Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
IS: – THL:n riskiarvio petti. Se ei sopinut yksiin minkään maailmalta saadun datan kanssa. Käsitykseni mukaan he rinnastivat koronaviruksen aluksi erittäin pitkälle influenssaepidemiologiaan, THL:n ex-tutkimusprofessori Matti Jantunen näkee
31.03.2020 |
IS:n lähteet katsovat, että Suomessa hallitus viivytteli liian pitkään rajoittamistoimenpiteiden käyttöönotossa, ja että nyt ”koko maa maksaa siitä hintaa”.
THL vähätteli uhkaa aluksi avoimesti, vaikka Maailman terveysjärjestö WHO korosti tilanteen vakavuutta. Italian hallitus piti hätäkokouksen Suomen näkökulmasta jo varhain, 22.–23. helmikuuta, ja maassa eristettiin mm. kymmenen kuntaa, mutta THL:n Mika Salminen piti toimia ylimitoitettuina.
Hallitus liittyi pääministeri Sanna Marinin (sd) ja sosiaali- ja terveysministeri Aino-Kaisa Pekosen (vas) johdolla vähättelykuoroon. Kansalaisia opastettiin pesemään käsiä, ei juuri muuta.
Asiantuntijoiden mielipiteistä huolimatta 2/3 kansalaisista on tyytyväinen hallituksen toimintaan.
Kommentit (227)
Muistakaa nyt edes noudattaa THL:n kieltoa polttaa sisällä kynttilöitä, koska niistä saa hengitystieoireita!
Mitä muuta kaikkea THL on suositellut viime vuosina? Kuka muistaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin, kuka sanoi ja mitä ja jos sanoi niin mikähän se on ollut tärkeintä muutamalla edellisellä hallituksella. Ei meillä niin huono muisti ole.
Terveisin kansa
Ihmisluonto on sellainen, että asioille, joille ei itse voi mitään, pitää löytää kuitenkin syntipukki. Tässä tapauksessa se on THL ja tsunamissa raivon kohteeksi joutui ulkoministeriö.
Toisaalta nyt taas pidetään yllä koko ajan skenaariota jossa huomattava osa suomalaisista sairastuu vaikka nykyisillä luvuilla siihen menisi sata vuotta. Jos tartunnat eivät kohta lähde huimaan nousuun, jää tämä(kin) ennusta kyllä pahasti "piippuun".
Jotta reilu enemmistö suomalaisista sairastuisi, se vaatisi lähes 10.000 sairastunutta joka ikinen päivä vuoden ajan.
Vierailija kirjoitti:
Toisaalta nyt taas pidetään yllä koko ajan skenaariota jossa huomattava osa suomalaisista sairastuu vaikka nykyisillä luvuilla siihen menisi sata vuotta. Jos tartunnat eivät kohta lähde huimaan nousuun, jää tämä(kin) ennusta kyllä pahasti "piippuun".
Jotta reilu enemmistö suomalaisista sairastuisi, se vaatisi lähes 10.000 sairastunutta joka ikinen päivä vuoden ajan.
Kertaa peruskoulun matikasta, mitä eksponentiaalinen kasvu tarkoittaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siis täällä vauvapalstan viruksen seurantakeskustelussa on ollut tammikuusta asti niitä asioita ja linkkejä, joita nyt uutisoidaan lehdissä. Jos eivät itse viitsineet tutkia, niin olisivat edes täältä käyneet lukemassa koonnin asioista (toki suuri osa olisi pitänyt dissata).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toisaalta nyt taas pidetään yllä koko ajan skenaariota jossa huomattava osa suomalaisista sairastuu vaikka nykyisillä luvuilla siihen menisi sata vuotta. Jos tartunnat eivät kohta lähde huimaan nousuun, jää tämä(kin) ennusta kyllä pahasti "piippuun".
Jotta reilu enemmistö suomalaisista sairastuisi, se vaatisi lähes 10.000 sairastunutta joka ikinen päivä vuoden ajan.
Kertaa peruskoulun matikasta, mitä eksponentiaalinen kasvu tarkoittaa.
Kyllä minä tiedän lukion pitkän matikan lukeneena mitä eksponentiaalinen kasvu tarkoittaa. Ongelma on vain se että sellaista kasvua ei ole ollut enää hetkeen näkyvissä. Uusien tartuntojen määrä on pysynyt varsin samana jo yli viikon ja joillain alueilla (Uusimaa) ollut jopa laskusuunnassa. Kasvu on siis ollut lineaarista ja sellaisella ei päästä mitenkään sellaisiin lukuihin jota on ennusteltu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jaahas. Edellisen hallituksen, joka ajoi kapitalistista SOTE-mallia kuin käärmettä pyssyyn, aikana myös THL:ää on harvennettu. Ja nyt siellä ei ole asiantuntevaa porukkaa. Haluaisinpa tietää, kuka tai ketkä ovat olleet päättämässä tuon laitoksen miehityksestä.
Syy: Sipilän oikeistohallituksen säästöt jotka johtivat mm. epidemioita tarkkailevan viruslaboratorian lakkauttamiseen 2016 sekä 220 asiantuntijan irtisanomiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sairastuneita on, mutta ei testata!!!!!!!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toisaalta nyt taas pidetään yllä koko ajan skenaariota jossa huomattava osa suomalaisista sairastuu vaikka nykyisillä luvuilla siihen menisi sata vuotta. Jos tartunnat eivät kohta lähde huimaan nousuun, jää tämä(kin) ennusta kyllä pahasti "piippuun".
Jotta reilu enemmistö suomalaisista sairastuisi, se vaatisi lähes 10.000 sairastunutta joka ikinen päivä vuoden ajan.
Kertaa peruskoulun matikasta, mitä eksponentiaalinen kasvu tarkoittaa.
Kyllä minä tiedän lukion pitkän matikan lukeneena mitä eksponentiaalinen kasvu tarkoittaa. Ongelma on vain se että sellaista kasvua ei ole ollut enää hetkeen näkyvissä. Uusien tartuntojen määrä on pysynyt varsin samana jo yli viikon ja joillain alueilla (Uusimaa) ollut jopa laskusuunnassa. Kasvu on siis ollut lineaarista ja sellaisella ei päästä mitenkään sellaisiin lukuihin jota on ennusteltu.
Mikä pettymys. Kaikki ei kuollutkaan, paitsi vuosikymnenen sisällä mahdollisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toisaalta nyt taas pidetään yllä koko ajan skenaariota jossa huomattava osa suomalaisista sairastuu vaikka nykyisillä luvuilla siihen menisi sata vuotta. Jos tartunnat eivät kohta lähde huimaan nousuun, jää tämä(kin) ennusta kyllä pahasti "piippuun".
Jotta reilu enemmistö suomalaisista sairastuisi, se vaatisi lähes 10.000 sairastunutta joka ikinen päivä vuoden ajan.
Kertaa peruskoulun matikasta, mitä eksponentiaalinen kasvu tarkoittaa.
Jatkuvasti puhutaan miten epidemiaa pitää tasata jotta terveydenhuollon kapasiteetti kestää. On vain niin että tämä ei millään onnistu yhtälöllä jossa suuri osa suomalaisista sairastuu mutta kasvu on eksponentiaalista. Epidemian huippukohdassa meillä pitäisi olla pahimmillaan kymmeniä tuhansia sairairastuneita päivässä eikä meidän terveydenhuoltomme millään kestä sellaista. Se ei kestä edes tuhatta sairastunutta päivässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toisaalta nyt taas pidetään yllä koko ajan skenaariota jossa huomattava osa suomalaisista sairastuu vaikka nykyisillä luvuilla siihen menisi sata vuotta. Jos tartunnat eivät kohta lähde huimaan nousuun, jää tämä(kin) ennusta kyllä pahasti "piippuun".
Jotta reilu enemmistö suomalaisista sairastuisi, se vaatisi lähes 10.000 sairastunutta joka ikinen päivä vuoden ajan.
Kertaa peruskoulun matikasta, mitä eksponentiaalinen kasvu tarkoittaa.
Kyllä minä tiedän lukion pitkän matikan lukeneena mitä eksponentiaalinen kasvu tarkoittaa. Ongelma on vain se että sellaista kasvua ei ole ollut enää hetkeen näkyvissä. Uusien tartuntojen määrä on pysynyt varsin samana jo yli viikon ja joillain alueilla (Uusimaa) ollut jopa laskusuunnassa. Kasvu on siis ollut lineaarista ja sellaisella ei päästä mitenkään sellaisiin lukuihin jota on ennusteltu.
Siinä saattaa olla taustalla sellainenkin osasyy, että lopulta kuitenkin aika suuri osa meistä suomalaisista on itse seurannut aikaansa, lopettanut ylimääräisen liikkumisen jo helmikuun puolella ja suojannut itsensä ja läheisensä. Paljon ennen kuin ohjeita tuli. Olemme siis talkoilleet yksinämme.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toisaalta nyt taas pidetään yllä koko ajan skenaariota jossa huomattava osa suomalaisista sairastuu vaikka nykyisillä luvuilla siihen menisi sata vuotta. Jos tartunnat eivät kohta lähde huimaan nousuun, jää tämä(kin) ennusta kyllä pahasti "piippuun".
Jotta reilu enemmistö suomalaisista sairastuisi, se vaatisi lähes 10.000 sairastunutta joka ikinen päivä vuoden ajan.
Kertaa peruskoulun matikasta, mitä eksponentiaalinen kasvu tarkoittaa.
Jatkuvasti puhutaan miten epidemiaa pitää tasata jotta terveydenhuollon kapasiteetti kestää. On vain niin että tämä ei millään onnistu yhtälöllä jossa suuri osa suomalaisista sairastuu mutta kasvu on eksponentiaalista. Epidemian huippukohdassa meillä pitäisi olla pahimmillaan kymmeniä tuhansia sairairastuneita päivässä eikä meidän terveydenhuoltomme millään kestä sellaista. Se ei kestä edes tuhatta sairastunutta päivässä.
Mitenkään tautia vähättelemättä, olisi varmaan hyvä tehdä ero sairastuneiden, ja sairaalaan joutuvien välillä. Se osuus sairastuneista jotka tarvitsevat sairaalatason hoitoa/tehohoitoa on se mistä ollaan huolissaan. Siihen osuuteen ei nykytiedon valossa kuulu kaikki sairastuneet.
Vierailija kirjoitti:
Sairastuneita on, mutta ei testata!!!!!!!
Vakavat tapaukset testataan koska he joutuvat sairaalaan. Ja heidän määränsä ei ole ollut nousussa vähään aikaan. Ja vakavia tapauksia on taas aika lailla vakioprosentti kaikista sairastuneista.
Ei siis ole mahdollista että testaamattomien sairastuneiden määrä nousisi rajusti mutta se ei näkyisi mitenkään testissä positiivisen tuloksen saaneiden määrässä tai sairaalahoitoon joutuvien määrässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toisaalta nyt taas pidetään yllä koko ajan skenaariota jossa huomattava osa suomalaisista sairastuu vaikka nykyisillä luvuilla siihen menisi sata vuotta. Jos tartunnat eivät kohta lähde huimaan nousuun, jää tämä(kin) ennusta kyllä pahasti "piippuun".
Jotta reilu enemmistö suomalaisista sairastuisi, se vaatisi lähes 10.000 sairastunutta joka ikinen päivä vuoden ajan.
Kertaa peruskoulun matikasta, mitä eksponentiaalinen kasvu tarkoittaa.
Kyllä minä tiedän lukion pitkän matikan lukeneena mitä eksponentiaalinen kasvu tarkoittaa. Ongelma on vain se että sellaista kasvua ei ole ollut enää hetkeen näkyvissä. Uusien tartuntojen määrä on pysynyt varsin samana jo yli viikon ja joillain alueilla (Uusimaa) ollut jopa laskusuunnassa. Kasvu on siis ollut lineaarista ja sellaisella ei päästä mitenkään sellaisiin lukuihin jota on ennusteltu.
Siinä saattaa olla taustalla sellainenkin osasyy, että lopulta kuitenkin aika suuri osa meistä suomalaisista on itse seurannut aikaansa, lopettanut ylimääräisen liikkumisen jo helmikuun puolella ja suojannut itsensä ja läheisensä. Paljon ennen kuin ohjeita tuli. Olemme siis talkoilleet yksinämme.
Kyllä, juuri sitä tarkoitan. Mutta silti pidetään yllä skenaarioita valtavan määrän sairastumisesta joka vaatisi eksponentiaalista kasvua ja tuhansia sairastuneita päivässä jossain vaiheessa aika pian.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toisaalta nyt taas pidetään yllä koko ajan skenaariota jossa huomattava osa suomalaisista sairastuu vaikka nykyisillä luvuilla siihen menisi sata vuotta. Jos tartunnat eivät kohta lähde huimaan nousuun, jää tämä(kin) ennusta kyllä pahasti "piippuun".
Jotta reilu enemmistö suomalaisista sairastuisi, se vaatisi lähes 10.000 sairastunutta joka ikinen päivä vuoden ajan.
Kertaa peruskoulun matikasta, mitä eksponentiaalinen kasvu tarkoittaa.
Kyllä minä tiedän lukion pitkän matikan lukeneena mitä eksponentiaalinen kasvu tarkoittaa. Ongelma on vain se että sellaista kasvua ei ole ollut enää hetkeen näkyvissä. Uusien tartuntojen määrä on pysynyt varsin samana jo yli viikon ja joillain alueilla (Uusimaa) ollut jopa laskusuunnassa. Kasvu on siis ollut lineaarista ja sellaisella ei päästä mitenkään sellaisiin lukuihin jota on ennusteltu.
Ota huomioon testausstrategia ja kiinnitä huomiosi vaikkapa tehohoitopotilaiden määrän kehitykseen. Nelinkertaistui viikossa, aika kaukana lineaarisesta.
Nyt olisi korkea aika avata THL:ään pari uutta virkaa nimenomaan tätä tänhetkistä koronaepidemiaa silmälläpitäen. Ja palkataan siihen osaaja vaikka Kiinasta, jos ei lähempää löydy halukkaita.
Nämä IS:ssä esiintuodut faktat ovat nähtävissä THL:n lausuntojen laadussa, tämä oikeastaan selittää kaiken.
Alue: Aihe vapaa
linkki
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006458389.html