Ei suostuta ottamaan käsidesiä. Ihmiset juoksevat jopa karkuun! Tivataan vastaan että minkä takia pitää ottaa ja että en halua. Kuin pahaiset kakarat.

Samaan aikaan pyyhitään niillä paskasilla käsillä nenää ja joka oven kahvaa. Meillä terveyskeskuksessa on siis sääntö että ketään ei päästetä sisään, joka ei ota käsidesiä. Jos meitä opastajia ei olisi, niin en yhtään liiottele jos sanon että 2/3 jättäisi käsidesit ottamatta.

Sanottakoon vielä että suurin osa ihmisistä on ihan ystävällisiä. Valitettavasti tietyt paskiaiset onnistuvat vain pilaamaan tehokkaasti päivän.

Vierailija
65/88 |
05.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Niin ja sitten kun Suomessa ei olisi ainoatakaan tartuntaa, niin tänne tulee joku ulkomailta ja tuo koronan mukanaan. Ja eiku sitten tukahdutetaan uudelleen.

Huoh, täysin toivotonta. Samat jo tuhat kertaa kumotut epäargumentit toistuvat yhä uudelleen ja uudelleen. Ei kannata enää vastailla, sillä perille ei tule menemään joka tapauksessa.

Vierailija
66/88 |
05.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tiukat koronarajoitukset kesäkuun loppuun. Jos tartuntoja on lähelle nolla päivittäin, höllätään. Jos ei, jatketaan kuukausi kerrallaan.

Ja millä rahalla, no sillä samalla mikä nyt menetetään, kun eivät ihmiset isoina massoina kuitenkaan liikkeelle lähde. Ja sillä, mikä säästyy sieltä loppupäästä, kun kokonaisuudessaan matalalentoa kestää lyhyemmän aikaa tukahduttamalla kuin jos korona alkaa taas levitä enemmän hölläämisen myötä. Jopa HUS myönsi tiedotustilaisuudessa, että ketjujen alkuperä on hyvin pitkälle tiedossa, tuntemattomia tartuntoja on enää vähän.

Noinhan WHO neuvoo, ja naiivisti kuvittelin noin Suomessakin toimittavan. Eli että rajoituksia alettaisiin asteittain purkamaan sitten kun uusia tartuntoja ei käytännössä enää tule. Ei tullut mieleenkään, että valopäämme alkavat purkamaan rajoituksia kun uusia tartuntoja tulee moninkertaisesti enemmän kun rajoitusten käyttöönoton alussa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
67/88 |
05.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Käytännössä tarvittaisiin ulkonaliikkumiskielto mahdollisesti noin 3-4 viikkoa. Tänä aikana laaja testaus, selvitetään tartunnat ja altistuneet ja heille täydellinen karateeni niin pitkään kuin on tarpeen. Hallitusti palautetaan yhteiskunnan toimintaa ja laajennetaan testausta. Kaikki ulkomailta tulijat karanteeniin, samoin jatkossa kaikki altistuneet pienestäkin epäilystä, että tartunta voi olla mahdollinen. Täydet rajoitukset kestäisivät suhteellisen lyhyen ajan, sen jälkeen rajoitukset kohdistuisivat tiukkoina tarpeen mukaisesti pieneen joukkoon ihmisiä kerrallaan eikä tällä olisi niin suuria taloudellisia tai muitakaan vaikutuksia koko maan mittakaavalla.

Vierailija
68/88 |
05.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kestää niin kauan kuin kestää. Yksikin pelastettu elämä voittaa 10 miljoonaa karanteenimiespäivää.

Entäs niiden mielenterveyspotilaiden, jotka eivät nyt pääse lääkäriin tai terapiaan, asuvat ehkä yksin, pelkäävät tartuntaa ja eristäytyvät siksi omaan maailmaansa, mahdolliset itsemurhat? Mummojen liikkumattomuuden aiheuttama kuolleisuus? Kodeissa tapahtuva väkivalta ja mahdollinen lasten traumatisoituminen? Heidän elämänsä ei ilmeisesti merkitse mitään.

Kukaan ei estä mummoja liikkumasta ja lasten traumatisoituminen jatkuu kesällä kunhan ensin on saatutartunnat leviämään kouluissa.Ja 2 viikon takia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
69/88 |
05.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eihän se kestäisi kuin muutaman viikon. Uudessa-Seelannissa taisi mennä viisi viikkoa. Toukokuu riittäisi oikein hyvin, jos vain toimittaisiin oikein. Halvemmaksihan se tulisi - sen jälkeen kaikki uskaltaisivat elää normaalisti ja kuluttaa - poislukien ulkomaanmatkat.

Vierailija
70/88 |
06.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Eihän se kestäisi kuin muutaman viikon. Uudessa-Seelannissa taisi mennä viisi viikkoa. Toukokuu riittäisi oikein hyvin, jos vain toimittaisiin oikein. Halvemmaksihan se tulisi - sen jälkeen kaikki uskaltaisivat elää normaalisti ja kuluttaa - poislukien ulkomaanmatkat.

Jep, ja jos olisi toimittu ajoissa ja paremmin, meilläkin olisi jo nyt Uuden-Seelannin tilanne ja kotimainen kysyntä olisi jo nyt lähtenyt rakettimaiseen nousuun. Hallituksen valitsemalla linjalla (josta he eivät taida itsekään olla perillä mikä se edes on) edessä on useita kuukausia tai jopa vuosia kestävä kansallinen pelkotila ja täysin näivettynyt kulutus.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
71/88 |
06.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Paljon edullisempaa ja järkevämpää olisi muutaman kuukauden tiukat rajoitukset ja viruksen tukahdutus kuin pari vuotta kestävä hidastaminen. Tästä oli suomalainen tutkijaryhmä tehnyt mallinnuksen ja laskenut kustannukset yhteiskunnalle. En ymmärrä miksi hallitus valitsi kalliin ja hitaan vaihtoehdon.

Kalliin, hitaan ja muutenkin huonon. Hallituksen ”kaikki huonot puolet eri malleista”-strategian järkevyyttä on hyvin vaikea nähdä. Jopa Ruotsin ”tapetaan vanhukset”-linja on huomattavasti loogisempi, vaikka en itse sitä missään tapauksessa hyväksykään.

Vierailija
72/88 |
06.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin ja sitten kun Suomessa ei olisi ainoatakaan tartuntaa, niin tänne tulee joku ulkomailta ja tuo koronan mukanaan. Ja eiku sitten tukahdutetaan uudelleen.

Huoh, täysin toivotonta. Samat jo tuhat kertaa kumotut epäargumentit toistuvat yhä uudelleen ja uudelleen. Ei kannata enää vastailla, sillä perille ei tule menemään joka tapauksessa.

Kuinka tauti Suomeen ellei jonkun ulkomailta tulijan mukana? Ei voi sanoa että tuli yllätyksenä kun Kiinan tilanne oli jo pitkään seurannassa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
73/88 |
06.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tyynenmeren eteläosissa sijaitseva saarivaltio Uusi-Seelanti on minusta pikkuisen huono vertailukohta mihinkään Euroopan maahan Coronan tukahduttamisessa. Mutta joo, todella mielenkiinnolla odotan, mitä he nyt aikovat tehdä? Maan budjetista n. 6 % tulee turismista ja ulkomaista työvoimaa on paljon.

Vierailija
74/88 |
06.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miksi kuvittelette, että taloudellisten ongelmien syynä olisivat rajoitukset, eivätkä itse korona. Esimerkiksi monen ravintolan ja pienpalveluyrittäjän tuotot ovat sen verran lähellä nollasummapeliä, ettei paikkaa kannata yksinkertaisesti pitää auki, vaikka 50 % normaaleista asiakkaista palaisi asiakkaiksi tartunnan uhallakin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
75/88 |
06.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ihmiselämällä ei ole hintalappua! Tukahdutetaan ensin korona ja mietitään vasta sitten mistä rahat saadaan!

Tämä on hyvin tekopyhää. Kyllä me olemme asettaneet ihmishengille hintalapun. Jos emme olisi, maailmassa ei olisi nälänhätää ja lapsikuolleisuus olisi paljon pienempää.

Nyt kun uhka kolkuttelee omalla ovella, alamme yhtäkkiä arvostaa ihmisen elämää ylitse kaiken rahasumman. Kuten taolaisessa filosofiassa todetaan, aito empatia on vailla omia henkilökohtaisia tunteita ja pyyteitä. Kun emme enää tavoittele mitään, ei itselle parempaa fiilistä, ei oman elämän jatkumista, ei enää mitään muuta, olemme tavoittaneey aidon empatian.

Se, että välitämme, johtuu paljolti omista ahdistavista tunteistamme, nyt kun korona tulee lähemmäs. Kysyn retorisesti myös, miksi minun pitäisi välittää enemmän naapurini hengestä kuin vaikka Syyriassa kuolleesta tuntemattomasta naisesta. Jos elämällä ei ole mitään hintalappua, eikö minun, sinun ja koko yhteiskunnan toimia jo aikaisemmin näin?

Vierailija
76/88 |
06.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jotenkin hassusti asia kääntynyt Suomessa niin, että persujen ja kokkareiden mielestä raha tulee taikaseinästä vaikka viime hallituskaudella tilanne oli päinvastoin.

Persut ja kokkareetko sitä taikaseinärahaa jakelivatkin somepersoonille ja miljonääreille holtittomasti sadantonnin kerta-annoksina?

Itse asiassa koko Business Finland on Sipilän, Orpon ja kumppaneiden kyhäelmä, josta saivat aikanaan oikeuskanslerilta huomautuksen. Siellä niiden kaverit jakelevat valtion masseja tänäkin päivänä.

Tämä on kyllä vassarilogiikan helmi. Oikeistohallitus perustaa BF:n, jota haukutaan. Vasemmistohallitus antaa sille uuden instrumentin, joka menee v*tuiksi. Vasemmisto syyttää edellistä oikeistohallitusta. 

Siis oikeasti - nämä rahaa jakavat tahot toimivat aina olemassa olevalla mandaatilla ja säädöksillä. 

Vierailija
77/88 |
06.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei sinänsä kysytty, mutta minä haaveilen tehokkaasta rajoittamisesta. Siis myös kustannustehokkaasta. Eniten yhteiskuntaa hyödyttävät toiminnot auki ensimmäisenä, ei jotain kouluja 2 viikoksi ennen lomaa. Tuo kouluken avaaminen on tässä vaiheessa täyttä idiotismia. Joka ikinen noista kouluista tuleva tartunta on turha, ja esimerkiksi kirjastot, valikoidut ravintolat ym avaamalla oltaisiin saatu jo paljon etua taloudellekin. Yhteiskunta ei saa pennin hyrrääkään siitä, että yläastelaiset ovat lähiopetuksessa 2 viikkoa, mutta siitä huolimatta joudumme maksumiehiksi, jos joku heidän vanhemmistaan saitastuu sitä kautta. Siitä edes tulisi verotuloja, jos palveluita avattaisiin.

Vierailija
78/88 |
06.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tiedättekö mitä. Täystukahdutus ei toteudu niin kauan kun tämä maa on täynnä idio otteja.

Olen tällä hetkellä töissä terveyskeskuksen aulassa jakamassa ihmisille käsidesiä. Päivittäin tulee vastaan useampi ihminen,joka alkaa kanssani tappelemaan asiasta. Ei suostuta ottamaan käsidesiä. Ihmiset juoksevat jopa karkuun! Tivataan vastaan että minkä takia pitää ottaa ja että en halua. Kuin pahaiset kakarat.

Samaan aikaan pyyhitään niillä paskasilla käsillä nenää ja joka oven kahvaa. Meillä terveyskeskuksessa on siis sääntö että ketään ei päästetä sisään, joka ei ota käsidesiä. Jos meitä opastajia ei olisi, niin en yhtään liiottele jos sanon että 2/3 jättäisi käsidesit ottamatta.

Sanottakoon vielä että suurin osa ihmisistä on ihan ystävällisiä. Valitettavasti tietyt paskiaiset onnistuvat vain pilaamaan tehokkaasti päivän.

Jaatteko te pelkästään käsidesiä vai teettekö te myös muuta?

Olen käynyt kaksi kertaa lääkärin vastaanotolla tän koronan aikana, ja täytyy sanoa, että ärsyttää kun on joku tyyppi heti maski naamalla kysymässä, mitä minä siellä teen.

Mulle olisi ihan ok, että ei päästettäisi eteenpäin, ellei laita käsidesiä, vaikka sen ihan vapaaehtoisestikin tekisin. Mutta siihen kysymykseen, että miksi olen siellä, olisi tehnyt mieli sanoa, että mitä hiivattia se sulle kuuluu. :D

Otan tän koronan mielestäni ihan riittävän vakavasti, mutta olen totta puhuen kyllästynyt siihen, että se pläjäytetään mun silmille vähän väliä - ilman että voin sitä itse valita. Ja uskon, että en todellakaan  ole ainoa.

Vierailija
79/88 |
06.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tässä ois mainio tilaisuus testata. Pistetään Suomi kahtia, eristystä haluavat landelle ja muut etelään. Kumpikin puoli tulee toimeen omilla rahoillaan ja parin vuoden päästä tarkastetaan tulos.

Vierailija
80/88 |
06.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmiselämällä ei ole hintalappua! Tukahdutetaan ensin korona ja mietitään vasta sitten mistä rahat saadaan!

Tämä on hyvin tekopyhää. Kyllä me olemme asettaneet ihmishengille hintalapun. Jos emme olisi, maailmassa ei olisi nälänhätää ja lapsikuolleisuus olisi paljon pienempää.

Nyt kun uhka kolkuttelee omalla ovella, alamme yhtäkkiä arvostaa ihmisen elämää ylitse kaiken rahasumman. Kuten taolaisessa filosofiassa todetaan, aito empatia on vailla omia henkilökohtaisia tunteita ja pyyteitä. Kun emme enää tavoittele mitään, ei itselle parempaa fiilistä, ei oman elämän jatkumista, ei enää mitään muuta, olemme tavoittaneey aidon empatian.

Se, että välitämme, johtuu paljolti omista ahdistavista tunteistamme, nyt kun korona tulee lähemmäs. Kysyn retorisesti myös, miksi minun pitäisi välittää enemmän naapurini hengestä kuin vaikka Syyriassa kuolleesta tuntemattomasta naisesta. Jos elämällä ei ole mitään hintalappua, eikö minun, sinun ja koko yhteiskunnan toimia jo aikaisemmin näin?

Loistava kirjoitus. Antaisin vähintään kymmenen yläpeukkua, jos se olisi mahdollista. <3