IS: – THL:n riskiarvio petti. Se ei sopinut yksiin minkään maailmalta saadun datan kanssa. Käsitykseni mukaan he rinnastivat koronaviruksen aluksi erittäin pitkälle influenssaepidemiologiaan, THL:n ex-tutkimusprofessori Matti Jantunen näkee
IS:n lähteet katsovat, että Suomessa hallitus viivytteli liian pitkään rajoittamistoimenpiteiden käyttöönotossa, ja että nyt ”koko maa maksaa siitä hintaa”.
THL vähätteli uhkaa aluksi avoimesti, vaikka Maailman terveysjärjestö WHO korosti tilanteen vakavuutta. Italian hallitus piti hätäkokouksen Suomen näkökulmasta jo varhain, 22.–23. helmikuuta, ja maassa eristettiin mm. kymmenen kuntaa, mutta THL:n Mika Salminen piti toimia ylimitoitettuina.
Hallitus liittyi pääministeri Sanna Marinin (sd) ja sosiaali- ja terveysministeri Aino-Kaisa Pekosen (vas) johdolla vähättelykuoroon. Kansalaisia opastettiin pesemään käsiä, ei juuri muuta.
Asiantuntijoiden mielipiteistä huolimatta 2/3 kansalaisista on tyytyväinen hallituksen toimintaan.
Kommentit (227)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
SUOMEN OLTAVA OIKEUSVALTIO KORONAKRIISISSÄKIN!
Koronatartuntojen kasvun kanssa kilpailee voitokkaasti vain jälkiviisaus. Hallitusta on syytetty siitä, että Suomea ei pantu kiinni jo tammikuussa tai viimeistään helmikuussa. Nyt näyttävät roskalehdetkin pyrkivän häiritsemään kohujutuillaan hallituksen työskentelyä.
Arvostelijat unohtavat tai eivät tiedä, että hallitus joutuu tekemään päätöksensä perustuslain nojalla säädetyssä lainsäädäntökehikossa. Siksi pyrin lyhyesti kuvaamaan noita rajoituksia.
1. Poikkeusolojen toteaminen
Poikkeusolojen toteamisen tekevät hallitus ja tasavallan presidentti yhdessä ja sen vahvistaa eduskunta perustuslakivaliokunnan lausunnon pohjalta. Poikkeusolojen toteaminen edellyttää aina valmiuslaissa ja sen perusteluissa mainittujen edellytysten täyttymistä.
Näiden edellytysten valossa valmiuslain käyttöönottoa ei olisi voinut tehdä tammi- tai helmikuussa. Käsitykseni on, että sen käyttöönottoa olisi voinut aikaistaa korkeintaan muutamalla päivällä jos sitäkään.
2. Valmiuslain käyttöönoton menettely
Valmiuslakia ei voi ottaa käyttöön kerralla kaikessa laajuudessaan, vaan sieltä voidaan aktivoida vain se tai ne pykälät, joita tosiasiallinen tilanne vaatii eli tässäkin edellytykset on täytyttävä.
Myös tämän tarkistaa eduskunta perustuslakivaliokunnan tarkastuksen pohjalta. Eduskunta voi joko hyväksyä kokonaan tai osittain tai hylätä sen.
3. Toteuttamisasetukset
Valmiuslain pykälän käyttöönottoon liittyen on annettava toteuttamisasetus, jossa määritellään käytännön toteutus ja tällekin on saatava eduskunnan hyväksyntä perustuslakivaliokunnan tarkastuksen jälkeen.
4. Oikea-aikaisia ja oikeasuhtaisia
Kaikkien edellä mainittujen asetusten ja toimenpiteiden on valmiuslain mukaan oltava oikea-aikaisia ja oikeasuhtaisia. Toisin sanoen niitä ei saa antaa liian aikaisin eivätkä toimenpiteet saa olla ylimitoitettuja vaan kuhunkin tilanteeseen sopivia.
5. Oikeusvaltioperiaatetta kunnioitettava
Suomi on oikeusvaltioperiaatetta noudattava demokratia. Nyt sovelletaan ensimmäisen kerran nykyistä vuonna 2012 voimaantullutta valmiuslakia.
Hallituksen ja perustuslakivaliokunnan on tarkoin perusteltava päätökset, koska ne toimivat ennakkotapauksina mahdollisia tulevia tulkintoja varten. Vain näin säilytetään perustuslakimme legitimiteetti.
6. Lopuksi
Meillä on ollut ennen poikkeusolojen toteamista käytössä tartuntatautilaki, jonka perusteella kukin vastuuviranomainen voi tehdä rajoituspäätöksiä, mutta valtioneuvosto ei voi määrätä koko maassa noudatettavaa yhtenäistä menettelyä. Senkään perusteella kansalaisia ei voida panna karanteeniin ennen kuin henkilöllä on tartuntatauti tai sen epäily.
Minusta on myös hyvä muistaa, että Aasiasta aiemmin lähteneet koronatyyppiset virukset tai lintuinfluenssa eivät levinneet juurikaan Suomeen. Esimerkiksi toimiessani valtioneuvoston jäsenenä vv. 2003-2007 ostimme 20-30 miljoonalla eurolla virusrokotetta ennakkoon, mutta niitä ei onneksi tarvinnut käyttää. Tuo virus oli koronatyyppinen.
Mielestäni hallitus on kokonaisuudessaan toiminut hyvin. Vain lentokentän tapahtumat antavat aihetta kritiikkiin, mutta täydellisyyttä on harvoin, jos koskaan mahdollisuutta saavuttaa.
Kokonaan toinen asia on, minkä verran nykyisessä valmiuslaissa on korjattavaa. Muistettakoon kuitenkin, että muutoksetkin on säädettävä perustuslain edellyttämässä vaikeutetussa järjestyksessä.
PS.
Ministereiden nuoruutta arvostelleille muistutan kreikkalaisen filosofi Demokritoksen mietelmästä:” Toisinaan nuoret ymmärtävät asioita paremmin kuin vanhat, sillä ajattelua ei opeta aika, vaan oikea kasvatus ja luontainen taipumus”.29.03.2020
Hannes Manninen entinen valtioneuvoston jäsenEikö esim. tartuntatautilaki olisi riittänyt oikeuttamaan toimenpiteitä matkailun rajoittamiseksi ja karanteeniin asettamiseksi jo helmikuussa? Onko Suomi todella sellainen oikeusvaltio, että katastrofin täytyy tapahtua ennen kuin poliitikot ja viranomaiset voivat toimia?
Kyllä, mutta jos sitä ei totella, niin pitää pyytää poliisilta virka-apua. Kukaan ei käyttänyt henkilöitä, paitsi niistä viikkiläisistä lapsista nousi suuri Haloo. Jotka ei edes ollut karanteenissa. Oletus on, että ihmiset noudattavat lakia ja yleensä ihmiset noudattavatkin. Harvoin tartuntaepäilystä on pakko hoidossa tai karanteenissa, mutta sairauksista kyllä.
Vierailija kirjoitti:
Suomessa toimiin ryhdyttiin aikaisemmin kuin monissa muissa maissa. Eikä täällä olekaan lähtenyt tilanne käsistä. Tartunnat ovat laskeneet vaikka testausta lisätty.
Huokaus, EI RYHDYTTY. Et selvästikään ole seurannut maailman uutisia jos kuvittelet noin. Suomi oli aivan viimeisiä Euroopan maita joka reagoi. Täällä vain tykättiin uutisoida niin kuin muka oltaisiin toimittu nopeaan, ja sellaista mielikuvaa luotiin kun verrattiin vain niihin muutamaan maahan jotka oli meitä hitaampia, kuten Ruotsi. Mistä sinä tiedät onko tilanne hallinnassa vai ei. Ei kukaan tiedä vielä. Toivon parasta, mutta tilanteen kehittymistä maailmalla seuranneena, näyttää Suomen tilanne erittäin synkältä.
Vierailija kirjoitti:
Ihmisluonto on sellainen, että asioille, joille ei itse voi mitään, pitää löytää kuitenkin syntipukki. Tässä tapauksessa se on THL ja tsunamissa raivon kohteeksi joutui ulkoministeriö.
Hallitus on syyllinen.
Nimittäin hallitus on se joka tekee päätökset näissä asioissa ja nyt päätökset ovat olleet huonoja kuten varmaan ne asiantuntijatahotkin joita ovat kuunnelleet tai jättäneet kuuntelematta.
Päätökset ovat olleet huonoja ja ennen kaikkea MYÖHÄSSÄ. Ongelmia on vähätelty.
Kaikki muistaa kuinka Marin ja Pekonen sanoivat televisiossa että meillä ei ole mitään ongelmaa eikä hätää ja että olemme erittäin hyvin varautuneita.
Pöty puhetta.
21.3. ensimmäinen suomalainen kuollut koronaan
31.3. kuolleita 17
Tehohoidossa olevien määrä lisääntyy koko ajan ja lisäksi nyt myös vanhuksia on lisääntyvässä määrin sairastunut koronaan. Alussa tautiin sairastuivat työikäiset ulkomaanmatkoillaan joten vasta nyt heikkokuntoisin väestönosa ottaa osumaa. Jos ja kun heitä sairastuu paljon niin kuolleitakin tulee vauhdilla lisää. Toistaiseksi vanhusten suojaaminen taudilta on onnistunut hyvin sillä vain 41 tartunnan saanutta yli 80-vuotiasta. Italiastakin käynyt selville että he ei enää juuri selviä sairaudesta.
Laumasuojaa ei tule hiv:hen eikä sarsiin joita corona muistuttaa eniten.
Lääkäriystäväni, virusten asiantuntija selitti että jos virus menee hengitysteitä suoraan keuhkorakkulaan, tulee nopeammin keuhkokuume joka on kohtalokas. Eri asia jos virus menee vaikka silmän sidekalvon kautta, silloin mahdollisesti tauti voi olla lievempi.
Tšekissä maskien tekeminen pakolliseksi tehosi 10 päivässä -
tartuntojen nousu saatu hallintaan
https://www.praguemorning.cz/usage-of-masks-flattened-growth-of-coronavi...
Ja maskeja ei sielläkään ole juuri saatavilla. Itse tehtykin maski kelpaa.
Se auttaa, kun käytännössä kaikilla on sellainen kodin ulkopuolella
liikkuessaan.
Maskit pakollisiksi! Israelissakin ne on, valtio jakaa nyt kaikille
kansalaisilleen! Tällä hetkellä maskin käyttöä vain vähätellään.
Käyttäjiä kohti jopa yskitään ja heille nauretaan. Tosiasiassa
rappukäytävä ja hissikin ovat vaaran paikkoja ilman maskeja.
Oireettomat tartuttajat tartuttavat nyt joka puolella. Hengityskoneet eivät riitä.
Viruksiin erikoistuneen lääkärin vinkki:Maskin voi tehdä tekemällä pussin vanhasta T-paidasta ja laittaa sisälle palan pölynimurin suodatinta. Steriloidaan laittamalla puoleksi tunniksi 75 asteiseen uuniin, niin ei tarvitse tehdä uutta!
Itse tilasin ajoissa viruksia suodattavan kestomaskin pakollisia rappukäytävässä liikkumisia ja apteekkireissuja ym varten,(lisänä hanskat ja suojalasit) kun näin että Suomessa viruksen annetaan levitä joka kuntaan eikä ensimmäistä coronatapaus kouluakaan suljettu jne. Olen riskiryhmää(tosin kaikki taidamme olla, virus ei näytä valikoivan uhrejaan.)
Lääkärin selkeä opetus coronasta, sen leviämisestä ja siltä suojautumisesta. Kesto 60min.
https://www.tv7.fi/vod/player/73638/
Mika Salmisella ei mennyt ihan putkeen, mutta tuskin suojatyöstä potkuja saa vaikka työnjälki on näemmä tuota luokkaa.
Sipilän hallituksessa Kokoomus ja Perussuomalaiset leikkasivat THL:n rahoitusta ja sosiaali- ja terveysbudjettia.
Nyt maksetaan näiden leikkausten hintaa.
Vierailija kirjoitti:
Sipilän hallituksessa Kokoomus ja Perussuomalaiset leikkasivat THL:n rahoitusta ja sosiaali- ja terveysbudjettia.
Nyt maksetaan näiden leikkausten hintaa.
Tyypillistä demareille ja vihervassareille syyttää muita siitä, etteivät itse ole osanneet hoitaa asiaa kuntoon omalla hallituskaudellaan. Tätä edellisten hallitusten syyttelyä tullaan kuulemaan jatkossakin, sitä mukaa kun hallitus ei hallitse kriisiä.
Vierailija kirjoitti:
Toisaalta nyt taas pidetään yllä koko ajan skenaariota jossa huomattava osa suomalaisista sairastuu vaikka nykyisillä luvuilla siihen menisi sata vuotta. Jos tartunnat eivät kohta lähde huimaan nousuun, jää tämä(kin) ennusta kyllä pahasti "piippuun".
Jotta reilu enemmistö suomalaisista sairastuisi, se vaatisi lähes 10.000 sairastunutta joka ikinen päivä vuoden ajan.
KUmman itse haluaisit toteutuvan , jos saisit päättää?
a) ei rajoiteta, kuten Italiassa alkuvaiheessa ta Ruotsissa, ja epidemia leviää ja sairaanhoito ajautuu kaaokseen.
vai
b) tehdään rajoituksia, epidemia jää maltilliseksi, ja jälkeenpäin näyttää siltä että ylireagoitiin pahasti.
Vierailija kirjoitti:
Mika Salmisella ei mennyt ihan putkeen, mutta tuskin suojatyöstä potkuja saa vaikka työnjälki on näemmä tuota luokkaa.
THL:n porukka on lausuntoautomaatteja ja linssiluteita täynnä.
Ei mitään kunnolla valmisteltua sanottavaa, mutta joka ikiseen Aamu TV- lähetykseen pitää jonkun sieltä aina ängetä.
THL:n blogi on ala- arvoisempi tasoltaan kun Vauva AV.
Rohkea otsikko aiheesta Iltikseltä. Tämä on tietty jo niin pitkään. Kuinka kauan Suomi kustantaa tämän hyvä veli ja sisko- verkoston olemassa oloa?
Muistatteko vielä nämä?
"THL:n asiantuntija: On epätodennäköistä, että Euroopassa vakituisesti asuvia kuolisi lähiaikoina uuteen koronavirukseen"
https://www.sss.fi/2020/02/thln-asiantuntija-on-epatodennakoista-etta-e…
THL:n johtaja pitää Italian rajoituksia koronan takia ylimitoitettuina: "Luulen, että italialaiset tulivat tässä aika pahasti yllätetyiksi"
https://yle.fi/uutiset/3-11225142
Oikeesti nää meidän THL "asiantuntijat" vois alkaa käppäilemään kohti Timbuktua niinkuin Aku Ankassa konsanaan katastrofin tapahtuessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mika Salmisella ei mennyt ihan putkeen, mutta tuskin suojatyöstä potkuja saa vaikka työnjälki on näemmä tuota luokkaa.
THL:n porukka on lausuntoautomaatteja ja linssiluteita täynnä.
Ei mitään kunnolla valmisteltua sanottavaa, mutta joka ikiseen Aamu TV- lähetykseen pitää jonkun sieltä aina ängetä.
THL:n blogi on ala- arvoisempi tasoltaan kun Vauva AV.
Rohkea otsikko aiheesta Iltikseltä. Tämä on tietty jo niin pitkään. Kuinka kauan Suomi kustantaa tämän hyvä veli ja sisko- verkoston olemassa oloa?
Kirjoitin jossain jo aiemmin, että eikö se ollut joku THL:n nainen (kansliapäällikkö?) yhdessä HUS:n Asko Järvisen kanssa (infektioylilääkäri), jotka alussa vähättelivät tätä infektiota, ja puhuivat laumasuojasta. Järvinen varsinkin painotti kovasti sitä, ettei kannata testata kuin terveydenhoitohenkilökunta tai oireiset. Muistaisin, että tämä Salminen silloin yritti vähän jo varoittaa muustakin. Muistanko ihan väärin? Jostain syystä Salminen on nyt nostettu tikun nokkaan, vaikka Järvisen infektiolääkärinä kai olisi pitänyt toimia ja varoittaa ihmisiä. Nyt antaa taas lausuntoja, että vaikeita aikoja vielä edessä.
No mutqu suomalais"asiantuntijoilla" oli ihan maailman paras osaaminen ja silloin niiden arvio ei vaan voi olla pielessä vaikka data maailmalta sanoisi mitä.
Jotenkin jännä ilmiö tämä suomalais"asiantuntijoiden" uskomaton luotto omaan ylivertaisuuteen joka toistuu oikeastaan ihan joka asiassa. Ne on olevinaan parempia kuin kukaan muu koskaan missään ja kaiken huipuksi vielä toinen toistaankin etevämpiä ja siksi jokaisen pitää ihan vaan periaatteesta olla eri mieltä ja saada se viimeinen sana. Silti täällä erinomaisuuden tyyssijassa ei loppupeleissä mikään suju ikinä sen paremmin kuin missään muuallakaan. Se kun olisi ihan kamalaa ottaa opiksi muiden virheistä, sillä tunnetusti nehän "ei koske suomea". Ei koske ei, koska ne voi vielä höystää liudalla omia mokailuja joihin mikään muu maa ei ylimielisyydessään syyllisty.
Vierailija kirjoitti:
Sipilän hallituksessa Kokoomus ja Perussuomalaiset leikkasivat THL:n rahoitusta ja sosiaali- ja terveysbudjettia.
Nyt maksetaan näiden leikkausten hintaa.
Ei olisi kannattanut!
Vierailija kirjoitti:
Sipilän hallituksessa Kokoomus ja Perussuomalaiset leikkasivat THL:n rahoitusta ja sosiaali- ja terveysbudjettia.
Nyt maksetaan näiden leikkausten hintaa.
Ei, vaan nyt maksetaan NYKYISEN hallituksen virheiden ja viivyttelyn hintaa.
Vierailija kirjoitti:
Sipilän hallituksessa Kokoomus ja Perussuomalaiset leikkasivat THL:n rahoitusta ja sosiaali- ja terveysbudjettia.
Nyt maksetaan näiden leikkausten hintaa.
WHO:n ohjeet ja kansaivälinen kokemus- ja tutkimustieto olisivat olleet täsmälleen samalla tavalla saatavilla, vaikka THL:lla olisikin ollut 70 miljoonan euron sijasta se vanha sadan miljoonan euron vuosibudjetti. THL:n johtavat ”asiantuntijat” olisivat mitä todennäköisemmin olleet niin ikään täsmälleen samat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmisluonto on sellainen, että asioille, joille ei itse voi mitään, pitää löytää kuitenkin syntipukki. Tässä tapauksessa se on THL ja tsunamissa raivon kohteeksi joutui ulkoministeriö.
Vähättely on v*ttuilua ja siksi raivo molemmissa tapauksissa täysin oikeutettua. Tsunamissa ulkoministeriön edustaja tiedotti alkuun naama näkkärillä ettei koske suomalaisia ja että suomalaisilla on kaikki hyvin, koska kukaan ei ole kertonut olevansa hädässä. Tämä siis siinä vaiheessa kun yhteydet oli täysin poikki tapahtumapaikoille ja oli jo täysin arvattavissa että jotain aivan hirveää on tapahtunut.
Nämä alkavat aina elää vähän omaa elämäänsä kansan mielissä. Usein unohtuu että niissä lausunnoissa on ollut sanoja kuten "tämän hetkisen tiedon mukaan" tai "tällä hetkellä". Sitten kohutaan myöhemmin että aikaisemmin vähäteltiin tai sanottiin faktana että mitään ei voi olla. Vaikka varsinaisesti näin ei ole väitetty.
Minä ihmettelen että miksi ei voida suoraan sanoa että ei tiedetä tällä hetkellä niin ei voi antaa suosituksia. Esimerkiksi ei helmikuussa haluttu sanoa että ei ole olemassa todisteita tarttuuko korona euroopassa hiihtolomien aikana vai ei vaan sanotaan että tämän hetkisen tiedon mukaan voi oikein hyvin matkustaa Italiaan/tiroliin hiihtolomaksi. Ja esimerkiksi että ei tiedetä vielä tällä hetkellä voiko oireeton tartuttaa, vaan sanotaan että tämän hetkisen tiedon mukaan oireeton ei voi tartuttaa. Ensimmäisessä vaihtoehdossa ihmiset osaisivat varoa, jälkimmäisen lausunnon mukaan saa porsastella oireettomien kanssa vaikka laskettelurinteiden pubissa. Tai, tällä hetkellä emme tiedä leviääkö ilmateitse vai ei, mutta sanotaan että tämän hetkisen tiedon mukaan ei leviä. Näissäkin on vissi ero minkälaiseen toimintaan se ihmisten parissa johtaa.
Vierailija kirjoitti:
21.3. ensimmäinen suomalainen kuollut koronaan
31.3. kuolleita 17
Tehohoidossa olevien määrä lisääntyy koko ajan ja lisäksi nyt myös vanhuksia on lisääntyvässä määrin sairastunut koronaan. Alussa tautiin sairastuivat työikäiset ulkomaanmatkoillaan joten vasta nyt heikkokuntoisin väestönosa ottaa osumaa. Jos ja kun heitä sairastuu paljon niin kuolleitakin tulee vauhdilla lisää. Toistaiseksi vanhusten suojaaminen taudilta on onnistunut hyvin sillä vain 41 tartunnan saanutta yli 80-vuotiasta. Italiastakin käynyt selville että he ei enää juuri selviä sairaudesta.
No en tiedä. Italian datan mukaan yli 80-vuotiaistakin 75% selviää sairaudesta.
Kuka muistaa ne ekat päivät kun rupesi Kiinassa ja Italiassa olemaan koronaa?
Ketä sanoi täällä ei huolta. Sitten Viikin koulu oli ensimmäinen koulu joka laitettiin karanteeniin. Sen jälkeen vieläkin vähäteltiin asiaa.
Ei ne vanhemmat voi saada Rota lapsen rokotteesta. Ja jos lapsi erittäisi rotaviruksia, niin lapsella olisi ripulitaiti.