Lue keskustelun säännöt.
Hyvät survivalistit ja preppaajat! Jaetaanko parhaat vinkit tähän.
01.02.2020 |
Itse en ole mikään tuomionpäivään varautuja, mutta kieltämättä on alkanut mietityttämään yhteiskuntaamme mahdollisesti kohtaavat uhkatilanteet. Mitä jos pska osuukin tuulettimeen, ja pitää selviytyä x määrä päiviä enemmän tai vähemmän kaoottisessa tilanteessa. Meillä kaivo, josta saa vettä (tosin vaatinee keittämisen), puuliesi jolla saa tarvittaessa lämmitettyä vettä, ruokaa ja kotia. Pino polttopuita. Siinäpä ne oikeastaan ovat. Perheessä kaksi aikuista, kaksi teiniä, kaksi koiraa. En pelkää koronavirusta, mutta tiedostan mahdollisen pandemian riskit. Siksipä tässä herättelen (asiallista) keskustelua. Ajatuksia? Vinkkejä?
Kommentit (7592)
Vierailija kirjoitti:
Kun ei ne sähköt ja netit pelaa sitten niin ite olen ainakin varannut ison kasan paperisia pornolehtiä pahan päivän varalle.
Enimmäkseen on vanhoja Jalluja ja Kalleja.
Tätä selviytymisen tärkeää alagenreä ei sovi väheksyä. Viisas survivalisti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ap tässä.
Poikkesin pitkästä aikaa AV:lla, ja ilokseni huomasin että ketjussa keskustelu jatkuu.
Itse olen täydentänyt nyt syksyn aikana kotiapteekkia hemostaateilla: Celox- jauhe sekä QuickClot- sidos.
Kotivara on hieman huvennut, joten tarkoituksena tehdä inventaario ja täydentää varastot.
Hyvää ja turvallista loppuvuotta meille kaikille!
Vierailija kirjoitti:
Ap tässä.
Poikkesin pitkästä aikaa AV:lla, ja ilokseni huomasin että ketjussa keskustelu jatkuu.
Itse olen täydentänyt nyt syksyn aikana kotiapteekkia hemostaateilla: Celox- jauhe sekä QuickClot- sidos.
Kotivara on hieman huvennut, joten tarkoituksena tehdä inventaario ja täydentää varastot.
Hyvää ja turvallista loppuvuotta meille kaikille!
Tänks Ap. Hyvät täydennykset sinulla ja hyvä ketju myöskin. Kaikkea hyvää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lontti kirjoitti:
Preppaaminen on järkevän ihmisen valinta, nykyaikainen yhteiskunta on liian haavottuvainen lähes kaikelle: aurinkopurkauksille (EMP), terroiskuille, yms. Eli kannattaa varautua nyt, hyvän sään aikana, tulevaisuuteen jossa yhteiskunta ei toimi niin kuin olemme tottuneet.
Itse asun kerrostalossa ja olen suunnitellut varautumiseni sen mukaan. Eli mitä pitää olla varastossa, jos pahin tapahtuu: eli EMP iskee maahan ja kaikki sähköllä toimiva siirtyy historiaan.
Lähtökohta tälle skenaariolle on se, että siinä tapauksessa länsimaat siirtyvät valon nopeudella takaisin 1800-luvun alkuun (milloin sähköä ei ollut keksitty).
Ihmiset pysyivät silloinkin elossa, joten jos haluat varautua tähän skenaarioon, niin tutki historiasta miten ihmiset elivät ennen sähkön keksimistä kaupungeissa (jos siis asut kaupungissa, maaseudulla tilanne on huomattavasti yksinkertaisempi).
Jos asut kerrostalossa, niin hanki vähintään nestekaasu järjestelmä (toimii ilman sähköä) jolla pystyt valmistamaan ruokaa.
Itselläni on vettä suljetussa astiassa 10 päivän tarpeeseen (siinä ajassa ehtii jo järjestämään oman vesihuoltonsa kuntoon, esim. etsimällä järven jonka veden saa juomakelpoiseksi pelkästään keittämällä).
Ja järviä Suomessa riittää.
Sitten ruoka varastot: kolme sanaa tähän pasta, pasta, pasta! Halpaa ja säilyy vuosikausia! Säilykkeistä kannattaa varastoida hernekeittoa (sisältää myös lihaa).
Ja näiden lisäksi kannattaa hankkiä välineet ruuan hakemiseen luonnosta: kalstus verkot ja mahdollisesti metsästys varusteet.
Kirjallisuus: jos/kun EMP iskee maapalloon (Nasa odottaa/arvio, että se tulee tapahtumaan viimeistään vuonna 2030!), niin silloin kotikirjasto nousee tärkeäksi tekijäksi (muista että jos sähköt katoaa maailmasta, niin myös kaikki sähköinen informaatio katoaa samalla, eli älä rakenna tulevaisuuttasi netin varaan!).
Varaa kirjallisuutta ainakin terveyden hoidosta, sienistä, marjoista, yms..
Tässä joitakin ajatuksia, käytännön preppauksesta....
Jos kerran NASA todella arvioi, että 9 vuoden sisällä olemme tuollaisessa tilanteessa, pystyykö joku täällä selittämään, miksi asialle ei tehdä mitään? En vain voi ymmärtää. Jos on pienikin todennäköisyys tähän skenaarioon, saati sitten että se on väistämätöntä / todennäköistä jo noin pian, olisi ilman muuta laitettava valtavat resurssit nyt sähköttömien varajärjestelmien luomieen. Tuntuu aivan hullulta, että yksittäiset prepperit keräävät säilyketölkkejä mutta samalla yhteiskunnat vain rullaavat eteenpäin päin vastoin rakentaen entistä enemmän kaiken sähkön varaan. Osaako joku selittää tämän? Mielestäni ei ole uskottava selitys, että päättäjät olisivat vain niin paljon tyhmempiä kuin me vauvapalstalla.
Japanin tsunamissa eräs rannikkokaupunki selvisi ilman vaurioita, eikä ihmishenkiäkään kai menetetty yhtäkään. Joskus -60 luvulla siellä oli tarmokas kaupunginjohtaja, joka oli sitä mieltä, että tsunamiin pitää varautua. Ja silloin kaupungin toimesta rakennettiin rannikolle isot turvavallit. Kaupunginjohtaja sai tietysti hölmöläisen maineen ja hän joutui aikoinaan naurunalaiseksi. Kunnes...
Siinä se syy pähkinänkuoressa. Ihmiset ja poliitikot ovat lyhytnäköisiä ja uskovat aina käyvän hyvin. Ja ne kustannuksetkin sitten. Kuka maksaa kaiken varautumisen? Sitäpaitsi, eihän tiedemiehiä muutenkaan yleensä uskota. On paljon mukavampaa sulkea silmät ja korvat ikäviltä asioilta, niinhän pienet lapsetkin tekevät.
Ei tämä kuitenkaan ihan mene läpi. Jos nasa arvioi koko sähköverkon globaalia tuhoutumista vuoteen 2030 mennessä, niin koko maailman päättäjät vain laittavat sormet korviin, koska se on kivempaa? Ihmisellä toki taipumus aliarvioida muiden älykkyyttä, mutta silti tuo menee vähän pitkälle. Kustannuksetkaan eivät ole se kynnyskysymys, nyt koronapandemia on näyttänyt että maailmassa riittää rahaa heti kun sitä halutaan johonkin laittaa. Ja yksi pandemia ei ole yhtään mitään globaalin sähköverkon tuhoutumisen rinnalla.
Miksi kuvittelet, että ei varauduta? Oletko koskaan tullut ajatelleeksi, että sinä et vain kuulu niihin, jotka on valittu selviytymään?
Miljardien ihmisten pelastamisen suunnittelu on sulaa hulluutta ja täysi mahdottomuus. Etenkin, kun liikakansoitus on tosiasia. Eivät päättäjät pyrikään siihen, että kaikki selviävät. Resurssit satsataan pienen porukan pelastamiseen ja usko pois, valmistelut ovat käynnissä.
Siksi meidän tavisten on ihan itse pidettävä itsestämme ja toisistamme huolta. Valtio ja yhteiskunta siinä mielessä miten monet sen käsittävät, on pelkkää harhaa.
Hmm... uskon että on olemassa skenaarioita joihin varaudutaan sitä silmällä pitäen että vain tietyt ihmiset selviävät. Mutta miten sähköverkon romahtaminen voisi olla sellainen? Kuvitteletko sinä sitten, että sähköverkon romahdettua eliitti piiloutuu jonnekin muurin taakse elämään elämää jossa sähköjen romahtamiseen oli varauduttu ja sähköt saadaan palautettua ja loput elävät muurin toisella puolella täydessä kaaoksessa? Miksi samalla vaivalla ei varauduta ja satsata siihen että kaikki sähköt voitaisiin palauttaa?
No ihan samasta syystä, kuin miksi nykyään ei satsata siihen, että ruoka jaetaan kaikille nälkäisille, vaan mieluummin heitetään roskiin. Tai miksi toimivien lääkkeiden, ekologisten energialähteiden jne. patentit ostetaan suuryritysten toimesta ja haudataan, että saadaan itselle voittoja.
Miksi ihmeessä kukaan panostaisi toisten hyvinvointiin tuossa sähköskenaariossa? Eihän niin toimita millään muullakaan elämän osa-alueella! Ja varsin hyvin se onnistuu nykyäänkin, huolimatta siitä, että miljoonat ihmiset kuolevat jatkuvasti nälkään, hoidettaviin sairauksiin ja erilaisiin katastrofeihin samalla, kun eliitti porskuttaa menemään ja rikastuu.
No tämä nyt ei vaan tuossa sähköskenaariossa oikein toimi mitenkään, koska "eliitille" ei ole mitään hyötyä siitä jos vain heillä on sähköt, vesi ja lämpö ja rahvaalla pelkkä kaaos. Myöskin sähkön, vedenjakelun ym. palauttaminen pienelle joukolle vaatii saman vaivan kuin isommallekin. Sillä että se palautettaisiin vain osalle, ei voi tehdä rahaa mitenkään. Silloin ei myöskään toimisi tehtaat tai mikään mikä vaatii työvoimaa eli ei mikään. Eli suuremmat syyt on pyrkiä palauttamaan sähköt mieluummin mahdollisimman isolle joukolle kuin pelkästään pienelle.
Jossain muussa skenaariossa ajatuksesi ovat varmasti ihan päteviä!
Mitä ihmettä? Millä logiikalla sinusta on ihan sama vaiva palauttaa sähköt esim. 10000 ihmiselle, joilla on rajattomasti resursseja ja tarvikkeita varastossa, vs. vaikkapa miljoonalle tai miljardille tavikselle. Onhan se nyt aivan päivän selvää, että vaivalla, ajalla ja hintalapulla on tähtitieteelliset erot!
Ja miten niin ei ole hyötyä olla yksi niistä, joilla elämä jatkuu laadukkaana ja helpompana? Siitähän on ihan valtavasti hyötyä ja käytännössä lähes kaikki ihmiset pyrkivät juuri siihen!
Myöskään rahan loputon tienaaminen ei ole itseisarvo varsinaisesti, vaan voisin hyvin kuvitella, että jossakin vaiheessa mennään haamurajan yli, jonka jälkeen ei koeta tarvetta talouskasvulle, vaan ennemminkin muiden resurssien saamiselle omaan ja perheen käyttöön. Siinä kohtaa todellakin on eduksi, että valtaosa muista ihmisistä katoaa resursseja jakamasta.
Jos sähköt katoavat yllättäen, ensimmäisen päivän aikana menetetään miljoonittain ihmisiä. Ensimmäisen kuukauden jälkeen määrä on todennäköisesti vähintään miljardi, riippuen toki vuodenajasta ja muutamista muista tekijöistä.
No esimerkiksi vesitornista vesi tulee ihan samalla tavalla rahvaan kuin eliitinkin hanaan, jos vaan veden pumppaus saadaan toimimaan. (En muuten ymmärrä miksi tämänkin pitää olla sähkön varassa!) Eliitin pitäisi joko tukkia rahvaan hanat tai rakentaa oma vesitorni johonkin sovittuun paikkaan mihin rahvas ei pääse tai heidät ajetaan sieltä pois jne. Tämä olisi vaikeampaa ja hyödyttömämpää kuin antaa sen veden vaan tulla kaikille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Annakun minä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mites olette varautuneet mahdollisesti tulevaan lajaan kyperhyökkäykseen?
Tarpeellinen kysymys. Yksilötasolla tähän voit jotenkin varautua, mutta nykyisen tietotekniikkapainotteisen yhteiskunnan totaalinen kyykkääminen on kammottava asia. Ilkka Remes kirjoisaan sivuaa tätä aihetta ajatuksia herättävällä tavalla.
Pelkään pahoin että nyt väki ei tavoita jotain oleellista tässä valmistautumisessa. Ajatelkaas hetki ihan ite mikä vialla näissä teidän jutuissa.
Auta meitä? Mikä on vialla?
Jos ei tartuta siihen mikä kriisi meitä kohtaa/kohtasi niin valtiovallan toimet? Niistä olisi paikallaan saada kommenttia. Ruokaa tuntuu olevan valmiina tosin juustoa harvalla? Itse laitoin Lidelistä muutaman Butter Cheese ja Tillsitterin pakkaseen. Havaintoa mitenkä maku?
Mutta: Valtion virkamiehet ovat edelleen jotain työnsä eteen tekemässä; Asevelvolliset ja reservi armeijaan/ siviiliväestön evakuointi väestönsuojaan, urheilukentälle, uimahalliin, parkkitaloon (aseet viedään ovella)/pakollinen evakuointi (tuleeko takavarikkoja+ aseet, sopivat autot viedään ainakin)/bensapumput kiinni ja valtion harkintaan/tiesulut ja rajat kiinni/kaupungeista hirviporukat laitetaan hirvimetsälle, Lapissa porometsälle? Jokin näistä voisi pyöriä kaupungin valtuuston mielessä. Ei toki kaikki mutta mitä huonompi tilanne niin kaikki? Ja aina ne keksii vielä jotain?
- Miten kuvittelet kutsuntojen tapahtuvan, jos sähköä ei ole käytettävissä? Sähkön loppuminen tarkoittaa kaikkien viestintävälineiden kaatumista, jolloin pelkästään kokonaiskuvan saaminen tilanteesta (puhumattakaan, että siitä saataisiin tieto kotitalouksille edes kansallisella tasolla), kestää mahdollisesti viikkoja.
- Mikään mainitsemistasi evakuointipaikoista ei toimi ilman sähköä. Suomessa ei ole edes teoriassa pyrkimystä pitää minkäänlaista hätäevakuointivarastoa kansalaisia varten. Tämänkin tiedon löytää jokainen varautuja netistä hetkessä. Korostan; täällä ei ole minkäänlaisia varmuusvarastoja kansalaisia varten. Jokaisen on itse varauduttava. Joukkoevakuointeja valtion hoteisiin ei siis ole tulossa, oli tilanne mikä tahansa.
- Suomen rajoja ei ole aidoitettu, joten kaikki riista pääsee kulkemaan vapaasti pois maasta, jos joukkometsästys käynnistyy. Lisäksi, vaikka kaikki eläimet odottaisivat kiltisti paikoillaan, ei täällä ole riistaa täyttämään edes yhden (1) viikon tarvetta koko kansalle. Ihmisten mielikuvat siitä, miten metsästä ja merestä voi vaan kerätä valtavat määrät ruokaa, ovat täysin perusteettomia.
- Tiesulkujen, asetakavarikointien ym. esittämiesi asioiden organisointi ja toteutus vaatii niin valtavat resurssit, että niiden järjestäminen on käytännössä mahdotonta. Kriisitilanteessa pelkästään asevoimien ylläpito onnistuu nippa nappa, vaikka kaikki resurssit keskitetään heihin.
- Jos jäi vielä epäselväksi niin ei, ei ole olemassa mitään virkamiehiä, jotka "aina keksivät jotain". Kansalaiset ovat itse vastuussa omasta pärjäämisestään, ja kuten aiemmin suositeltiin, kahden viikon kotivara (jolla siis pärjää 2 vkoa täysin ilman ulkopuolista apua, mukaanlukien vesi, ruoka, lämpö, lääkkeet), on ehdoton MINIMI. Nykyään suositus on laskettu muutamaan päivään, mutta ei siksi, että yhteiskunnan toiminta on parantunut, vaan siksi, että ihmiset ovat niin välinpitämättömiä, laiskoja ja lapsenomaisia, että parempi varautuminen ei yksinkertaisesti onnistu monilta.
Olet nyt suotta skeptinen. Noi kaikki mainitut ovat onnistuneet jo ennen sen sähkön keksimistä.
Ja ajatteleppa itsekin (huomaa se Remes kirjoittaa siis fiktiivisiä romaaneja tylsistyneille) ei ne virkamiehet mihinkään katoa jos valot sammuu. Sanoisin jopa päinvastoin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lontti kirjoitti:
Preppaaminen on järkevän ihmisen valinta, nykyaikainen yhteiskunta on liian haavottuvainen lähes kaikelle: aurinkopurkauksille (EMP), terroiskuille, yms. Eli kannattaa varautua nyt, hyvän sään aikana, tulevaisuuteen jossa yhteiskunta ei toimi niin kuin olemme tottuneet.
Itse asun kerrostalossa ja olen suunnitellut varautumiseni sen mukaan. Eli mitä pitää olla varastossa, jos pahin tapahtuu: eli EMP iskee maahan ja kaikki sähköllä toimiva siirtyy historiaan.
Lähtökohta tälle skenaariolle on se, että siinä tapauksessa länsimaat siirtyvät valon nopeudella takaisin 1800-luvun alkuun (milloin sähköä ei ollut keksitty).
Ihmiset pysyivät silloinkin elossa, joten jos haluat varautua tähän skenaarioon, niin tutki historiasta miten ihmiset elivät ennen sähkön keksimistä kaupungeissa (jos siis asut kaupungissa, maaseudulla tilanne on huomattavasti yksinkertaisempi).
Jos asut kerrostalossa, niin hanki vähintään nestekaasu järjestelmä (toimii ilman sähköä) jolla pystyt valmistamaan ruokaa.
Itselläni on vettä suljetussa astiassa 10 päivän tarpeeseen (siinä ajassa ehtii jo järjestämään oman vesihuoltonsa kuntoon, esim. etsimällä järven jonka veden saa juomakelpoiseksi pelkästään keittämällä).
Ja järviä Suomessa riittää.
Sitten ruoka varastot: kolme sanaa tähän pasta, pasta, pasta! Halpaa ja säilyy vuosikausia! Säilykkeistä kannattaa varastoida hernekeittoa (sisältää myös lihaa).
Ja näiden lisäksi kannattaa hankkiä välineet ruuan hakemiseen luonnosta: kalstus verkot ja mahdollisesti metsästys varusteet.
Kirjallisuus: jos/kun EMP iskee maapalloon (Nasa odottaa/arvio, että se tulee tapahtumaan viimeistään vuonna 2030!), niin silloin kotikirjasto nousee tärkeäksi tekijäksi (muista että jos sähköt katoaa maailmasta, niin myös kaikki sähköinen informaatio katoaa samalla, eli älä rakenna tulevaisuuttasi netin varaan!).
Varaa kirjallisuutta ainakin terveyden hoidosta, sienistä, marjoista, yms..
Tässä joitakin ajatuksia, käytännön preppauksesta....
Jos kerran NASA todella arvioi, että 9 vuoden sisällä olemme tuollaisessa tilanteessa, pystyykö joku täällä selittämään, miksi asialle ei tehdä mitään? En vain voi ymmärtää. Jos on pienikin todennäköisyys tähän skenaarioon, saati sitten että se on väistämätöntä / todennäköistä jo noin pian, olisi ilman muuta laitettava valtavat resurssit nyt sähköttömien varajärjestelmien luomieen. Tuntuu aivan hullulta, että yksittäiset prepperit keräävät säilyketölkkejä mutta samalla yhteiskunnat vain rullaavat eteenpäin päin vastoin rakentaen entistä enemmän kaiken sähkön varaan. Osaako joku selittää tämän? Mielestäni ei ole uskottava selitys, että päättäjät olisivat vain niin paljon tyhmempiä kuin me vauvapalstalla.
Japanin tsunamissa eräs rannikkokaupunki selvisi ilman vaurioita, eikä ihmishenkiäkään kai menetetty yhtäkään. Joskus -60 luvulla siellä oli tarmokas kaupunginjohtaja, joka oli sitä mieltä, että tsunamiin pitää varautua. Ja silloin kaupungin toimesta rakennettiin rannikolle isot turvavallit. Kaupunginjohtaja sai tietysti hölmöläisen maineen ja hän joutui aikoinaan naurunalaiseksi. Kunnes...
Siinä se syy pähkinänkuoressa. Ihmiset ja poliitikot ovat lyhytnäköisiä ja uskovat aina käyvän hyvin. Ja ne kustannuksetkin sitten. Kuka maksaa kaiken varautumisen? Sitäpaitsi, eihän tiedemiehiä muutenkaan yleensä uskota. On paljon mukavampaa sulkea silmät ja korvat ikäviltä asioilta, niinhän pienet lapsetkin tekevät.
Ei tämä kuitenkaan ihan mene läpi. Jos nasa arvioi koko sähköverkon globaalia tuhoutumista vuoteen 2030 mennessä, niin koko maailman päättäjät vain laittavat sormet korviin, koska se on kivempaa? Ihmisellä toki taipumus aliarvioida muiden älykkyyttä, mutta silti tuo menee vähän pitkälle. Kustannuksetkaan eivät ole se kynnyskysymys, nyt koronapandemia on näyttänyt että maailmassa riittää rahaa heti kun sitä halutaan johonkin laittaa. Ja yksi pandemia ei ole yhtään mitään globaalin sähköverkon tuhoutumisen rinnalla.
Miksi kuvittelet, että ei varauduta? Oletko koskaan tullut ajatelleeksi, että sinä et vain kuulu niihin, jotka on valittu selviytymään?
Miljardien ihmisten pelastamisen suunnittelu on sulaa hulluutta ja täysi mahdottomuus. Etenkin, kun liikakansoitus on tosiasia. Eivät päättäjät pyrikään siihen, että kaikki selviävät. Resurssit satsataan pienen porukan pelastamiseen ja usko pois, valmistelut ovat käynnissä.
Siksi meidän tavisten on ihan itse pidettävä itsestämme ja toisistamme huolta. Valtio ja yhteiskunta siinä mielessä miten monet sen käsittävät, on pelkkää harhaa.
Hmm... uskon että on olemassa skenaarioita joihin varaudutaan sitä silmällä pitäen että vain tietyt ihmiset selviävät. Mutta miten sähköverkon romahtaminen voisi olla sellainen? Kuvitteletko sinä sitten, että sähköverkon romahdettua eliitti piiloutuu jonnekin muurin taakse elämään elämää jossa sähköjen romahtamiseen oli varauduttu ja sähköt saadaan palautettua ja loput elävät muurin toisella puolella täydessä kaaoksessa? Miksi samalla vaivalla ei varauduta ja satsata siihen että kaikki sähköt voitaisiin palauttaa?
No ihan samasta syystä, kuin miksi nykyään ei satsata siihen, että ruoka jaetaan kaikille nälkäisille, vaan mieluummin heitetään roskiin. Tai miksi toimivien lääkkeiden, ekologisten energialähteiden jne. patentit ostetaan suuryritysten toimesta ja haudataan, että saadaan itselle voittoja.
Miksi ihmeessä kukaan panostaisi toisten hyvinvointiin tuossa sähköskenaariossa? Eihän niin toimita millään muullakaan elämän osa-alueella! Ja varsin hyvin se onnistuu nykyäänkin, huolimatta siitä, että miljoonat ihmiset kuolevat jatkuvasti nälkään, hoidettaviin sairauksiin ja erilaisiin katastrofeihin samalla, kun eliitti porskuttaa menemään ja rikastuu.
No tämä nyt ei vaan tuossa sähköskenaariossa oikein toimi mitenkään, koska "eliitille" ei ole mitään hyötyä siitä jos vain heillä on sähköt, vesi ja lämpö ja rahvaalla pelkkä kaaos. Myöskin sähkön, vedenjakelun ym. palauttaminen pienelle joukolle vaatii saman vaivan kuin isommallekin. Sillä että se palautettaisiin vain osalle, ei voi tehdä rahaa mitenkään. Silloin ei myöskään toimisi tehtaat tai mikään mikä vaatii työvoimaa eli ei mikään. Eli suuremmat syyt on pyrkiä palauttamaan sähköt mieluummin mahdollisimman isolle joukolle kuin pelkästään pienelle.
Jossain muussa skenaariossa ajatuksesi ovat varmasti ihan päteviä!
Mitä ihmettä? Millä logiikalla sinusta on ihan sama vaiva palauttaa sähköt esim. 10000 ihmiselle, joilla on rajattomasti resursseja ja tarvikkeita varastossa, vs. vaikkapa miljoonalle tai miljardille tavikselle. Onhan se nyt aivan päivän selvää, että vaivalla, ajalla ja hintalapulla on tähtitieteelliset erot!
Ja miten niin ei ole hyötyä olla yksi niistä, joilla elämä jatkuu laadukkaana ja helpompana? Siitähän on ihan valtavasti hyötyä ja käytännössä lähes kaikki ihmiset pyrkivät juuri siihen!
Myöskään rahan loputon tienaaminen ei ole itseisarvo varsinaisesti, vaan voisin hyvin kuvitella, että jossakin vaiheessa mennään haamurajan yli, jonka jälkeen ei koeta tarvetta talouskasvulle, vaan ennemminkin muiden resurssien saamiselle omaan ja perheen käyttöön. Siinä kohtaa todellakin on eduksi, että valtaosa muista ihmisistä katoaa resursseja jakamasta.
Jos sähköt katoavat yllättäen, ensimmäisen päivän aikana menetetään miljoonittain ihmisiä. Ensimmäisen kuukauden jälkeen määrä on todennäköisesti vähintään miljardi, riippuen toki vuodenajasta ja muutamista muista tekijöistä.
No esimerkiksi vesitornista vesi tulee ihan samalla tavalla rahvaan kuin eliitinkin hanaan, jos vaan veden pumppaus saadaan toimimaan. (En muuten ymmärrä miksi tämänkin pitää olla sähkön varassa!) Eliitin pitäisi joko tukkia rahvaan hanat tai rakentaa oma vesitorni johonkin sovittuun paikkaan mihin rahvas ei pääse tai heidät ajetaan sieltä pois jne. Tämä olisi vaikeampaa ja hyödyttömämpää kuin antaa sen veden vaan tulla kaikille.
Yritäpä selvittää huvin vuoksi, moniko eliittiin laskettavissa oleva henkilö on (pelkästään) kiinni oman maansa vesijohto- tai sähköverkossa ja niiden toiminnassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Annakun minä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mites olette varautuneet mahdollisesti tulevaan lajaan kyperhyökkäykseen?
Tarpeellinen kysymys. Yksilötasolla tähän voit jotenkin varautua, mutta nykyisen tietotekniikkapainotteisen yhteiskunnan totaalinen kyykkääminen on kammottava asia. Ilkka Remes kirjoisaan sivuaa tätä aihetta ajatuksia herättävällä tavalla.
Pelkään pahoin että nyt väki ei tavoita jotain oleellista tässä valmistautumisessa. Ajatelkaas hetki ihan ite mikä vialla näissä teidän jutuissa.
Auta meitä? Mikä on vialla?
Jos ei tartuta siihen mikä kriisi meitä kohtaa/kohtasi niin valtiovallan toimet? Niistä olisi paikallaan saada kommenttia. Ruokaa tuntuu olevan valmiina tosin juustoa harvalla? Itse laitoin Lidelistä muutaman Butter Cheese ja Tillsitterin pakkaseen. Havaintoa mitenkä maku?
Mutta: Valtion virkamiehet ovat edelleen jotain työnsä eteen tekemässä; Asevelvolliset ja reservi armeijaan/ siviiliväestön evakuointi väestönsuojaan, urheilukentälle, uimahalliin, parkkitaloon (aseet viedään ovella)/pakollinen evakuointi (tuleeko takavarikkoja+ aseet, sopivat autot viedään ainakin)/bensapumput kiinni ja valtion harkintaan/tiesulut ja rajat kiinni/kaupungeista hirviporukat laitetaan hirvimetsälle, Lapissa porometsälle? Jokin näistä voisi pyöriä kaupungin valtuuston mielessä. Ei toki kaikki mutta mitä huonompi tilanne niin kaikki? Ja aina ne keksii vielä jotain?
- Miten kuvittelet kutsuntojen tapahtuvan, jos sähköä ei ole käytettävissä? Sähkön loppuminen tarkoittaa kaikkien viestintävälineiden kaatumista, jolloin pelkästään kokonaiskuvan saaminen tilanteesta (puhumattakaan, että siitä saataisiin tieto kotitalouksille edes kansallisella tasolla), kestää mahdollisesti viikkoja.
- Mikään mainitsemistasi evakuointipaikoista ei toimi ilman sähköä. Suomessa ei ole edes teoriassa pyrkimystä pitää minkäänlaista hätäevakuointivarastoa kansalaisia varten. Tämänkin tiedon löytää jokainen varautuja netistä hetkessä. Korostan; täällä ei ole minkäänlaisia varmuusvarastoja kansalaisia varten. Jokaisen on itse varauduttava. Joukkoevakuointeja valtion hoteisiin ei siis ole tulossa, oli tilanne mikä tahansa.
- Suomen rajoja ei ole aidoitettu, joten kaikki riista pääsee kulkemaan vapaasti pois maasta, jos joukkometsästys käynnistyy. Lisäksi, vaikka kaikki eläimet odottaisivat kiltisti paikoillaan, ei täällä ole riistaa täyttämään edes yhden (1) viikon tarvetta koko kansalle. Ihmisten mielikuvat siitä, miten metsästä ja merestä voi vaan kerätä valtavat määrät ruokaa, ovat täysin perusteettomia.
- Tiesulkujen, asetakavarikointien ym. esittämiesi asioiden organisointi ja toteutus vaatii niin valtavat resurssit, että niiden järjestäminen on käytännössä mahdotonta. Kriisitilanteessa pelkästään asevoimien ylläpito onnistuu nippa nappa, vaikka kaikki resurssit keskitetään heihin.
- Jos jäi vielä epäselväksi niin ei, ei ole olemassa mitään virkamiehiä, jotka "aina keksivät jotain". Kansalaiset ovat itse vastuussa omasta pärjäämisestään, ja kuten aiemmin suositeltiin, kahden viikon kotivara (jolla siis pärjää 2 vkoa täysin ilman ulkopuolista apua, mukaanlukien vesi, ruoka, lämpö, lääkkeet), on ehdoton MINIMI. Nykyään suositus on laskettu muutamaan päivään, mutta ei siksi, että yhteiskunnan toiminta on parantunut, vaan siksi, että ihmiset ovat niin välinpitämättömiä, laiskoja ja lapsenomaisia, että parempi varautuminen ei yksinkertaisesti onnistu monilta.
Olet nyt suotta skeptinen. Noi kaikki mainitut ovat onnistuneet jo ennen sen sähkön keksimistä.
Ja ajatteleppa itsekin (huomaa se Remes kirjoittaa siis fiktiivisiä romaaneja tylsistyneille) ei ne virkamiehet mihinkään katoa jos valot sammuu. Sanoisin jopa päinvastoin.
Tottakai ne ovat onnistuneet, koska silloin yhteiskunta oli rakennettu sellaisia oloja varten. Kuten monet tutkijat ovat huomauttaneet, ennustukset siitä, miten ihmiset palaisivat 1800-luvulle ilman sähköä, ovat vahvasti toiveajattelua. Nykyinfran kaatuessa tilalle ei saa yhtäkkiä tyhjästä luotua sähkötöntä yhteiskuntaa, eivätkä ihmiset opi kaikkia tarvittavia taitoja hetkessä. Puhumattakaan, että meillä olisi minkäänlaisia resursseja edes pyrkiä siihen.
Meillä ei ole puulämmitteisiä taloja, ei hevosia, ei sähköttömiä työkaluja, ei viljelytarvikkeita käsinviljelyyn, eikä edes siemeniä ilman tuontia ulkomailta. Eikä täällä ole enää käsityötaitoisia seppiä, suutareita, mylläreitä, timpureita jne. jotka ovat ehdoton edellytys keskiaikaisen yhteiskunnan toiminnalle.
Eikä sillä ole mitään merkitystä katoavatko virkamiehet vai eivät, eivät he joka tapauksessa pysty ihmeitä tekemään tai tosiasioita muuttamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Keskustelu on näköjään rönsyillyt dystopian puolelle. Jospa palataan vähän vaatimattomampaan varautumiseen, jonka ei tarvitse kestää vuosikausia :D
Itselleni on ruokavarastojen lisäksi tärkeää varmistaa myös, että käsillä on retkikeitin ja riittävästi polttoainetta. Lisäksi olen ajatellut tehdä valmiit reseptit mitä hädän hetkellä kokataan, jottei mene ihan makaroni-tomaattimurskalinjalle.
Onko kenelläkään reseptejä valmiina? Minusta turhaa jemmata sellaisia aineksia mitä ei tule käytettyä tai jotain riisiä sitten niin paljoa, että sillä pärjää 10 vuotta. Ruokia pitäisi varastoida jonkinlaisissa järkevissä suhteissa 🤔
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Annakun minä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mites olette varautuneet mahdollisesti tulevaan lajaan kyperhyökkäykseen?
Tarpeellinen kysymys. Yksilötasolla tähän voit jotenkin varautua, mutta nykyisen tietotekniikkapainotteisen yhteiskunnan totaalinen kyykkääminen on kammottava asia. Ilkka Remes kirjoisaan sivuaa tätä aihetta ajatuksia herättävällä tavalla.
Pelkään pahoin että nyt väki ei tavoita jotain oleellista tässä valmistautumisessa. Ajatelkaas hetki ihan ite mikä vialla näissä teidän jutuissa.
Auta meitä? Mikä on vialla?
Jos ei tartuta siihen mikä kriisi meitä kohtaa/kohtasi niin valtiovallan toimet? Niistä olisi paikallaan saada kommenttia. Ruokaa tuntuu olevan valmiina tosin juustoa harvalla? Itse laitoin Lidelistä muutaman Butter Cheese ja Tillsitterin pakkaseen. Havaintoa mitenkä maku?
Mutta: Valtion virkamiehet ovat edelleen jotain työnsä eteen tekemässä; Asevelvolliset ja reservi armeijaan/ siviiliväestön evakuointi väestönsuojaan, urheilukentälle, uimahalliin, parkkitaloon (aseet viedään ovella)/pakollinen evakuointi (tuleeko takavarikkoja+ aseet, sopivat autot viedään ainakin)/bensapumput kiinni ja valtion harkintaan/tiesulut ja rajat kiinni/kaupungeista hirviporukat laitetaan hirvimetsälle, Lapissa porometsälle? Jokin näistä voisi pyöriä kaupungin valtuuston mielessä. Ei toki kaikki mutta mitä huonompi tilanne niin kaikki? Ja aina ne keksii vielä jotain?
- Miten kuvittelet kutsuntojen tapahtuvan, jos sähköä ei ole käytettävissä? Sähkön loppuminen tarkoittaa kaikkien viestintävälineiden kaatumista, jolloin pelkästään kokonaiskuvan saaminen tilanteesta (puhumattakaan, että siitä saataisiin tieto kotitalouksille edes kansallisella tasolla), kestää mahdollisesti viikkoja.
- Mikään mainitsemistasi evakuointipaikoista ei toimi ilman sähköä. Suomessa ei ole edes teoriassa pyrkimystä pitää minkäänlaista hätäevakuointivarastoa kansalaisia varten. Tämänkin tiedon löytää jokainen varautuja netistä hetkessä. Korostan; täällä ei ole minkäänlaisia varmuusvarastoja kansalaisia varten. Jokaisen on itse varauduttava. Joukkoevakuointeja valtion hoteisiin ei siis ole tulossa, oli tilanne mikä tahansa.
- Suomen rajoja ei ole aidoitettu, joten kaikki riista pääsee kulkemaan vapaasti pois maasta, jos joukkometsästys käynnistyy. Lisäksi, vaikka kaikki eläimet odottaisivat kiltisti paikoillaan, ei täällä ole riistaa täyttämään edes yhden (1) viikon tarvetta koko kansalle. Ihmisten mielikuvat siitä, miten metsästä ja merestä voi vaan kerätä valtavat määrät ruokaa, ovat täysin perusteettomia.
- Tiesulkujen, asetakavarikointien ym. esittämiesi asioiden organisointi ja toteutus vaatii niin valtavat resurssit, että niiden järjestäminen on käytännössä mahdotonta. Kriisitilanteessa pelkästään asevoimien ylläpito onnistuu nippa nappa, vaikka kaikki resurssit keskitetään heihin.
- Jos jäi vielä epäselväksi niin ei, ei ole olemassa mitään virkamiehiä, jotka "aina keksivät jotain". Kansalaiset ovat itse vastuussa omasta pärjäämisestään, ja kuten aiemmin suositeltiin, kahden viikon kotivara (jolla siis pärjää 2 vkoa täysin ilman ulkopuolista apua, mukaanlukien vesi, ruoka, lämpö, lääkkeet), on ehdoton MINIMI. Nykyään suositus on laskettu muutamaan päivään, mutta ei siksi, että yhteiskunnan toiminta on parantunut, vaan siksi, että ihmiset ovat niin välinpitämättömiä, laiskoja ja lapsenomaisia, että parempi varautuminen ei yksinkertaisesti onnistu monilta.
Kyllä varmuusvarastoa on. Keskon varastossa riittää koko Suomelle kuukaudeksi ruokaa. Näin sanottiin.
T ex työntekijä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Keskustelu on näköjään rönsyillyt dystopian puolelle. Jospa palataan vähän vaatimattomampaan varautumiseen, jonka ei tarvitse kestää vuosikausia :D
Itselleni on ruokavarastojen lisäksi tärkeää varmistaa myös, että käsillä on retkikeitin ja riittävästi polttoainetta. Lisäksi olen ajatellut tehdä valmiit reseptit mitä hädän hetkellä kokataan, jottei mene ihan makaroni-tomaattimurskalinjalle.
Onko kenelläkään reseptejä valmiina? Minusta turhaa jemmata sellaisia aineksia mitä ei tule käytettyä tai jotain riisiä sitten niin paljoa, että sillä pärjää 10 vuotta. Ruokia pitäisi varastoida jonkinlaisissa järkevissä suhteissa 🤔
Dystopia johon olemme menossa ei jätä sieluakaan rauhaan. Tarkoittaa sun pitäis piilotella lämpökameradroneja, partioita ja satelliitteja. Maan alaista elämää koko ajan. Aivan mahdotonta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Annakun minä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mites olette varautuneet mahdollisesti tulevaan lajaan kyperhyökkäykseen?
Tarpeellinen kysymys. Yksilötasolla tähän voit jotenkin varautua, mutta nykyisen tietotekniikkapainotteisen yhteiskunnan totaalinen kyykkääminen on kammottava asia. Ilkka Remes kirjoisaan sivuaa tätä aihetta ajatuksia herättävällä tavalla.
Pelkään pahoin että nyt väki ei tavoita jotain oleellista tässä valmistautumisessa. Ajatelkaas hetki ihan ite mikä vialla näissä teidän jutuissa.
Auta meitä? Mikä on vialla?
Jos ei tartuta siihen mikä kriisi meitä kohtaa/kohtasi niin valtiovallan toimet? Niistä olisi paikallaan saada kommenttia. Ruokaa tuntuu olevan valmiina tosin juustoa harvalla? Itse laitoin Lidelistä muutaman Butter Cheese ja Tillsitterin pakkaseen. Havaintoa mitenkä maku?
Mutta: Valtion virkamiehet ovat edelleen jotain työnsä eteen tekemässä; Asevelvolliset ja reservi armeijaan/ siviiliväestön evakuointi väestönsuojaan, urheilukentälle, uimahalliin, parkkitaloon (aseet viedään ovella)/pakollinen evakuointi (tuleeko takavarikkoja+ aseet, sopivat autot viedään ainakin)/bensapumput kiinni ja valtion harkintaan/tiesulut ja rajat kiinni/kaupungeista hirviporukat laitetaan hirvimetsälle, Lapissa porometsälle? Jokin näistä voisi pyöriä kaupungin valtuuston mielessä. Ei toki kaikki mutta mitä huonompi tilanne niin kaikki? Ja aina ne keksii vielä jotain?
- Miten kuvittelet kutsuntojen tapahtuvan, jos sähköä ei ole käytettävissä? Sähkön loppuminen tarkoittaa kaikkien viestintävälineiden kaatumista, jolloin pelkästään kokonaiskuvan saaminen tilanteesta (puhumattakaan, että siitä saataisiin tieto kotitalouksille edes kansallisella tasolla), kestää mahdollisesti viikkoja.
- Mikään mainitsemistasi evakuointipaikoista ei toimi ilman sähköä. Suomessa ei ole edes teoriassa pyrkimystä pitää minkäänlaista hätäevakuointivarastoa kansalaisia varten. Tämänkin tiedon löytää jokainen varautuja netistä hetkessä. Korostan; täällä ei ole minkäänlaisia varmuusvarastoja kansalaisia varten. Jokaisen on itse varauduttava. Joukkoevakuointeja valtion hoteisiin ei siis ole tulossa, oli tilanne mikä tahansa.
- Suomen rajoja ei ole aidoitettu, joten kaikki riista pääsee kulkemaan vapaasti pois maasta, jos joukkometsästys käynnistyy. Lisäksi, vaikka kaikki eläimet odottaisivat kiltisti paikoillaan, ei täällä ole riistaa täyttämään edes yhden (1) viikon tarvetta koko kansalle. Ihmisten mielikuvat siitä, miten metsästä ja merestä voi vaan kerätä valtavat määrät ruokaa, ovat täysin perusteettomia.
- Tiesulkujen, asetakavarikointien ym. esittämiesi asioiden organisointi ja toteutus vaatii niin valtavat resurssit, että niiden järjestäminen on käytännössä mahdotonta. Kriisitilanteessa pelkästään asevoimien ylläpito onnistuu nippa nappa, vaikka kaikki resurssit keskitetään heihin.
- Jos jäi vielä epäselväksi niin ei, ei ole olemassa mitään virkamiehiä, jotka "aina keksivät jotain". Kansalaiset ovat itse vastuussa omasta pärjäämisestään, ja kuten aiemmin suositeltiin, kahden viikon kotivara (jolla siis pärjää 2 vkoa täysin ilman ulkopuolista apua, mukaanlukien vesi, ruoka, lämpö, lääkkeet), on ehdoton MINIMI. Nykyään suositus on laskettu muutamaan päivään, mutta ei siksi, että yhteiskunnan toiminta on parantunut, vaan siksi, että ihmiset ovat niin välinpitämättömiä, laiskoja ja lapsenomaisia, että parempi varautuminen ei yksinkertaisesti onnistu monilta.
Kyllä varmuusvarastoa on. Keskon varastossa riittää koko Suomelle kuukaudeksi ruokaa. Näin sanottiin.
T ex työntekijä
Koska tällaisia arvioita on esitetty, kuka ne on esittänyt ja onko kyse ollut virallisista laskelmista, vai yksinkertaisesta työnantajan/-tekijän jutustelusta. Ja mihin varastoon tarkalleenottaen tässä viitattiin?
Keskon tukussa arviolta 75% tuotteista on kylmäsäilytystä vaativia. Mikäli ei ole sähköä, nämä kaikki ovat hyvin nopeasti pois pelistä.
Fakta on, että Suomessa ei ole varastoitu elintarvikkeita kansalaisia varten, vaan jokainen on täällä omillaan. Asiasta on puhuttu ja tiedotettu kymmeniä kertoja ja silti tuntuu olevan osalle porukasta aivan ylitsepääsemättömän vaikeaa. Siksi onkin erittäin vastuutonta esittää tuollaisia mielikuvituksellisia väitteitä, jotka nakertavat kansalaisten pärjäämistä kriisitilanteessa. MITÄÄN KANSALLISIA RUOKAVARASTOJA EI OLE, JOKAINEN ON VASTUUSSA ITSE!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Annakun minä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mites olette varautuneet mahdollisesti tulevaan lajaan kyperhyökkäykseen?
Tarpeellinen kysymys. Yksilötasolla tähän voit jotenkin varautua, mutta nykyisen tietotekniikkapainotteisen yhteiskunnan totaalinen kyykkääminen on kammottava asia. Ilkka Remes kirjoisaan sivuaa tätä aihetta ajatuksia herättävällä tavalla.
Pelkään pahoin että nyt väki ei tavoita jotain oleellista tässä valmistautumisessa. Ajatelkaas hetki ihan ite mikä vialla näissä teidän jutuissa.
Auta meitä? Mikä on vialla?
Jos ei tartuta siihen mikä kriisi meitä kohtaa/kohtasi niin valtiovallan toimet? Niistä olisi paikallaan saada kommenttia. Ruokaa tuntuu olevan valmiina tosin juustoa harvalla? Itse laitoin Lidelistä muutaman Butter Cheese ja Tillsitterin pakkaseen. Havaintoa mitenkä maku?
Mutta: Valtion virkamiehet ovat edelleen jotain työnsä eteen tekemässä; Asevelvolliset ja reservi armeijaan/ siviiliväestön evakuointi väestönsuojaan, urheilukentälle, uimahalliin, parkkitaloon (aseet viedään ovella)/pakollinen evakuointi (tuleeko takavarikkoja+ aseet, sopivat autot viedään ainakin)/bensapumput kiinni ja valtion harkintaan/tiesulut ja rajat kiinni/kaupungeista hirviporukat laitetaan hirvimetsälle, Lapissa porometsälle? Jokin näistä voisi pyöriä kaupungin valtuuston mielessä. Ei toki kaikki mutta mitä huonompi tilanne niin kaikki? Ja aina ne keksii vielä jotain?
- Miten kuvittelet kutsuntojen tapahtuvan, jos sähköä ei ole käytettävissä? Sähkön loppuminen tarkoittaa kaikkien viestintävälineiden kaatumista, jolloin pelkästään kokonaiskuvan saaminen tilanteesta (puhumattakaan, että siitä saataisiin tieto kotitalouksille edes kansallisella tasolla), kestää mahdollisesti viikkoja.
- Mikään mainitsemistasi evakuointipaikoista ei toimi ilman sähköä. Suomessa ei ole edes teoriassa pyrkimystä pitää minkäänlaista hätäevakuointivarastoa kansalaisia varten. Tämänkin tiedon löytää jokainen varautuja netistä hetkessä. Korostan; täällä ei ole minkäänlaisia varmuusvarastoja kansalaisia varten. Jokaisen on itse varauduttava. Joukkoevakuointeja valtion hoteisiin ei siis ole tulossa, oli tilanne mikä tahansa.
- Suomen rajoja ei ole aidoitettu, joten kaikki riista pääsee kulkemaan vapaasti pois maasta, jos joukkometsästys käynnistyy. Lisäksi, vaikka kaikki eläimet odottaisivat kiltisti paikoillaan, ei täällä ole riistaa täyttämään edes yhden (1) viikon tarvetta koko kansalle. Ihmisten mielikuvat siitä, miten metsästä ja merestä voi vaan kerätä valtavat määrät ruokaa, ovat täysin perusteettomia.
- Tiesulkujen, asetakavarikointien ym. esittämiesi asioiden organisointi ja toteutus vaatii niin valtavat resurssit, että niiden järjestäminen on käytännössä mahdotonta. Kriisitilanteessa pelkästään asevoimien ylläpito onnistuu nippa nappa, vaikka kaikki resurssit keskitetään heihin.
- Jos jäi vielä epäselväksi niin ei, ei ole olemassa mitään virkamiehiä, jotka "aina keksivät jotain". Kansalaiset ovat itse vastuussa omasta pärjäämisestään, ja kuten aiemmin suositeltiin, kahden viikon kotivara (jolla siis pärjää 2 vkoa täysin ilman ulkopuolista apua, mukaanlukien vesi, ruoka, lämpö, lääkkeet), on ehdoton MINIMI. Nykyään suositus on laskettu muutamaan päivään, mutta ei siksi, että yhteiskunnan toiminta on parantunut, vaan siksi, että ihmiset ovat niin välinpitämättömiä, laiskoja ja lapsenomaisia, että parempi varautuminen ei yksinkertaisesti onnistu monilta.
Kyllä varmuusvarastoa on. Keskon varastossa riittää koko Suomelle kuukaudeksi ruokaa. Näin sanottiin.
T ex työntekijä
Koska tällaisia arvioita on esitetty, kuka ne on esittänyt ja onko kyse ollut virallisista laskelmista, vai yksinkertaisesta työnantajan/-tekijän jutustelusta. Ja mihin varastoon tarkalleenottaen tässä viitattiin?
Keskon tukussa arviolta 75% tuotteista on kylmäsäilytystä vaativia. Mikäli ei ole sähköä, nämä kaikki ovat hyvin nopeasti pois pelistä.
Fakta on, että Suomessa ei ole varastoitu elintarvikkeita kansalaisia varten, vaan jokainen on täällä omillaan. Asiasta on puhuttu ja tiedotettu kymmeniä kertoja ja silti tuntuu olevan osalle porukasta aivan ylitsepääsemättömän vaikeaa. Siksi onkin erittäin vastuutonta esittää tuollaisia mielikuvituksellisia väitteitä, jotka nakertavat kansalaisten pärjäämistä kriisitilanteessa. MITÄÄN KANSALLISIA RUOKAVARASTOJA EI OLE, JOKAINEN ON VASTUUSSA ITSE!
Siellä on aika vähän hevi-tavaraa loppujen lopuksi. Jotain 70 prosenttia on ei kylmäsäilytystä vaativaa kamaa. Että suuntaa vaan sinäkin varastolle, kun kriisi iskee. Ei ne tosiaan sulle niitä ovelle tuo.
Suurin uhka on tämä new world orderin seuraava vaihe eli talouden nollaaminen joka tarkoittaa valtavaa pankkikriisiä. Silloin ei seteleillä paljoa saa ja tämä on aivan lähellä jo. Tosiaan kannattaa ostaa näkkäriä, riisiä ja viljaa ainakin rutkasti varastoon, pavut suolaliemessä kestää monta vuotta. Ovat kultaa huulilla kun kusetus etenee.
Lyhyen aikavälin varautuminen eli esim 3 päivää - viikko, niin siihen pitäisi kaikkien varautua itse. Jos tulisi isompi kriisi kuten sota, niin silloinhan iso osa joutuisi sotaan ja lopuista työikäisistä isoin osa ellei kaikki kotirintamalle määrättyihin hommiin.
Kannattaisi siis miettiä sellaista varten jotakin sen kaltaista, että miten lapset ja vanhukset pärjäävät sillä aikaa. Järkevintä olisi kokoontua esim sukulaisten kesken yhteen ja vanhat ja lapset olisivat keskenään, kun esimerkiksi naiset kävisivät osoitetuissa töissä päivällä ja miehet olisivat kokonaan poissa rintamalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ruokaa, vettä, telttoja, makuupusseja, työkaluja yms...
Mutta oikeasti turvaa toisi mm bisdooli, givaari ja hualikko tai joku muu kiva byssy... Jenkeillä nuo onkin kunnossa, Euroopassa ei.
Ajat ovat nyt pahat ja kontrolli kasvaa.
Huonot ajat on edessä nyt. Poliitikot ajavat pahan politiikkaa kansaa vastaan.
Sensuuri, holhous ja propaganda kiristyy joka viikko, mm koronan varjolla.
Vierailija kirjoitti:
Eliitti ei ole eliittiä, jos ei ole köyhiä, orjia, rahvasta tai edes keskiluokkaa, johon verrata tai jotka tekevät työtä ja tuottavat tavaroita eliitin käyttöön. Joten totaalinen kaaos ei olisi kenellekään hyväksi tai eduksi.
Onneksi sataa lunta siitä voi tehdä lumiukon joka olet ja pihalla.
Eliitti on rakentanut uutta maailmanjärjestystä jo kauan. Siinä he hallitsevat koko palloa ja ne jotka henkiin jää tässä seuraavien vuosien varrella jäävät palvelemaan. Ihminen myös yhdistetään tekoälyyn. Lopulta.
Jos tästä haluaisit selvitä sun pitäs kadota ja olla vuosien varannot ruokaa jossain maan alla, niin kuin heilllä muuten on, kaupunkeja maan alla. Näitähän se Jesse Ventura portteja kävi kolkuttelemassakin. Kaikki on otettu huomioon eikä ketään haluta jättää vapaaksi. Lakeja muutellaan tulevaisuudessa niin että omavaraisuus on mahdotonta. Samoin ruuan varastoiminen ja ruokapuolen he ottavat nyt kiihtyvällä vauhdilla omiin hoteisiinsa.
Eli ainoa mahdollisuus elellä olisi jossain sellaisessa paikassa jonka saisi salaa rakennettua satelliittien ulottumattomiin. Esimerkiksi koko Suomi on skannattu niin että joka neliömetrin muutokset näkyy tasan tarkkaan. Lämpöä ei voisi piilopaikassa ylläpitää. Se olisi jossain rotankolossa makuupussissa örröttämistä ilman mitään sähköä tai paljastavaa radiolaitetta. Pitäisi miettiä jätehuoltokin jonnekin. Jatkuva pelko olisi seutuja haravoivista droneista, toiset ovat todella pieniä joissa on räjähdyspanos. Olisiko jopa robotteja maata pitkin? Ensin satelliiteilla saataisiin asutustieto ja tuho paikalle.
Aikalailla näin se menee eikä mitenkään elämisen arvoista touhua. Ehkä Squid gamessa voittaja saa sitten vapauden. Siinä se ainoa chaanssi. Että ennemmin kuolee hevonvittuun.
[quote/]
Tottakai ne ovat onnistuneet, koska silloin yhteiskunta oli rakennettu sellaisia oloja varten. Kuten monet tutkijat ovat huomauttaneet, ennustukset siitä, miten ihmiset palaisivat 1800-luvulle ilman sähköä, ovat vahvasti toiveajattelua. Nykyinfran kaatuessa tilalle ei saa yhtäkkiä tyhjästä luotua sähkötöntä yhteiskuntaa, eivätkä ihmiset opi kaikkia tarvittavia taitoja hetkessä. Puhumattakaan, että meillä olisi minkäänlaisia resursseja edes pyrkiä siihen.
Meillä ei ole puulämmitteisiä taloja, ei hevosia, ei sähköttömiä työkaluja, ei viljelytarvikkeita käsinviljelyyn, eikä edes siemeniä ilman tuontia ulkomailta. Eikä täällä ole enää käsityötaitoisia seppiä, suutareita, mylläreitä, timpureita jne. jotka ovat ehdoton edellytys keskiaikaisen yhteiskunnan toiminnalle.
Eikä sillä ole mitään merkitystä katoavatko virkamiehet vai eivät, eivät he joka tapauksessa pysty ihmeitä tekemään tai tosiasioita muuttamaan.[/quote]
Ei tarvitse kuin astua kehäkolmosen ulkopuolelle, niin tuo pelkäämäsi dystopia katoaa. Tämä maa on pullollaan muurareita, rakennusmiehiä, maanviljelijöitö, puutarhureita ja metsureita
Hevosia on kymmeniätuhansia, ihan sellaisiakin paljon, joilla voi töitä tehdä.
Uskallan väittää, että suurimmassa osassa suomen omakotitaloja on tulisija. Esimerkiksi leivinuuni. Sillä kyllä lämmittää talon
Se, että sinä et osaa, ei tarkoita, että kukaan muu ei osaisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Annakun minä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mites olette varautuneet mahdollisesti tulevaan lajaan kyperhyökkäykseen?
Tarpeellinen kysymys. Yksilötasolla tähän voit jotenkin varautua, mutta nykyisen tietotekniikkapainotteisen yhteiskunnan totaalinen kyykkääminen on kammottava asia. Ilkka Remes kirjoisaan sivuaa tätä aihetta ajatuksia herättävällä tavalla.
Pelkään pahoin että nyt väki ei tavoita jotain oleellista tässä valmistautumisessa. Ajatelkaas hetki ihan ite mikä vialla näissä teidän jutuissa.
Auta meitä? Mikä on vialla?
Jos ei tartuta siihen mikä kriisi meitä kohtaa/kohtasi niin valtiovallan toimet? Niistä olisi paikallaan saada kommenttia. Ruokaa tuntuu olevan valmiina tosin juustoa harvalla? Itse laitoin Lidelistä muutaman Butter Cheese ja Tillsitterin pakkaseen. Havaintoa mitenkä maku?
Mutta: Valtion virkamiehet ovat edelleen jotain työnsä eteen tekemässä; Asevelvolliset ja reservi armeijaan/ siviiliväestön evakuointi väestönsuojaan, urheilukentälle, uimahalliin, parkkitaloon (aseet viedään ovella)/pakollinen evakuointi (tuleeko takavarikkoja+ aseet, sopivat autot viedään ainakin)/bensapumput kiinni ja valtion harkintaan/tiesulut ja rajat kiinni/kaupungeista hirviporukat laitetaan hirvimetsälle, Lapissa porometsälle? Jokin näistä voisi pyöriä kaupungin valtuuston mielessä. Ei toki kaikki mutta mitä huonompi tilanne niin kaikki? Ja aina ne keksii vielä jotain?
- Miten kuvittelet kutsuntojen tapahtuvan, jos sähköä ei ole käytettävissä? Sähkön loppuminen tarkoittaa kaikkien viestintävälineiden kaatumista, jolloin pelkästään kokonaiskuvan saaminen tilanteesta (puhumattakaan, että siitä saataisiin tieto kotitalouksille edes kansallisella tasolla), kestää mahdollisesti viikkoja.
- Mikään mainitsemistasi evakuointipaikoista ei toimi ilman sähköä. Suomessa ei ole edes teoriassa pyrkimystä pitää minkäänlaista hätäevakuointivarastoa kansalaisia varten. Tämänkin tiedon löytää jokainen varautuja netistä hetkessä. Korostan; täällä ei ole minkäänlaisia varmuusvarastoja kansalaisia varten. Jokaisen on itse varauduttava. Joukkoevakuointeja valtion hoteisiin ei siis ole tulossa, oli tilanne mikä tahansa.
- Suomen rajoja ei ole aidoitettu, joten kaikki riista pääsee kulkemaan vapaasti pois maasta, jos joukkometsästys käynnistyy. Lisäksi, vaikka kaikki eläimet odottaisivat kiltisti paikoillaan, ei täällä ole riistaa täyttämään edes yhden (1) viikon tarvetta koko kansalle. Ihmisten mielikuvat siitä, miten metsästä ja merestä voi vaan kerätä valtavat määrät ruokaa, ovat täysin perusteettomia.
- Tiesulkujen, asetakavarikointien ym. esittämiesi asioiden organisointi ja toteutus vaatii niin valtavat resurssit, että niiden järjestäminen on käytännössä mahdotonta. Kriisitilanteessa pelkästään asevoimien ylläpito onnistuu nippa nappa, vaikka kaikki resurssit keskitetään heihin.
- Jos jäi vielä epäselväksi niin ei, ei ole olemassa mitään virkamiehiä, jotka "aina keksivät jotain". Kansalaiset ovat itse vastuussa omasta pärjäämisestään, ja kuten aiemmin suositeltiin, kahden viikon kotivara (jolla siis pärjää 2 vkoa täysin ilman ulkopuolista apua, mukaanlukien vesi, ruoka, lämpö, lääkkeet), on ehdoton MINIMI. Nykyään suositus on laskettu muutamaan päivään, mutta ei siksi, että yhteiskunnan toiminta on parantunut, vaan siksi, että ihmiset ovat niin välinpitämättömiä, laiskoja ja lapsenomaisia, että parempi varautuminen ei yksinkertaisesti onnistu monilta.
Kyllä varmuusvarastoa on. Keskon varastossa riittää koko Suomelle kuukaudeksi ruokaa. Näin sanottiin.
T ex työntekijä
Koska tällaisia arvioita on esitetty, kuka ne on esittänyt ja onko kyse ollut virallisista laskelmista, vai yksinkertaisesta työnantajan/-tekijän jutustelusta. Ja mihin varastoon tarkalleenottaen tässä viitattiin?
Keskon tukussa arviolta 75% tuotteista on kylmäsäilytystä vaativia. Mikäli ei ole sähköä, nämä kaikki ovat hyvin nopeasti pois pelistä.
Fakta on, että Suomessa ei ole varastoitu elintarvikkeita kansalaisia varten, vaan jokainen on täällä omillaan. Asiasta on puhuttu ja tiedotettu kymmeniä kertoja ja silti tuntuu olevan osalle porukasta aivan ylitsepääsemättömän vaikeaa. Siksi onkin erittäin vastuutonta esittää tuollaisia mielikuvituksellisia väitteitä, jotka nakertavat kansalaisten pärjäämistä kriisitilanteessa. MITÄÄN KANSALLISIA RUOKAVARASTOJA EI OLE, JOKAINEN ON VASTUUSSA ITSE!
Siellä on aika vähän hevi-tavaraa loppujen lopuksi. Jotain 70 prosenttia on ei kylmäsäilytystä vaativaa kamaa. Että suuntaa vaan sinäkin varastolle, kun kriisi iskee. Ei ne tosiaan sulle niitä ovelle tuo.
Jotenkin vaikea uskoa, että näin kirjoittava ihminen olisi kovin aktiivisesti käynyt tukuissa...
Ensinnäkin, en puhunut hevistä vaan kylmäsäilytystä vaativista tuotteista. Miksi siellä olisikaan heviä, kun se kai yleensä on tuoretukuissa? Puhuin lihatuotteista, maitotuotteista ja ennen kaikkea pakasteista.
Mutta kun minulla nyt on aikaa ja olen paikanpäällä, niin lasketaanpa huvikseen:
Tukun pinta-alasta noin
- 1/10 on lihakylmiötä
- 1/10 hevi
- 1/10 maito
- 4/10 pakasteet
- 2/10 kuivatuotteet
- 1/10 juomat, mausteet, kerttikset ym.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Annakun minä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mites olette varautuneet mahdollisesti tulevaan lajaan kyperhyökkäykseen?
Tarpeellinen kysymys. Yksilötasolla tähän voit jotenkin varautua, mutta nykyisen tietotekniikkapainotteisen yhteiskunnan totaalinen kyykkääminen on kammottava asia. Ilkka Remes kirjoisaan sivuaa tätä aihetta ajatuksia herättävällä tavalla.
Pelkään pahoin että nyt väki ei tavoita jotain oleellista tässä valmistautumisessa. Ajatelkaas hetki ihan ite mikä vialla näissä teidän jutuissa.
Auta meitä? Mikä on vialla?
Jos ei tartuta siihen mikä kriisi meitä kohtaa/kohtasi niin valtiovallan toimet? Niistä olisi paikallaan saada kommenttia. Ruokaa tuntuu olevan valmiina tosin juustoa harvalla? Itse laitoin Lidelistä muutaman Butter Cheese ja Tillsitterin pakkaseen. Havaintoa mitenkä maku?
Mutta: Valtion virkamiehet ovat edelleen jotain työnsä eteen tekemässä; Asevelvolliset ja reservi armeijaan/ siviiliväestön evakuointi väestönsuojaan, urheilukentälle, uimahalliin, parkkitaloon (aseet viedään ovella)/pakollinen evakuointi (tuleeko takavarikkoja+ aseet, sopivat autot viedään ainakin)/bensapumput kiinni ja valtion harkintaan/tiesulut ja rajat kiinni/kaupungeista hirviporukat laitetaan hirvimetsälle, Lapissa porometsälle? Jokin näistä voisi pyöriä kaupungin valtuuston mielessä. Ei toki kaikki mutta mitä huonompi tilanne niin kaikki? Ja aina ne keksii vielä jotain?
- Miten kuvittelet kutsuntojen tapahtuvan, jos sähköä ei ole käytettävissä? Sähkön loppuminen tarkoittaa kaikkien viestintävälineiden kaatumista, jolloin pelkästään kokonaiskuvan saaminen tilanteesta (puhumattakaan, että siitä saataisiin tieto kotitalouksille edes kansallisella tasolla), kestää mahdollisesti viikkoja.
- Mikään mainitsemistasi evakuointipaikoista ei toimi ilman sähköä. Suomessa ei ole edes teoriassa pyrkimystä pitää minkäänlaista hätäevakuointivarastoa kansalaisia varten. Tämänkin tiedon löytää jokainen varautuja netistä hetkessä. Korostan; täällä ei ole minkäänlaisia varmuusvarastoja kansalaisia varten. Jokaisen on itse varauduttava. Joukkoevakuointeja valtion hoteisiin ei siis ole tulossa, oli tilanne mikä tahansa.
- Suomen rajoja ei ole aidoitettu, joten kaikki riista pääsee kulkemaan vapaasti pois maasta, jos joukkometsästys käynnistyy. Lisäksi, vaikka kaikki eläimet odottaisivat kiltisti paikoillaan, ei täällä ole riistaa täyttämään edes yhden (1) viikon tarvetta koko kansalle. Ihmisten mielikuvat siitä, miten metsästä ja merestä voi vaan kerätä valtavat määrät ruokaa, ovat täysin perusteettomia.
- Tiesulkujen, asetakavarikointien ym. esittämiesi asioiden organisointi ja toteutus vaatii niin valtavat resurssit, että niiden järjestäminen on käytännössä mahdotonta. Kriisitilanteessa pelkästään asevoimien ylläpito onnistuu nippa nappa, vaikka kaikki resurssit keskitetään heihin.
- Jos jäi vielä epäselväksi niin ei, ei ole olemassa mitään virkamiehiä, jotka "aina keksivät jotain". Kansalaiset ovat itse vastuussa omasta pärjäämisestään, ja kuten aiemmin suositeltiin, kahden viikon kotivara (jolla siis pärjää 2 vkoa täysin ilman ulkopuolista apua, mukaanlukien vesi, ruoka, lämpö, lääkkeet), on ehdoton MINIMI. Nykyään suositus on laskettu muutamaan päivään, mutta ei siksi, että yhteiskunnan toiminta on parantunut, vaan siksi, että ihmiset ovat niin välinpitämättömiä, laiskoja ja lapsenomaisia, että parempi varautuminen ei yksinkertaisesti onnistu monilta.
Kyllä varmuusvarastoa on. Keskon varastossa riittää koko Suomelle kuukaudeksi ruokaa. Näin sanottiin.
T ex työntekijä
Koska tällaisia arvioita on esitetty, kuka ne on esittänyt ja onko kyse ollut virallisista laskelmista, vai yksinkertaisesta työnantajan/-tekijän jutustelusta. Ja mihin varastoon tarkalleenottaen tässä viitattiin?
Keskon tukussa arviolta 75% tuotteista on kylmäsäilytystä vaativia. Mikäli ei ole sähköä, nämä kaikki ovat hyvin nopeasti pois pelistä.
Fakta on, että Suomessa ei ole varastoitu elintarvikkeita kansalaisia varten, vaan jokainen on täällä omillaan. Asiasta on puhuttu ja tiedotettu kymmeniä kertoja ja silti tuntuu olevan osalle porukasta aivan ylitsepääsemättömän vaikeaa. Siksi onkin erittäin vastuutonta esittää tuollaisia mielikuvituksellisia väitteitä, jotka nakertavat kansalaisten pärjäämistä kriisitilanteessa. MITÄÄN KANSALLISIA RUOKAVARASTOJA EI OLE, JOKAINEN ON VASTUUSSA ITSE!
Siellä on aika vähän hevi-tavaraa loppujen lopuksi. Jotain 70 prosenttia on ei kylmäsäilytystä vaativaa kamaa. Että suuntaa vaan sinäkin varastolle, kun kriisi iskee. Ei ne tosiaan sulle niitä ovelle tuo.
Jotenkin vaikea uskoa, että näin kirjoittava ihminen olisi kovin aktiivisesti käynyt tukuissa...
Ensinnäkin, en puhunut hevistä vaan kylmäsäilytystä vaativista tuotteista. Miksi siellä olisikaan heviä, kun se kai yleensä on tuoretukuissa? Puhuin lihatuotteista, maitotuotteista ja ennen kaikkea pakasteista.
Mutta kun minulla nyt on aikaa ja olen paikanpäällä, niin lasketaanpa huvikseen:
Tukun pinta-alasta noin
- 1/10 on lihakylmiötä
- 1/10 hevi
- 1/10 maito
- 4/10 pakasteet
- 2/10 kuivatuotteet
- 1/10 juomat, mausteet, kerttikset ym.
Oletko koskaan käynyt tuolla Keskon valtavalla varastolla?
Siinä olet oikeassa että jos kylmäketju katkeaa niin moni tuote pilaantuu nopeasti, mutta määrällisesti varasto sisältää koko Suomen kuukauden ruokatarpeet. Se nyt on selvää ettei sieltä lähde rekka lappiin niitä ajamaan, mutta luulen että etelä-Suomessa ne jaettaisiin menemään. Kuivatuotteita ja säilykkeitä on aivan helvetisti. Ja muutakin. Mutta en minäkään niiden varaan ole mitään laittamassa. Olin töissä siellä ja pomo sanoi tutustuessa määrän, kun niitä valtavia hyllyjä katseltiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Annakun minä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mites olette varautuneet mahdollisesti tulevaan lajaan kyperhyökkäykseen?
Tarpeellinen kysymys. Yksilötasolla tähän voit jotenkin varautua, mutta nykyisen tietotekniikkapainotteisen yhteiskunnan totaalinen kyykkääminen on kammottava asia. Ilkka Remes kirjoisaan sivuaa tätä aihetta ajatuksia herättävällä tavalla.
Pelkään pahoin että nyt väki ei tavoita jotain oleellista tässä valmistautumisessa. Ajatelkaas hetki ihan ite mikä vialla näissä teidän jutuissa.
Auta meitä? Mikä on vialla?
Jos ei tartuta siihen mikä kriisi meitä kohtaa/kohtasi niin valtiovallan toimet? Niistä olisi paikallaan saada kommenttia. Ruokaa tuntuu olevan valmiina tosin juustoa harvalla? Itse laitoin Lidelistä muutaman Butter Cheese ja Tillsitterin pakkaseen. Havaintoa mitenkä maku?
Mutta: Valtion virkamiehet ovat edelleen jotain työnsä eteen tekemässä; Asevelvolliset ja reservi armeijaan/ siviiliväestön evakuointi väestönsuojaan, urheilukentälle, uimahalliin, parkkitaloon (aseet viedään ovella)/pakollinen evakuointi (tuleeko takavarikkoja+ aseet, sopivat autot viedään ainakin)/bensapumput kiinni ja valtion harkintaan/tiesulut ja rajat kiinni/kaupungeista hirviporukat laitetaan hirvimetsälle, Lapissa porometsälle? Jokin näistä voisi pyöriä kaupungin valtuuston mielessä. Ei toki kaikki mutta mitä huonompi tilanne niin kaikki? Ja aina ne keksii vielä jotain?
- Miten kuvittelet kutsuntojen tapahtuvan, jos sähköä ei ole käytettävissä? Sähkön loppuminen tarkoittaa kaikkien viestintävälineiden kaatumista, jolloin pelkästään kokonaiskuvan saaminen tilanteesta (puhumattakaan, että siitä saataisiin tieto kotitalouksille edes kansallisella tasolla), kestää mahdollisesti viikkoja.
- Mikään mainitsemistasi evakuointipaikoista ei toimi ilman sähköä. Suomessa ei ole edes teoriassa pyrkimystä pitää minkäänlaista hätäevakuointivarastoa kansalaisia varten. Tämänkin tiedon löytää jokainen varautuja netistä hetkessä. Korostan; täällä ei ole minkäänlaisia varmuusvarastoja kansalaisia varten. Jokaisen on itse varauduttava. Joukkoevakuointeja valtion hoteisiin ei siis ole tulossa, oli tilanne mikä tahansa.
- Suomen rajoja ei ole aidoitettu, joten kaikki riista pääsee kulkemaan vapaasti pois maasta, jos joukkometsästys käynnistyy. Lisäksi, vaikka kaikki eläimet odottaisivat kiltisti paikoillaan, ei täällä ole riistaa täyttämään edes yhden (1) viikon tarvetta koko kansalle. Ihmisten mielikuvat siitä, miten metsästä ja merestä voi vaan kerätä valtavat määrät ruokaa, ovat täysin perusteettomia.
- Tiesulkujen, asetakavarikointien ym. esittämiesi asioiden organisointi ja toteutus vaatii niin valtavat resurssit, että niiden järjestäminen on käytännössä mahdotonta. Kriisitilanteessa pelkästään asevoimien ylläpito onnistuu nippa nappa, vaikka kaikki resurssit keskitetään heihin.
- Jos jäi vielä epäselväksi niin ei, ei ole olemassa mitään virkamiehiä, jotka "aina keksivät jotain". Kansalaiset ovat itse vastuussa omasta pärjäämisestään, ja kuten aiemmin suositeltiin, kahden viikon kotivara (jolla siis pärjää 2 vkoa täysin ilman ulkopuolista apua, mukaanlukien vesi, ruoka, lämpö, lääkkeet), on ehdoton MINIMI. Nykyään suositus on laskettu muutamaan päivään, mutta ei siksi, että yhteiskunnan toiminta on parantunut, vaan siksi, että ihmiset ovat niin välinpitämättömiä, laiskoja ja lapsenomaisia, että parempi varautuminen ei yksinkertaisesti onnistu monilta.
Olet nyt suotta skeptinen. Noi kaikki mainitut ovat onnistuneet jo ennen sen sähkön keksimistä.
Ja ajatteleppa itsekin (huomaa se Remes kirjoittaa siis fiktiivisiä romaaneja tylsistyneille) ei ne virkamiehet mihinkään katoa jos valot sammuu. Sanoisin jopa päinvastoin.
Tottakai ne ovat onnistuneet, koska silloin yhteiskunta oli rakennettu sellaisia oloja varten. Kuten monet tutkijat ovat huomauttaneet, ennustukset siitä, miten ihmiset palaisivat 1800-luvulle ilman sähköä, ovat vahvasti toiveajattelua. Nykyinfran kaatuessa tilalle ei saa yhtäkkiä tyhjästä luotua sähkötöntä yhteiskuntaa, eivätkä ihmiset opi kaikkia tarvittavia taitoja hetkessä. Puhumattakaan, että meillä olisi minkäänlaisia resursseja edes pyrkiä siihen.
Meillä ei ole puulämmitteisiä taloja, ei hevosia, ei sähköttömiä työkaluja, ei viljelytarvikkeita käsinviljelyyn, eikä edes siemeniä ilman tuontia ulkomailta. Eikä täällä ole enää käsityötaitoisia seppiä, suutareita, mylläreitä, timpureita jne. jotka ovat ehdoton edellytys keskiaikaisen yhteiskunnan toiminnalle.
Eikä sillä ole mitään merkitystä katoavatko virkamiehet vai eivät, eivät he joka tapauksessa pysty ihmeitä tekemään tai tosiasioita muuttamaan.
Siis eihän ne virkaa tekevät mihinkään katoa. Hassua ajatella et iik, mailmanloppu, lähtään kotia?
Ei, vaan ne virkaatekevät, palokunta, poliisi, kaupungin valtuusto, koko julkinen hallinto taatusti kokoontuu ja vaikka vaikeeta tulee olemaan niin kyllä siellä päitä pannaan saman pöydän ympäri.
Kerrotko mitä ne eivät tekisi virkansa puolesta? Minä avitan senverta että ei ne ainakaan heitä rukkasii nurkkaan. Ja vinkkinä mihinkä ihimeen ulkomaille se riista lähtee kun sama tilanne olisi Ruottissa ja Venäjällä ja ei se ole ennenkään lähtenyt kun mettäkausi alkaa....? Aikas helppokin on organisoida mettämiehet mettään ja veneelliset kalastamaan...
Ketju on lukittu.
Kun ei ne sähköt ja netit pelaa sitten niin ite olen ainakin varannut ison kasan paperisia pornolehtiä pahan päivän varalle.
Enimmäkseen on vanhoja Jalluja ja Kalleja.