IS: – THL:n riskiarvio petti. Se ei sopinut yksiin minkään maailmalta saadun datan kanssa. Käsitykseni mukaan he rinnastivat koronaviruksen aluksi erittäin pitkälle influenssaepidemiologiaan, THL:n ex-tutkimusprofessori Matti Jantunen näkee
IS:n lähteet katsovat, että Suomessa hallitus viivytteli liian pitkään rajoittamistoimenpiteiden käyttöönotossa, ja että nyt ”koko maa maksaa siitä hintaa”.
THL vähätteli uhkaa aluksi avoimesti, vaikka Maailman terveysjärjestö WHO korosti tilanteen vakavuutta. Italian hallitus piti hätäkokouksen Suomen näkökulmasta jo varhain, 22.–23. helmikuuta, ja maassa eristettiin mm. kymmenen kuntaa, mutta THL:n Mika Salminen piti toimia ylimitoitettuina.
Hallitus liittyi pääministeri Sanna Marinin (sd) ja sosiaali- ja terveysministeri Aino-Kaisa Pekosen (vas) johdolla vähättelykuoroon. Kansalaisia opastettiin pesemään käsiä, ei juuri muuta.
Asiantuntijoiden mielipiteistä huolimatta 2/3 kansalaisista on tyytyväinen hallituksen toimintaan.
Kommentit (227)
Vierailija kirjoitti:
Sipilän hallituksessa Kokoomus ja Perussuomalaiset leikkasivat THL:n rahoitusta ja sosiaali- ja terveysbudjettia.
Nyt maksetaan näiden leikkausten hintaa.
Höpöhöpö. Ne samat ukot olisivat äänessä kuin nytkin. THL on löpimätä ja hallitus on suuressa vastuussa. Normikansalainen rtajusi mistä kyse, mutta he muka ei. Yrittivät saada laumasuoja ilman että puhuivat suoraan siitä. Mikä riski, tuhansien uhrien varjolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toisaalta nyt taas pidetään yllä koko ajan skenaariota jossa huomattava osa suomalaisista sairastuu vaikka nykyisillä luvuilla siihen menisi sata vuotta. Jos tartunnat eivät kohta lähde huimaan nousuun, jää tämä(kin) ennusta kyllä pahasti "piippuun".
Jotta reilu enemmistö suomalaisista sairastuisi, se vaatisi lähes 10.000 sairastunutta joka ikinen päivä vuoden ajan.
Kertaa peruskoulun matikasta, mitä eksponentiaalinen kasvu tarkoittaa.
Kyllä minä tiedän lukion pitkän matikan lukeneena mitä eksponentiaalinen kasvu tarkoittaa. Ongelma on vain se että sellaista kasvua ei ole ollut enää hetkeen näkyvissä. Uusien tartuntojen määrä on pysynyt varsin samana jo yli viikon ja joillain alueilla (Uusimaa) ollut jopa laskusuunnassa. Kasvu on siis ollut lineaarista ja sellaisella ei päästä mitenkään sellaisiin lukuihin jota on ennusteltu.
Siinä saattaa olla taustalla sellainenkin osasyy, että lopulta kuitenkin aika suuri osa meistä suomalaisista on itse seurannut aikaansa, lopettanut ylimääräisen liikkumisen jo helmikuun puolella ja suojannut itsensä ja läheisensä. Paljon ennen kuin ohjeita tuli. Olemme siis talkoilleet yksinämme.
Ja tohon viimeiseen on ennenkaikkea syynä SÄÄ! Corona tulikin tänne niitten kautta joka eivät kestäneet säätä ja lähtivät parempien hiihtokelien perään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toisaalta nyt taas pidetään yllä koko ajan skenaariota jossa huomattava osa suomalaisista sairastuu vaikka nykyisillä luvuilla siihen menisi sata vuotta. Jos tartunnat eivät kohta lähde huimaan nousuun, jää tämä(kin) ennusta kyllä pahasti "piippuun".
Jotta reilu enemmistö suomalaisista sairastuisi, se vaatisi lähes 10.000 sairastunutta joka ikinen päivä vuoden ajan.
Kertaa peruskoulun matikasta, mitä eksponentiaalinen kasvu tarkoittaa.
Kyllä minä tiedän lukion pitkän matikan lukeneena mitä eksponentiaalinen kasvu tarkoittaa. Ongelma on vain se että sellaista kasvua ei ole ollut enää hetkeen näkyvissä. Uusien tartuntojen määrä on pysynyt varsin samana jo yli viikon ja joillain alueilla (Uusimaa) ollut jopa laskusuunnassa. Kasvu on siis ollut lineaarista ja sellaisella ei päästä mitenkään sellaisiin lukuihin jota on ennusteltu.
Siinä saattaa olla taustalla sellainenkin osasyy, että lopulta kuitenkin aika suuri osa meistä suomalaisista on itse seurannut aikaansa, lopettanut ylimääräisen liikkumisen jo helmikuun puolella ja suojannut itsensä ja läheisensä. Paljon ennen kuin ohjeita tuli. Olemme siis talkoilleet yksinämme.
Ja tohon viimeiseen on ennenkaikkea syynä SÄÄ! Corona tulikin tänne niitten kautta joka eivät kestäneet säätä ja lähtivät parempien hiihtokelien perään.
Tuo on jo Pekka Perä tasoa. Satoi paljon ja kipsisakka-altaat pettivät. :D
Newsflash: kaikkia gallupeja ei kannata uskoa sokeasti.
Ambulanssimiesten viesti sinulle:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairastuneita on, mutta ei testata!!!!!!!
Vakavat tapaukset testataan koska he joutuvat sairaalaan. Ja heidän määränsä ei ole ollut nousussa vähään aikaan. Ja vakavia tapauksia on taas aika lailla vakioprosentti kaikista sairastuneista.
Ei siis ole mahdollista että testaamattomien sairastuneiden määrä nousisi rajusti mutta se ei näkyisi mitenkään testissä positiivisen tuloksen saaneiden määrässä tai sairaalahoitoon joutuvien määrässä.
Aluksi täällä sairastui lähinnä nuorten alppimatkailijoiden lähiomaiset joiden joukossa oli myös riskiryhmäläisiä. Karanteeneilla sairaalaan joutuneiden määrä saatiin pidettyä hetken aikaa maltillisena. On laskettu että tartuntahuippu ajoittuu Suomessa toukokuun loppuun.
Ei vain ole oikein avattu että mihin tämä arvio perustuu ja miten tartuntojen määrä kehittyy tässä matkalla sinne. Jos edelleen pidetään kiinni arvioista että huomattava osa kansasta sairastuu, meillä pitäisi olla kohta edessä valtava kiihdytys tartuntojen määrässä.
Twitterissä oli käppyrä, jossa kuvattiin taudin kehitystä ensimmäisen kuolemantapauksen jälkeen. Tuon perusteella me mennään tällä hetkellä tasan samassa tahdissa niiden maiden kanssa, joissa epidemia alkoi aikaisemmin.
Noin puolentoista viikon päästä pitäisi tapahtua jyrkkä nousu kuolleiden määrässä, jos muiden maiden trendi toteutuu täälläkin.Olet nähnyt jotain ihan omia käppyröitäsi. Nimenomaan maan ensimmäisten tapausten mukaan piirretty käyrä on Suomen osalta ollut loivempi kuin monen muun ja nyt vielä kääntymässä ennestään laskuun, ei siis nousuun.
Tartuntojen määrää ei ole järkevää käyttää mittarina, koska testauskäytännöissä on niin paljon eroja maiden välillä. Koronakuolemat suhteutettuna väkilukuun on tällä hetkellä paras mittari.
Tällä hetkellä tauti todennäköisesti leviää meillä oireettomien tartuttajien välityksellä. Todellisen tilanteen tosiaan näkee vasta puolentoista-kahden viikon päästä, jolloin kuolemien pitäisi lähteä nousuun.
Toki toivoisi, että pääsisimme vähällä, mutta hieman epäilen asiaa kun miettii mm. löperöä toimintaa lentokentillä. Sieltä on tullut maahan hirveä määrä tartuttajia.Tätä on hoettu meillä jo useita viikkoja. Radikaali nousu on aina parin viikon päässä. Luultavasti sama kuullaan vielä toukokuussakin...
Voit ottaa esimerkiksi minkä tahansa maan jossa epidemia on meillä pidemmällä ja katsoa kuolleiden määrien lisääntymisen päivittäin. Meillä tämä ja ensi viikko näyttävät, mihin suuntaan tilanne lähtee etenemään.
Sairaalassa ja teholla olevien potilaiden määrät ovat mun mielestä jo nyt isoja, kun ottaa huomioon miten vähän tehohoitopaikkoja tässä maassa on. Esim. Eksote totesi, että pystyy juuri ja juuri selviämään tehohoidon tarpeesta, mikäli THL:n kaikkein positiivisin ennuste toteutuu. Muuten kapasiteetti ylitetään eikä paikkoja riitä kaikille tarvitseville.
Sairaalahoitoa tarvitsevien määrät ovat huolestuttavia myös siksi, että nyt pääasiassa työikäisiä on sairastunut ja vanhuksien osuus on toistaiseksi pieni.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sipilän hallituksessa Kokoomus ja Perussuomalaiset leikkasivat THL:n rahoitusta ja sosiaali- ja terveysbudjettia.
Nyt maksetaan näiden leikkausten hintaa.
Tyypillistä demareille ja vihervassareille syyttää muita siitä, etteivät itse ole osanneet hoitaa asiaa kuntoon omalla hallituskaudellaan. Tätä edellisten hallitusten syyttelyä tullaan kuulemaan jatkossakin, sitä mukaa kun hallitus ei hallitse kriisiä.
Mielestäni syytä on sekä Sipilän hallituksen toteuttamissa leikkauksissa, joissa potkittiin asiantuntijoita ulos THL:stä, että Marinin hallituksen toimettomuudessa. Monet ihan tavalliset ihmiset ihmettelivät Italian-lentojen jatkamista ym. helmikuussa ja vielä maaliskuun alussa, kun tartuntoja levisi Suomeen. Viimeistään siinä vaiheessa hallituksen olisi pitänyt toimia nopeasti. Mutta Marin lensi New Yorkiin puhetta pitämään eikä kukaan muukaan ottanut niin sanotusti koppia epidemian estämisestä. Sitten kun toimenpiteisiin viimein ruvettiin, tilanne oli jo päässyt pahaksi ja pahenee yhä.
Ambulanssimiesten vetoomus
Pitäkää maskeja kun menette kauppaan. Käyttäkää omia aivojanne vaikka joku sanoo ettei ole vaikutusta. Fyysisen esteen läpi virus ei mene yhtä suoraan kuin ilman sitä. Mieti miten hengitys höyryää talvella, jos huivi ja sen alla pölynimurin hepa-suodatin tai vaikka terveysside sen alla, höyryääkö samaan malliin? ei. Eli silloin oireettoman tartuttajan hengitys ei sairastuta muita samaan malliin. Jos kaikilla maski, tartunnat vähenisi ja ehkä sinä tai läheisesi ei kuolisi tuskaisaa ja yksinäistä tukehtumiskuolemaa kuten jo 17 Suomessa.
Tšekissä maskien tekeminen pakolliseksi tehosi 10 päivässä -
tartuntojen nousu saatu hallintaan
https://www.praguemorning.cz/usage-of-masks-flattened-growth-of-coronavi...
Ja maskeja ei sielläkään ole juuri saatavilla. Itse tehtykin maski kelpaa.
Se auttaa, kun käytännössä kaikilla on sellainen kodin ulkopuolella
liikkuessaan.
Maskit pakollisiksi! Israelissakin ne on, valtio jakaa nyt kaikille
kansalaisilleen! Tällä hetkellä maskin käyttöä vain vähätellään.
Käyttäjiä kohti jopa yskitään ja heille nauretaan. Tosiasiassa
rappukäytävä ja hissikin ovat vaaran paikkoja ilman maskeja.
Oireettomat tartuttajat tartuttavat nyt joka puolella.
Lopuksi viruksiin erikoistuneen lääkärin vinkki:Maskin voi tehdä
tekemällä pussin vanhasta T-paidasta ja laittaa sisälle palan
pölynimurin suodatinta. Steriloidaan laittamalla puoleksi tunniksi 75
asteiseen uuniin, niin ei tarvitse tehdä uutta!
Vierailija kirjoitti:
Kuka muistaa ne ekat päivät kun rupesi Kiinassa ja Italiassa olemaan koronaa?
Ketä sanoi täällä ei huolta. Sitten Viikin koulu oli ensimmäinen koulu joka laitettiin karanteeniin. Sen jälkeen vieläkin vähäteltiin asiaa.
THL:stä se yks nainen (kansliapäällikkö, siinä kans meriitti antaa lausuntoja) sekä HUSin Asko Järvinen (infektioylilääkäri vieläpä), ja hallitus peesaili sanoen luottavansa näihin viranomaisiin. Tammikuussa oli.
Asiaa alun perin vähätelleen WHO:n pitäminen puhtoisena paljastaa ettei IS toimittaja ymmärrä asiasta mitään (siis ei poliittisista syistä halua ymmärtää).
Vierailija kirjoitti:
Asiaa alun perin vähätelleen WHO:n pitäminen puhtoisena paljastaa ettei IS toimittaja ymmärrä asiasta mitään (siis ei poliittisista syistä halua ymmärtää).
Niin! WHO heräsi todellisuuteen nopeammin kuin THL, mutta vielä tammikuun lopun kriisikokouksissaan WHO ei suositellut minkäänlaisia matkustusrajoitteita. Miksei? Ihmettelin sitä silloin, ihmettelen edelleen.
THL:n Mika Salmiselle ja muutamalle muulle ammattitaidottomalle, räikeälle paskanpuhujalle potkut jos eivät itse tajua häipyä. Itseasiassa, mitä tolla THLn ylipalkatulla, täysin kujalla aina ja kaikesta olevalla virkamiesporukalla tehdään ylipäänsä? Mikä on koko lafkan tarkoitus? Varoitella että päästämällä 5% siideri kauppoihin koko kansa alkoholisoituu ja tappaa toisensa kännissä heidän laskelmien mukaan, mitä sitäkään ei tapahtunut? Tosi hyödyllistä porukkaa: Korona ei tartu oireettomana ja ai, on tutkittu että virus tarttuu ilmassa, no ei liity tutkimus arkielämään kommentoi Salminen sinnikkäästi vielä viime viikolla....saatanan tunarit. Onneksi olemme osanneet etsiä tietoa itsekin.
Vierailija kirjoitti:
THL:n Mika Salmiselle ja muutamalle muulle ammattitaidottomalle, räikeälle paskanpuhujalle potkut jos eivät itse tajua häipyä. Itseasiassa, mitä tolla THLn ylipalkatulla, täysin kujalla aina ja kaikesta olevalla virkamiesporukalla tehdään ylipäänsä? Mikä on koko lafkan tarkoitus? Varoitella että päästämällä 5% siideri kauppoihin koko kansa alkoholisoituu ja tappaa toisensa kännissä heidän laskelmien mukaan, mitä sitäkään ei tapahtunut? Tosi hyödyllistä porukkaa: Korona ei tartu oireettomana ja ai, on tutkittu että virus tarttuu ilmassa, no ei liity tutkimus arkielämään kommentoi Salminen sinnikkäästi vielä viime viikolla....saatanan tunarit. Onneksi olemme osanneet etsiä tietoa itsekin.
Tämä.
SD:n kannatus nyt kohonnut, maikkarilla yhteiskuntatieteilijän mukaan se johtuu siitä, että Marin on niin vakuuttava ja selkeä (ja tää nainen puhui just samalla tavalla ääntäen selkeästi ja kuuluvasti). Ihan järkyttävää, että tommosilla ansioilla kannatus nousee! Mutta Jan Andersen totesi, että Marinin ja Sd:n todelliset meriitit nähdään vasta sitten, kun nähdään miten Marin pystyy hoitamaan tämän historian suurimman taloudellisen katastrofin. Tuskin pystyy valtion miljardivelkoja hoitaan. Mutta senhän voi sitten jättää seuraavan hallituksen ja kansalaisten hoidettavaksi, Marin voi jäädä sitten vaikka äitiyslomalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mika Salmisella ei mennyt ihan putkeen, mutta tuskin suojatyöstä potkuja saa vaikka työnjälki on näemmä tuota luokkaa.
THL:n porukka on lausuntoautomaatteja ja linssiluteita täynnä.
Ei mitään kunnolla valmisteltua sanottavaa, mutta joka ikiseen Aamu TV- lähetykseen pitää jonkun sieltä aina ängetä.
THL:n blogi on ala- arvoisempi tasoltaan kun Vauva AV.
Rohkea otsikko aiheesta Iltikseltä. Tämä on tietty jo niin pitkään. Kuinka kauan Suomi kustantaa tämän hyvä veli ja sisko- verkoston olemassa oloa?
Kirjoitin jossain jo aiemmin, että eikö se ollut joku THL:n nainen (kansliapäällikkö?) yhdessä HUS:n Asko Järvisen kanssa (infektioylilääkäri), jotka alussa vähättelivät tätä infektiota, ja puhuivat laumasuojasta. Järvinen varsinkin painotti kovasti sitä, ettei kannata testata kuin terveydenhoitohenkilökunta tai oireiset. Muistaisin, että tämä Salminen silloin yritti vähän jo varoittaa muustakin. Muistanko ihan väärin? Jostain syystä Salminen on nyt nostettu tikun nokkaan, vaikka Järvisen infektiolääkärinä kai olisi pitänyt toimia ja varoittaa ihmisiä. Nyt antaa taas lausuntoja, että vaikeita aikoja vielä edessä.
Eikö tuon tirskuja-naisen kanssa ollut studiossa se THL:n torkku-Taneli vähättelemässä tätä SARS2-virusta?
Mihinkähän se on muuten joutunut, kun ei ole näkynyt enää aikoihin viisastelemassa?
Vierailija kirjoitti:
THL:n Mika Salmiselle ja muutamalle muulle ammattitaidottomalle, räikeälle paskanpuhujalle potkut jos eivät itse tajua häipyä. Itseasiassa, mitä tolla THLn ylipalkatulla, täysin kujalla aina ja kaikesta olevalla virkamiesporukalla tehdään ylipäänsä? Mikä on koko lafkan tarkoitus? Varoitella että päästämällä 5% siideri kauppoihin koko kansa alkoholisoituu ja tappaa toisensa kännissä heidän laskelmien mukaan, mitä sitäkään ei tapahtunut? Tosi hyödyllistä porukkaa: Korona ei tartu oireettomana ja ai, on tutkittu että virus tarttuu ilmassa, no ei liity tutkimus arkielämään kommentoi Salminen sinnikkäästi vielä viime viikolla....saatanan tunarit. Onneksi olemme osanneet etsiä tietoa itsekin.
Voisi melkein sanoa, että ainoa "hyöty" tuosta Hävityksen ja Tuhon Laitoksesta on ollut se, että kun tekee tasan toisinpäin mitä nämä tunarit sanoo niin on parhaassa turvassa.
Mitä enemmän ne vähättelee, sitä enemmän pitää olla huolissaan.
Mitä väliä jos pari kuolee kiinalaiseen virukseen? On ihan hyvä harventaa vanhempaa väestöä kestävyysvajeen korjaamiseksi. Kiitos kiinalaisille tästä lahjasta maailmojen kansoille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitähän jos nyt lopetettaisiin tämä jälkiviisastelu. Pandemian (toivottavasti) päättyessä tai edes laantuessa meillä on tarpeeksi tietoa arvioida tehtiinko asioita oikein vai väärin.
Jälkiviisastelun sijaan on hyvä sitten todeta mitä olisi pitänyt tehdä toisin, lopettaa syyllisten jahtaaminen ja ryhtyä toimiin asioiden korjaamiseen.Tämä besserwisser-nillittäminen ei mitään auta, ehkä se toimii joillakin oman pään terapiana.
Emme ole lähelläkään lopputulosta. Jos valittu strategia on osoittautunut vääräksi, nimenomaan pitää kriittisesti tarkastellen heti löytää syyt siihen, ja korjata ne. Vain huonossa johtamiskulttuurissa toimittaisin niin, että kritiikkiä ei kuunnella ja valitulla tiellä jatketaan hamaan loppuun. Toimivassa prosessissa otetaan väliarvioita, ja korjataan suuntaa.
Syyllisten löytäminen sinänsä ei ole hedelmällistä, mutta heidän siirtäminen sivuun tekemästä enempää vahinkoa on. Samoin kenraali joka huomaa oman virheensä nopeasti, ehtii vielä vaihtaa strategiaa ja pelastaa loput.No juuri näinhän meillä tehtiin. Aikaisemmat liian optimistiset arvioit hylättiin ja maa laitettiin nopealla aikataululla "sulkuun". Ja nyt näyttää että vielä juuri ajoissa.
Ei, vaan liian myöhään. Oltaisiin mahdollisesti säästetty jo joitain ihmishenkiä (jokainen ihminen on arvokas), ja taloudelliset menetykset pystytty minimoimaan optimaalisemmalla toiminnalla.
Suomessa kuolee kausi-influenssaan n. 500 ihmistä vuodessa. Jos jokainen ihmishenki on niin arvokas kuin annat ymmärtää, oletko sitä mieltä että Suomi pitäisi laittaa lockdowniin aina kun influenssakausi tekee tuloaan?
Tämä ei ole kausi-influenssaan rinnastettava tauti, tämä on pandemia. Ja on ollut jo Kiinan tilanteesta lähtien selvää, miten paha tauti se on.
Kausi-influenssa on myös pantemia. Pantemia ei tarkoita vaarallista vaan maailman laajuisesti levinnyttä.
Mistä tuo t siihen tuli? 😆pandemia.
Kuuli sen varmaan ratiosta.
Vierailija kirjoitti:
Asiaa alun perin vähätelleen WHO:n pitäminen puhtoisena paljastaa ettei IS toimittaja ymmärrä asiasta mitään (siis ei poliittisista syistä halua ymmärtää).
Kerrotko mitä tarkoitat?
Jee. Hienoa että virastoissa ei enää ole töissä tiedemiehiä tai mitään muitakaan asiantuntijoita jotka tietäisivät jostain jotain ja pohjaisivat lausuntonsa tutkimuksiin. Sen sijaan virkamiehet on valittu poliittisesti, silkkaa poliitikkojen sisäpiirin PR-väkeä jonka tulee antaa sellaisia lausuntoja jotka asettavat pääministeripuolueen hyvään valoon. Ei sillä väliä miten asiat todellisuudessa menevät ja pandemiat etenevät, väliä on vain sillä että puolueiden imago on hyvä.
Valtiot ovat jo korruptoituneet tuolla lailla että kansalliset virastot eivät enää pyri tuottamaan mitään oikeasti hyödyllistä vaan silkkaa PR:ää poliitikoille. Seuraavaksi samalla lailla korruptoituu myös WHO ja muut kansainväliset virastot. Sitten onkin jo koko maailma läpimätä. Ihanaa.
Minä pidän ihmisistä.
Juuri tästä syystä yritetään saada Marinista positiivista uutista. Vastuu on heidän ja THL:n. Nyt ei ole aika vaihtaa hallitusta, muttei myöskään puhua puppua olemattomasta suosiosta. Minä aion ottaa kirjat pois demareista. Kertakaikkiaan väsynyt ja pettynyt. Olen laittanut helmikuun alusta spostia kabsanedustajillemme. Tulos oli laiha.