Miten Suomen yhteiskunta hyötyy siitä, että ulkomaalaiset voivat opiskella täällä tutkintonsa kokonaan englanniksi?

Vierailija kirjoitti:

En muista että minulta olisi koskaan kysyttä haluanko kustantaa ilmaisen opiskelun myös ulkomaalaisille. Silti näin tapahtuu. Kuka on vastuussa?

Tämän takia tärkeää, että voivat jäädä tänne töihin opiskeluiden jälkeen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ongelma on siinä, että tänne haluttaisiin kyllä jäädä, mutta yritykset eivät uskalla palkata ulkomaalaisia.

Opiskelen kahden vuoden (!) enkunkielisessä maisteriohjelmassa ja monea kyllä kiinnostaa jäädä, mutta ei kahdessa vuodessa ehdi opintojen ohessa suomea oppia tarpeeksi hyvin vaikka ne peruskurssit ottaisikin.

En usko tätä. Jos olet korkeasti koulutettu (kuten mikä on tämän ketjun aihe) ja hyvä siinä mitä teet, aina joku haluaa osaamisesi. Tämä ulkomaalaisasia tulee vastaan lähinnä matalammin palkatuissa ja koulutetuissa piireissä.

Ei todellakaan pidä paikkaansa.

Olen töissä asiantuntijaorganisaatiossa ja aika hankalaa olisi ottaa ulkomaalainen, koska homma liittyy Suomeen ja organisaation kieli suomi.

Valitettava homma, mutta ei se todellakaan mene noin. Oletko lukenut työpaikkailmoituksia?

Vaikka se olisi englanniksi, vaaditaan suomea.

Nämä ulkkari KTM-opiskelijat eivät pääse edes harjoitteluun. Sanovat, että vaikka ei vaadita suomea, niin silti valitaan englatia puhuva suomalainen.

Ok, huono tuuri kai. Olen ollut töissä isossa suomalaisessa pörssiyhtiössä, ja sinne on palkattu suomea puhumatonta porukkaa ihan toimitusjohtajasta perustietokoneennäpyttelijää myöten.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä on ollut hyviä englanninkielen luennoijia ja huonoja, vaikka tohtoreita on olleet kaikki. Aksentilla ei ole väliä, mutta välillä proffilla loppuu sanavarasto ja se kyllä syö oppimista.

Oma kokemukseni päinvastainen.

Kaikki osanneet puhua ja sanavarasto ollut hyvä, mutta ei hyvä luoja ne aksentit.

Puolainen vetää jotain italiaanomeininkiä, ranskis sössää ja hädin tuskin sain selvää ruotsalaisesta...

Kanadalaiset proffat olleet ihania haha.

Ei taideta olla samassa yliopistossa sitten. Tosin ranskalaista luennoijaa ei vielä ole ollutkaan. Suomalaiset on ihania, ei tartte miettiä miten sanat kirjoitetaan. Eipä silti, omatkin esitykset on sujuvaa rallienkkua, ja sillä pärjätään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Homma on laskettu niin, että Läheskään kaikki opiskelijat eivät ole ulkomaalaisia, vaan joukossa on myös suomalaisia (ja eurooppalaisia). He jäävät näille työmarkkinoille, ja heidän saamansa koulutus muodostuu monipuolisemmaksi ja siis moneen pätevöittävämmäksi kun koulutusryhmät ovat monipuolisempia. Siinä tulee huomioiduksi useammanlaisia tilanteita, vaatimuksia Ja markkinoita. Toisin sanoen, koulutuksen laadussa ei ole kyse vain opettajan ja yksittäisen opiskelijan suhteesta, vaan koko kurssin joukon suhteesta toisiinsa.

Eli hyöty suomalaiselle ja eurooppalaiselle yhteiskunnnalle on siinä, että tänne sitten kuitenkin jää monipuolisemman koulutuksen saaneita asiantuntijoita kuin mitä jäisi jos kaikki opiskelijat tulisivat samasta taustasta. Ja kun suomalaiset firmat kuitenkin toimivat globaaleilla markkinoilla, tästä on hyötyä.

Mutta se on harhakuvitelma, että kaikki korkeakoulukurssit olisivat englanniksi. Eivät ole. Pieni osa yleensä erillisissä maisteriohjelmissa on.

Muista EU-maista tulevat ovat ulkomaalaisia.

Samalla lailla suomalaiset saavat opiskella muissa eu-maissa ilman ylimääräisiä maksuja.

Oikeastiko ihmiset haluaisitte lopettaa kaiken opiskelijavaihdon, ja estää suomalaisiltakin opiskelun ulkomailla? Koska eihän se homma yksisuuntaisesti toimisi - jos tänne ei saa tulla, ei suomalaisetkaan ole tervetulleita muualle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ongelma on siinä, että tänne haluttaisiin kyllä jäädä, mutta yritykset eivät uskalla palkata ulkomaalaisia.

Opiskelen kahden vuoden (!) enkunkielisessä maisteriohjelmassa ja monea kyllä kiinnostaa jäädä, mutta ei kahdessa vuodessa ehdi opintojen ohessa suomea oppia tarpeeksi hyvin vaikka ne peruskurssit ottaisikin.

Tässä maassa on jo satoja tuhansia työttömiä. Miksi suomea osaamattomia ulkomaalaisia palkattaisiin?

Öö? 😅

Koska tulisi palkata paras osaaja ja paras henkilö hommaan. Ei kansalaisuuden perusteella.

Toisesta EU-maasta kotoisin oleva mieheni on palkattu hommiin, joita suomalaiset yleisesti eivät kielitaidottomuudensa ja kokemuksensa takia voisi tehdä.

Pitäisikö sinun mielestäni mieheni olla työtön, koska suomalaisia on työttömänä? 😂

Hänen pitää olla elämäntapatyötön, ettei vahingossakaan vie suomalaisen työpaikkaa?

En puhunut kansalaisuudesta vaan kielitaidosta. Vanhemmilla ihmisillä englannin taito on heikko, joten yritysistä iso osa toimii suomeksi ja tämä ei tule muuttumaan ennen näiden ihmisten eläköitymistä tai potkuja eli ei vielä vuosiin. Toki on tiettyjä paikkoja joihin ulkomaalaiset sopivat, mutta tämä ei selitä laajempaa ilmiötä jossa suomalaiset veronmaksajat maksavat ulkomaalaisten opiskelun.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Homma on laskettu niin, että Läheskään kaikki opiskelijat eivät ole ulkomaalaisia, vaan joukossa on myös suomalaisia (ja eurooppalaisia). He jäävät näille työmarkkinoille, ja heidän saamansa koulutus muodostuu monipuolisemmaksi ja siis moneen pätevöittävämmäksi kun koulutusryhmät ovat monipuolisempia. Siinä tulee huomioiduksi useammanlaisia tilanteita, vaatimuksia Ja markkinoita. Toisin sanoen, koulutuksen laadussa ei ole kyse vain opettajan ja yksittäisen opiskelijan suhteesta, vaan koko kurssin joukon suhteesta toisiinsa.

Eli hyöty suomalaiselle ja eurooppalaiselle yhteiskunnnalle on siinä, että tänne sitten kuitenkin jää monipuolisemman koulutuksen saaneita asiantuntijoita kuin mitä jäisi jos kaikki opiskelijat tulisivat samasta taustasta. Ja kun suomalaiset firmat kuitenkin toimivat globaaleilla markkinoilla, tästä on hyötyä.

Mutta se on harhakuvitelma, että kaikki korkeakoulukurssit olisivat englanniksi. Eivät ole. Pieni osa yleensä erillisissä maisteriohjelmissa on.

Muista EU-maista tulevat ovat ulkomaalaisia.

Samalla lailla suomalaiset saavat opiskella muissa eu-maissa ilman ylimääräisiä maksuja.

Oikeastiko ihmiset haluaisitte lopettaa kaiken opiskelijavaihdon, ja estää suomalaisiltakin opiskelun ulkomailla? Koska eihän se homma yksisuuntaisesti toimisi - jos tänne ei saa tulla, ei suomalaisetkaan ole tervetulleita muualle.

Onko se opiskelu suomalaisille ilmaista niissä muissa maissa? En tiedä, joten kysyn sinulta.

Vierailija kirjoitti:

Itsellä opiskelut menossa maisterivaiheessa, eli löytyy ihan käytännön kokemusta. Tässäpä havaintoja.

1. Luennot on pääosin kökköenglannilla, ryhmätyöt esitellään vaihtuvan tasoisilla englanneilla. Tieteellinen pohdiskelu loistaa poissaolollaan. (Kokemusta toisesta alasta myös yliopistosta, mutta opiskeltiin lähinnä suomeksi)

2. Maisterivaiheen kursseista voi valita joko kaikki kurssit englanniksi tai siten että enintään 4 kurssia on suomeksi ja loput englanniksi. Luonnollisesti vaihtareita ei suomenkielisillä kursseilla näy.

3. Euroopasta tulleet vaihtarit on sujuvasti verkostoituneet suomalaisten kanssa. Aasiasta tulleet istuu aina etupenkissä keskenään eivätkä puhu meille muille mitään. Eivät edes tervehdi, vaikka yrittää tervehtiä. Heillä siis ei ole aikomustakaan jäädä Suomeen.

4. EU:n ulkopuolelta tulleet vaihtarit maksaa lukukausimaksua, jos eivät saa stipendejä. Yhteiskuntaa ne ei hyödytä, mutta yliopisto hyötyy.

Mielenkiintoinen systeemi tämä on. Itse opiskelisin mielummin suomeksi, koska saisin niin paljon enemmän irti, mutta systeemi on tämä, vaikka minut on valittukin suomenkieliseen ohjelmaan. No, ainakin kökköenglanti vahvistuu.

Miksi puhut vaihto-oppilaista?

Eihän heillä ole edes mahdollisuutta jäädä Suomeen, ovat täällä puolisen vuotta.

Meillä ne eurooppalaiset vaihto-oppilaat hengaavat vaan keskenään, sössäävät ranskaa jossain nurkassa.

Aasiasta tulleet tutkinto-opiskelijat taas ovat sekä suomalaisten että muiden muualta tulleiden kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Homma on laskettu niin, että Läheskään kaikki opiskelijat eivät ole ulkomaalaisia, vaan joukossa on myös suomalaisia (ja eurooppalaisia). He jäävät näille työmarkkinoille, ja heidän saamansa koulutus muodostuu monipuolisemmaksi ja siis moneen pätevöittävämmäksi kun koulutusryhmät ovat monipuolisempia. Siinä tulee huomioiduksi useammanlaisia tilanteita, vaatimuksia Ja markkinoita. Toisin sanoen, koulutuksen laadussa ei ole kyse vain opettajan ja yksittäisen opiskelijan suhteesta, vaan koko kurssin joukon suhteesta toisiinsa.

Eli hyöty suomalaiselle ja eurooppalaiselle yhteiskunnnalle on siinä, että tänne sitten kuitenkin jää monipuolisemman koulutuksen saaneita asiantuntijoita kuin mitä jäisi jos kaikki opiskelijat tulisivat samasta taustasta. Ja kun suomalaiset firmat kuitenkin toimivat globaaleilla markkinoilla, tästä on hyötyä.

Mutta se on harhakuvitelma, että kaikki korkeakoulukurssit olisivat englanniksi. Eivät ole. Pieni osa yleensä erillisissä maisteriohjelmissa on.

Muista EU-maista tulevat ovat ulkomaalaisia.

Samalla lailla suomalaiset saavat opiskella muissa eu-maissa ilman ylimääräisiä maksuja.

Oikeastiko ihmiset haluaisitte lopettaa kaiken opiskelijavaihdon, ja estää suomalaisiltakin opiskelun ulkomailla? Koska eihän se homma yksisuuntaisesti toimisi - jos tänne ei saa tulla, ei suomalaisetkaan ole tervetulleita muualle.

Onko se opiskelu suomalaisille ilmaista niissä muissa maissa? En tiedä, joten kysyn sinulta.

Euroopassa monessa maassa korkeakouluopinnot eivät ole kenellekään ilmaisia.

Esim. Skotlannissa kandi on ilmainen paikallisille ja EU-kansalaisille. En tosin tiedä, onko enää näin Brexitin jälkeen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ongelma on siinä, että tänne haluttaisiin kyllä jäädä, mutta yritykset eivät uskalla palkata ulkomaalaisia.

Opiskelen kahden vuoden (!) enkunkielisessä maisteriohjelmassa ja monea kyllä kiinnostaa jäädä, mutta ei kahdessa vuodessa ehdi opintojen ohessa suomea oppia tarpeeksi hyvin vaikka ne peruskurssit ottaisikin.

Tässä maassa on jo satoja tuhansia työttömiä. Miksi suomea osaamattomia ulkomaalaisia palkattaisiin?

Öö? 😅

Koska tulisi palkata paras osaaja ja paras henkilö hommaan. Ei kansalaisuuden perusteella.

Toisesta EU-maasta kotoisin oleva mieheni on palkattu hommiin, joita suomalaiset yleisesti eivät kielitaidottomuudensa ja kokemuksensa takia voisi tehdä.

Pitäisikö sinun mielestäni mieheni olla työtön, koska suomalaisia on työttömänä? 😂

Hänen pitää olla elämäntapatyötön, ettei vahingossakaan vie suomalaisen työpaikkaa?

En puhunut kansalaisuudesta vaan kielitaidosta. Vanhemmilla ihmisillä englannin taito on heikko, joten yritysistä iso osa toimii suomeksi ja tämä ei tule muuttumaan ennen näiden ihmisten eläköitymistä tai potkuja eli ei vielä vuosiin. Toki on tiettyjä paikkoja joihin ulkomaalaiset sopivat, mutta tämä ei selitä laajempaa ilmiötä jossa suomalaiset veronmaksajat maksavat ulkomaalaisten opiskelun.

Vanhemmat ihmiset voivat oppia englantia. Sitä paitsi suomalaiset, ihan ne vanhemmatkin, oikeasti osaavat englantia varsin hyvin.

En oleta, että joku Martikaisen parvekelasi firma palkkaisi suomen kielen taidotonta, mutta jopa isot organisaatiot tuppaavat mielummin palkkaavan suomalaisia, vaikka työpaikkailmoitus olisi enkuksi ja se olisi vahva kieli organisaatiossa.

Anteeksi, täällä vaan puhutaan kaikista ulkomailta tulleista vaihtareina, vaikka olisivatkin tutkinto-opiskelijoita. Toki en tiedä ketkä heistä on mitäkin, kun eivät puhu mitään eivätkä osallistu mihinkään tapahtumiin, missä edes voisi tutustua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Homma on laskettu niin, että Läheskään kaikki opiskelijat eivät ole ulkomaalaisia, vaan joukossa on myös suomalaisia (ja eurooppalaisia). He jäävät näille työmarkkinoille, ja heidän saamansa koulutus muodostuu monipuolisemmaksi ja siis moneen pätevöittävämmäksi kun koulutusryhmät ovat monipuolisempia. Siinä tulee huomioiduksi useammanlaisia tilanteita, vaatimuksia Ja markkinoita. Toisin sanoen, koulutuksen laadussa ei ole kyse vain opettajan ja yksittäisen opiskelijan suhteesta, vaan koko kurssin joukon suhteesta toisiinsa.

Eli hyöty suomalaiselle ja eurooppalaiselle yhteiskunnnalle on siinä, että tänne sitten kuitenkin jää monipuolisemman koulutuksen saaneita asiantuntijoita kuin mitä jäisi jos kaikki opiskelijat tulisivat samasta taustasta. Ja kun suomalaiset firmat kuitenkin toimivat globaaleilla markkinoilla, tästä on hyötyä.

Mutta se on harhakuvitelma, että kaikki korkeakoulukurssit olisivat englanniksi. Eivät ole. Pieni osa yleensä erillisissä maisteriohjelmissa on.

Muista EU-maista tulevat ovat ulkomaalaisia.

Samalla lailla suomalaiset saavat opiskella muissa eu-maissa ilman ylimääräisiä maksuja.

Oikeastiko ihmiset haluaisitte lopettaa kaiken opiskelijavaihdon, ja estää suomalaisiltakin opiskelun ulkomailla? Koska eihän se homma yksisuuntaisesti toimisi - jos tänne ei saa tulla, ei suomalaisetkaan ole tervetulleita muualle.

Onko se opiskelu suomalaisille ilmaista niissä muissa maissa? En tiedä, joten kysyn sinulta.

On, jos se on sitä paikallisille. Eli eun sisällä muut eu maiden opiskelijat ovat yhdenvertaisia. Jos tutkinto-opiskelu maksaa paikallisille, se toki maksaa myös suomalaisille.

Vaihto-opiskelussa käsittääkseni lukukausimaksuja ei peritä keneltäkään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Homma on laskettu niin, että Läheskään kaikki opiskelijat eivät ole ulkomaalaisia, vaan joukossa on myös suomalaisia (ja eurooppalaisia). He jäävät näille työmarkkinoille, ja heidän saamansa koulutus muodostuu monipuolisemmaksi ja siis moneen pätevöittävämmäksi kun koulutusryhmät ovat monipuolisempia. Siinä tulee huomioiduksi useammanlaisia tilanteita, vaatimuksia Ja markkinoita. Toisin sanoen, koulutuksen laadussa ei ole kyse vain opettajan ja yksittäisen opiskelijan suhteesta, vaan koko kurssin joukon suhteesta toisiinsa.

Eli hyöty suomalaiselle ja eurooppalaiselle yhteiskunnnalle on siinä, että tänne sitten kuitenkin jää monipuolisemman koulutuksen saaneita asiantuntijoita kuin mitä jäisi jos kaikki opiskelijat tulisivat samasta taustasta. Ja kun suomalaiset firmat kuitenkin toimivat globaaleilla markkinoilla, tästä on hyötyä.

Mutta se on harhakuvitelma, että kaikki korkeakoulukurssit olisivat englanniksi. Eivät ole. Pieni osa yleensä erillisissä maisteriohjelmissa on.

Muista EU-maista tulevat ovat ulkomaalaisia.

Samalla lailla suomalaiset saavat opiskella muissa eu-maissa ilman ylimääräisiä maksuja.

Oikeastiko ihmiset haluaisitte lopettaa kaiken opiskelijavaihdon, ja estää suomalaisiltakin opiskelun ulkomailla? Koska eihän se homma yksisuuntaisesti toimisi - jos tänne ei saa tulla, ei suomalaisetkaan ole tervetulleita muualle.

Onko se opiskelu suomalaisille ilmaista niissä muissa maissa? En tiedä, joten kysyn sinulta.

Euroopassa monessa maassa korkeakouluopinnot eivät ole kenellekään ilmaisia.

Esim. Skotlannissa kandi on ilmainen paikallisille ja EU-kansalaisille. En tosin tiedä, onko enää näin Brexitin jälkeen.

Ok. Olen aiemmin opiskellut suomalaisessa yliopistossa, jossa suosittiin opiskelijavalinnoissa ulkomaalaisia, joka superjeekansainvälisyys. Ihan oikeasti. Ulkkarit vei paikkoja yhtä hyviltä tai paremmilta suomalaisilta, koska kyseisellä oppilaitoksella oli tosi kova tarve brandata itseään kansainvälisenä. Lähinnä kiinnostaisi tietää, että miten kyseinen oppilaitos hyötyy näistä kansainvälisistä opiskelijoista. Tuleeko siis käytännössä rahaa valtiolta tai jostain muualta näiden ei-suomalaisten opiskelun johdosta? Koska suurin osa näistä opiskelijoista painuu takaisin maailmalle tutkinnon saatuaan eikä jää Suomeen (koska ei täällä edes ole heille työpaikkaa).

Vierailija kirjoitti:

Kaikki peruskoulun jälkeinen opetus tulisi olla englanniksi.

5 miljoonan ihmisen kielellä ei ole maailmassa mitään merkitystä.

Ei missään nimessä. Esimerkiksi suomalainen tiede ei kehity englanniksi niin hyvin kuin suomeksi.

Vierailija kirjoitti:

Anteeksi, täällä vaan puhutaan kaikista ulkomailta tulleista vaihtareina, vaikka olisivatkin tutkinto-opiskelijoita. Toki en tiedä ketkä heistä on mitäkin, kun eivät puhu mitään eivätkä osallistu mihinkään tapahtumiin, missä edes voisi tutustua.

Ei kuulosta kivalta, että suhtadutte kv-opiskelijoihin ihan kuin he olisivat täällä vain väliaikaisesti. Tosi tervetullut olo varmaan.

P

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Homma on laskettu niin, että Läheskään kaikki opiskelijat eivät ole ulkomaalaisia, vaan joukossa on myös suomalaisia (ja eurooppalaisia). He jäävät näille työmarkkinoille, ja heidän saamansa koulutus muodostuu monipuolisemmaksi ja siis moneen pätevöittävämmäksi kun koulutusryhmät ovat monipuolisempia. Siinä tulee huomioiduksi useammanlaisia tilanteita, vaatimuksia Ja markkinoita. Toisin sanoen, koulutuksen laadussa ei ole kyse vain opettajan ja yksittäisen opiskelijan suhteesta, vaan koko kurssin joukon suhteesta toisiinsa.

Eli hyöty suomalaiselle ja eurooppalaiselle yhteiskunnnalle on siinä, että tänne sitten kuitenkin jää monipuolisemman koulutuksen saaneita asiantuntijoita kuin mitä jäisi jos kaikki opiskelijat tulisivat samasta taustasta. Ja kun suomalaiset firmat kuitenkin toimivat globaaleilla markkinoilla, tästä on hyötyä.

Mutta se on harhakuvitelma, että kaikki korkeakoulukurssit olisivat englanniksi. Eivät ole. Pieni osa yleensä erillisissä maisteriohjelmissa on.

Muista EU-maista tulevat ovat ulkomaalaisia.

Samalla lailla suomalaiset saavat opiskella muissa eu-maissa ilman ylimääräisiä maksuja.

Oikeastiko ihmiset haluaisitte lopettaa kaiken opiskelijavaihdon, ja estää suomalaisiltakin opiskelun ulkomailla? Koska eihän se homma yksisuuntaisesti toimisi - jos tänne ei saa tulla, ei suomalaisetkaan ole tervetulleita muualle.

Vaihto pitäisi maksaa itse. Vaihdossa olevat jäävät opiskeluissaan keskimäärin jälkeen, joten se ei ole taloudellisesti kannattavaa kummallekaan maalle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Homma on laskettu niin, että Läheskään kaikki opiskelijat eivät ole ulkomaalaisia, vaan joukossa on myös suomalaisia (ja eurooppalaisia). He jäävät näille työmarkkinoille, ja heidän saamansa koulutus muodostuu monipuolisemmaksi ja siis moneen pätevöittävämmäksi kun koulutusryhmät ovat monipuolisempia. Siinä tulee huomioiduksi useammanlaisia tilanteita, vaatimuksia Ja markkinoita. Toisin sanoen, koulutuksen laadussa ei ole kyse vain opettajan ja yksittäisen opiskelijan suhteesta, vaan koko kurssin joukon suhteesta toisiinsa.

Eli hyöty suomalaiselle ja eurooppalaiselle yhteiskunnnalle on siinä, että tänne sitten kuitenkin jää monipuolisemman koulutuksen saaneita asiantuntijoita kuin mitä jäisi jos kaikki opiskelijat tulisivat samasta taustasta. Ja kun suomalaiset firmat kuitenkin toimivat globaaleilla markkinoilla, tästä on hyötyä.

Mutta se on harhakuvitelma, että kaikki korkeakoulukurssit olisivat englanniksi. Eivät ole. Pieni osa yleensä erillisissä maisteriohjelmissa on.

Kylläpä nuo alkavat englanniksi olla. Ei voi valmistua ollenkaan mikäli pakolliset englanninkieliset aineopintojen kurssit eivät mene läpi. Eikö se ole aika hullua Suomessa, että et voi valmistua jos englantisi ei ole riittävällä tasolla?

Rallienglannilla pidetyt luennot ja keskustelut jäävät sisällöltään köykäisiksi, koska vierasta kieltä ei pystytä käyttämään rikkaasti.

Koulutus maksaa kymmeniä tuhansia ja se maksetaan yhteisistä verovaroista jotka on tarkoitettu vain välttämättömään palokuntaan ja vanhusten hoitoon lähinnä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika monella työpaikalla työkieli on englanti.

Siitä huolimatta, jonkinasteiset suomen tai ruotsin opinnot pitäisi kuulua myös englanninkieliseen tutkintoon, koska se avaisi ovet Suomen työmarkkinoille.

Mikä vitsi tämä oli? Ei ruotsin taidolla (ilman suomen taitoa) avaudu mitkään ovet Suomessa.

Iskikö alemmuuskompleksi?

Ei, kerroin vain faktan, jonka ruotsinkielisiksi kusetetut ulkomaalaisetkin ovat todenneet:

"Immigrants Learning Swedish over Finnish Run into Problems"

"many immigrants who have mastered Swedish say they feel shortchanged, as knowledge of the Finnish language is a vital skill in Finnish society."

"Many immigrants moving to the capital region from Ostrobothnia, a region with a Swedish-speaking majority, say they feel cheated. According to them, they were kept in the dark about the fact that Swedish-language skills would not suffice for launching a career in Helsinki—or anywhere else in Finland."

https://yle.fi/uutiset/osasto/news/immigrants_learning_swedish_over_fin…

Joo, näitä on tavattu. Maahan tulevat ulkomaalaiset opiskelijat päättävät opiskella suomen sijasta ruotsia, koska se on heille helpompaa ja uskovat että sillä pärjää yhtä hyvin. Kauhistus onkin suuri, kun tajuavat ettei lähes kukaan puhu ruotsia eikä sillä pärjää kuin ehkä jossain Pohjanmaan juttutuvalla.

Mielestäni on kyllä omituista ettei ulkomaalaisilta tutkinnonsuorittajilta vaadita minkäänlaista osallistumista kielikurssille, käsittääkseni monessa maassa vaaditaan jopa jonkinlainen lähtötaso maan kielen osaamisessa jos meinasit koluun tulla. Kansainvälisenä tutorina hommia tehnyt ystävä jaksoi ennen lukukausimaksun lanseeraamista kertoa miten ulkomaalaiset opiskelijat eivät olleet ollenkaan kiinnostuneita Suomesta maana ja täräyttivät aina suoraan että tulevat tänne vain suorittamaan ilmaisen tutkinnon helpolla sisäänpääsyllä, muuttavat sitten takaisin kun opiskelut on opiskeltu. Näkihän sen itsekin kun hengasivat vain muiden ulkomaalaisten opiskelijoiden kanssa ja puhuivat englantia kaikkialla. Tuhahtelu ja kiukuttelu alkoi saman tien jos jotkut käyttivät keskenään suomea tämän kuullen. Vastaan on tullut myös tapauksia, jotka ovat asuneet yli kymmenen vuotta Suomessa eivätkä vieläkään puhu kieltä, "kaikkialla" kun pärjää englannilla. Näillä tosin usein suomenkielinen puoliso hoitaa kaikki vähänkin vaativammat asiat, jotta kielitaidottoman hommaksi jää lähinnä kaupassa käynti.

Onneksi oli kyllä niitäkin, jotka innoissaan opettelivat kielen ja puhuivat jo muutaman vuoden asumisen jälkeen lähes täydellistä suomea. Nämä pääsivät töihinkin ja osallistumaan normaalisti yhteiskuntaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Homma on laskettu niin, että Läheskään kaikki opiskelijat eivät ole ulkomaalaisia, vaan joukossa on myös suomalaisia (ja eurooppalaisia). He jäävät näille työmarkkinoille, ja heidän saamansa koulutus muodostuu monipuolisemmaksi ja siis moneen pätevöittävämmäksi kun koulutusryhmät ovat monipuolisempia. Siinä tulee huomioiduksi useammanlaisia tilanteita, vaatimuksia Ja markkinoita. Toisin sanoen, koulutuksen laadussa ei ole kyse vain opettajan ja yksittäisen opiskelijan suhteesta, vaan koko kurssin joukon suhteesta toisiinsa.

Eli hyöty suomalaiselle ja eurooppalaiselle yhteiskunnnalle on siinä, että tänne sitten kuitenkin jää monipuolisemman koulutuksen saaneita asiantuntijoita kuin mitä jäisi jos kaikki opiskelijat tulisivat samasta taustasta. Ja kun suomalaiset firmat kuitenkin toimivat globaaleilla markkinoilla, tästä on hyötyä.

Mutta se on harhakuvitelma, että kaikki korkeakoulukurssit olisivat englanniksi. Eivät ole. Pieni osa yleensä erillisissä maisteriohjelmissa on.

Muista EU-maista tulevat ovat ulkomaalaisia.

Samalla lailla suomalaiset saavat opiskella muissa eu-maissa ilman ylimääräisiä maksuja.

Oikeastiko ihmiset haluaisitte lopettaa kaiken opiskelijavaihdon, ja estää suomalaisiltakin opiskelun ulkomailla? Koska eihän se homma yksisuuntaisesti toimisi - jos tänne ei saa tulla, ei suomalaisetkaan ole tervetulleita muualle.

Onko se opiskelu suomalaisille ilmaista niissä muissa maissa? En tiedä, joten kysyn sinulta.

Euroopassa monessa maassa korkeakouluopinnot eivät ole kenellekään ilmaisia.

Esim. Skotlannissa kandi on ilmainen paikallisille ja EU-kansalaisille. En tosin tiedä, onko enää näin Brexitin jälkeen.

Ok. Olen aiemmin opiskellut suomalaisessa yliopistossa, jossa suosittiin opiskelijavalinnoissa ulkomaalaisia, joka superjeekansainvälisyys. Ihan oikeasti. Ulkkarit vei paikkoja yhtä hyviltä tai paremmilta suomalaisilta, koska kyseisellä oppilaitoksella oli tosi kova tarve brandata itseään kansainvälisenä. Lähinnä kiinnostaisi tietää, että miten kyseinen oppilaitos hyötyy näistä kansainvälisistä opiskelijoista. Tuleeko siis käytännössä rahaa valtiolta tai jostain muualta näiden ei-suomalaisten opiskelun johdosta? Koska suurin osa näistä opiskelijoista painuu takaisin maailmalle tutkinnon saatuaan eikä jää Suomeen (koska ei täällä edes ole heille työpaikkaa).

Mistä tiedät, että veivät paikkoja hyviltä suomalaisilta?

Olitko mukana opiskelijavalinnoissa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Homma on laskettu niin, että Läheskään kaikki opiskelijat eivät ole ulkomaalaisia, vaan joukossa on myös suomalaisia (ja eurooppalaisia). He jäävät näille työmarkkinoille, ja heidän saamansa koulutus muodostuu monipuolisemmaksi ja siis moneen pätevöittävämmäksi kun koulutusryhmät ovat monipuolisempia. Siinä tulee huomioiduksi useammanlaisia tilanteita, vaatimuksia Ja markkinoita. Toisin sanoen, koulutuksen laadussa ei ole kyse vain opettajan ja yksittäisen opiskelijan suhteesta, vaan koko kurssin joukon suhteesta toisiinsa.

Eli hyöty suomalaiselle ja eurooppalaiselle yhteiskunnnalle on siinä, että tänne sitten kuitenkin jää monipuolisemman koulutuksen saaneita asiantuntijoita kuin mitä jäisi jos kaikki opiskelijat tulisivat samasta taustasta. Ja kun suomalaiset firmat kuitenkin toimivat globaaleilla markkinoilla, tästä on hyötyä.

Mutta se on harhakuvitelma, että kaikki korkeakoulukurssit olisivat englanniksi. Eivät ole. Pieni osa yleensä erillisissä maisteriohjelmissa on.

Rallienglannilla pidetyt luennot ja keskustelut jäävät sisällöltään köykäisiksi, koska vierasta kieltä ei pystytä käyttämään rikkaasti.

Kylläpä nuo alkavat englanniksi olla. Ei voi valmistua ollenkaan mikäli pakolliset englanninkieliset aineopintojen kurssit eivät mene läpi. Eikö se ole aika hullua Suomessa, että et voi valmistua jos englantisi ei ole riittävällä tasolla?

Pöh lainaukset meni sekaisin...

Ja todellakin supistaa suomalaista tutkimustyötä kun ei voi opiskella omalla kielellään.