Hyvät survivalistit ja preppaajat! Jaetaanko parhaat vinkit tähän.
Itse en ole mikään tuomionpäivään varautuja, mutta kieltämättä on alkanut mietityttämään yhteiskuntaamme mahdollisesti kohtaavat uhkatilanteet. Mitä jos pska osuukin tuulettimeen, ja pitää selviytyä x määrä päiviä enemmän tai vähemmän kaoottisessa tilanteessa. Meillä kaivo, josta saa vettä (tosin vaatinee keittämisen), puuliesi jolla saa tarvittaessa lämmitettyä vettä, ruokaa ja kotia. Pino polttopuita. Siinäpä ne oikeastaan ovat. Perheessä kaksi aikuista, kaksi teiniä, kaksi koiraa. En pelkää koronavirusta, mutta tiedostan mahdollisen pandemian riskit. Siksipä tässä herättelen (asiallista) keskustelua. Ajatuksia? Vinkkejä?
Kommentit (7592)
Vierailija kirjoitti:
Tähän voidaan todeta piristyksenä, että Suomesta puuttuu sähkön tuotantokapasiteettia huippukulutus hetkellä parin Olkivoimalan kuvitellun kolmos reaktorin verran jos kaikki varavoima saadaan tilanteen tullessa käyntiin. Tuota puuttuuvaa osuutta tuodaan Venäjältä - mikähän lie toimitusvarmuus ja Ruotsista, joka on ajanut omaa sähkäntuotantoaan alas. Toki virta liikkuu johtoa pitkin etempääkin, mutta toimitukset ovat muutaman kaapelin varassa.
MIkäli jokin suuri syöttölinja tai voimalaitos vaurioituu huippukulutuksen aikana, niin saattaa tulla jännät ajat. Jos tuollaisessa tilanteessa runkoverkko joutuu hallitsemattomaan ylikuormitustilaan, niin se voi aiheuttaa dominoilmiön, joka kaataa koko verkon ja sen ylösajaminen ei tapahdu katkaisinta kääntäen hetkessä.
Sitä on sitten lueskeltu Remestä...
Tämä pandemian on kyllä herättänyt huomaamaan että moneen asiaan kannattaa varautua. Aiemmin meillä ei ollut mitään kotivaraa, nyt on viikoksi. Löytyy myös iso vesitonkka. Särkylääkettä ym haavanhoitovälinettä. Pieni radio, taskulamppu, varavirtalähde jolla voi ladata puhelimen. Ei toki hyödyllistä jos verkot ei toimi mutta ompa kuitenkin. Pattereita. Tulitikkuja ja kynttilöitä. Käteistä rahaa. Lämpimiä vaatteita. Hygieniatuotteita, saippuaa, siivousaineita ym. Meillä 1v tyttö jolle hankittu vaatteita aina 6kk eteenpäin.
Kolmelle kissalle ruokaa ja kipulääkettä. Myös kuljetuskopat näkösällä, jos pitää siirtyä muualle.
Myöskin se että pidän asunnon siistinä ja esteettömänä, jos pitää nopeasti poistua. Sekä pyykkiä pesen jatkuvasti jotta aina on myös puhdasta päällepantavaa. Ei tarvitse olla edes mikään zombiehyökkäys vaan ihan vaikka noro, koronakaranteeni, lyhyt sähkökatkos.
T. Ihan tavallinen, 30v yhden lapsen äiti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Harrastan ja "kaupunkilaispreppailua" eli mietin kaikki todennäköiset vastoinkäymiset. Saan suurta tyydystystä siitä, että kaikille perheenjäsenille on varattu esimerkiksi laadukkaat ulkovaatteet ja kengät joka säälle. Tämä ei ole mikään itsestäänselvyys nykyään! Lisäksi löytyy viikon juomavedet kaapista, paristot ja lääkkeet hieman pidemmäksikin aikaa, kuiva-aineita ja vitamiineja :)
Miten säilytät ja kierrätät vettä?
Kahdella tavalla, ostan kaupasta juomavedeksi, niissä on päiväys ja säilytän avaamattomina. Juodaan pois ja uusitaan ennen kuin päiväys menee. Sen lisäksi ihan vaan tiiviissä kanisterissa lähinnä käyttövedeksi, jonka vaihdan säännöllisesti ja käytän vanhan pesuvetenä tai kukkien kasteluun.
Meillä on muutama viiden litran kaupasta ostettu tonkka vettä, ne käytetään pois ja uusitaan noin kerran vuodessa. Lisäksi pakkasessa on muutamia vesipulloja: a) niistä saa sulatettua juomavettä ensihätään, jos vedentulo katkeaa, ja lisäksi niitä voi käyttää kylmäkallena esim. jos tulee sähkökatkos. Lisäksi jemmassa on vedenpuhdistustabletteja.
En ole survivalisti. Mutta meillä on 200 metriä järven rantaan. Olen tuumaillut, että pahimman sattuessa vettä voi hakea järvestä ja sen voi keittää juomavedeksi takkatulen avulla. Meillä on takka ja sauna puulämmitteisiä ja puita on aina 2-3 mottia pinossa. Normaalit kotivararuuat riittää muutamiksi päiviksi. Vessan voi rakentaa ok. talon takapihalle. Eli monttu pihaan, riuku ja pressu ympärille.
Voidaan pärjätä ehkä viikko järvivedellä ja kotivaroilla. Mutta sähkön loppuminen tarkoittaa myös viemäriverkoston tukkeutumista. Siksi meillä on viemärikaivossa "takaiskuventtiili", jotta viemäri ei ala tulvimaan kellariin.
Mutta tosiasia on, että sähkön loppuminen tarkoittaa yhteiskunnan loppumista. Ihme, että terroristin eivät ole tätä ymmärtäneet.
Sähkö keksittiin 1800-luvun lopulla ja vielä meni pitkään ennen kuin se yleistyi joka torppaan. Meinaatko, että yhteiskuntia ei ollut tätä ennen? Totta kai laajat sähkökatkokset tarkoittaisivat mittavia hankaluuksia nyt, mutta en ymmärrä miksi emme pystyisi selviämään samoilla keinoin kuin 1800-luvun ja 1900-luvun alun ihmiset edes sen aikaa että sähköverkko saadaan taas pystyyn. Sekin tuntuu aina maailmanlopun odottajilta unohtuvan, että kun sähkö on kerran keksitty ei sitä unohdeta saman tien laajan sähkökatkoksen iskiessä ja heitetä hanskoja naulaan todeten yhteiskunnan loppuneen.
1800 luvun yhteiskunnassa kaikilla oli puulämmitys. Kuljetukset hoidettiin hevosilla. Ulkomaankauppa purjelaivoilla. Tiedonvälitys paperikirjeillä ym. ym.
2000 luvun yhteiskunta ei adaptoidu tuollaiseen sähköttömään maailmaan. Jos talvella olisi kuukausi ilman sähköä, niin Suomessa olisi miljoonia kuolleita. Sähkötöntä yhteiskuntaa ei perusteta hetkessä. Kuinka nopeasti pystyisit hankkimaan uuden öljylampun ja siihen öljyä? Niitä ei myydä jokaisessa marketissa. Kuinka nopeasti hankittaisiin jokaiselle perheelle hevoskuljetus? Ja hevosille talli ja heinää? Kuinka nopeasti rakennettaisiin purjelaiva ilman sähkötyökaluja ja CAD piirustuksia? Kuinka saisit käteistä rahaa, jos pankit ja automaatit ei toimi? Kyllä asia on niin, että sähkön loputtua yhteiskunta romahtaisi.
Mihin sähkö "loppuu"? Ja miksi ihmeessä alettaisiin rakentaa purjelaivoja sähkökatkoksen aikana? Pointtini oli se, että kun sähkö on kerran keksitty, ei se lopu tai katoa maailmasta vaan sähköverkko voidaan aina rakentaa uudelleen vaikka se vaurioituisikin. Tässä voi mennä toki aikaa että saadaan se yhtä kattavaksi kuin tällä hetkellä, mutta sen aikaa kyllä pärjätään ilman purjelaivaa tai ilman omaa hevoskärryä jokaiselle perheelle.
Onhan se katastrofi, totta kai, ja kaikenlainen hätämajoitus, teltat ym. tulisivat olemaan täynnä, varsinkin maaseudulla voisi viedä pitkään ennen kuin korjaustyöt etenisivät sinne, sillä todennäköisesti verkon korjaaminen aloitettaisiin kaupungeista joissa kotien lämmitys on sähkön varassa.
Kuvitellaanpa, että ykskaks sähköä ei saataisi pahimpaan pakkasaikaan. Talot kylmenevät parissa päivässä. Mihin hätämajoitukseen veisit pääkaupunkiseudun asukkaat? Monenko arvelisit kuolevan ensimmäisen viikon sisällä?
Ja vaikka hätämajoitustiloja jostain päin löytyisikin riittävästi, tulee nopeasti ongelmaksi se millä väestö niihin siirretään: junaverkosto taitaa olla nykyisin suurilta osin sähkövetureihin nojaava ja huoltoasemien bensiinipumput tarvitsee kai toimiakseen sähköä, eli myös polttoainehuolto ja autojen tankkaaminen nousisi haasteeksi. Samoin teiden kunnossapito, jos lunta tulisi ja aurauskalustoa ei saataisi liikkeelle.
Talvinen nyky-Suomi on hyvin, hyvin haastava ympäristö toimia ilman sähköä.
Ei suurin osa ihmisistä mihinkään kuole, jos yhtäkkiä ei ole sähköä moneen päivään. Kyllähän naparetkilläkin säilytään hengissä. Ihmisillä on talvimakuupusseja, talvivaatteita, tulentekovälineitä, tulisijoja kotona tai mökeillä, spriikeittimiä jne. Ei olisi kivaa, mutta ei siihen kuole, jos joutuu olemaan koko ajan talvitamineissa, nukkumaan talvimakkarissa ja lämmittämään ruokaa retkikeittimellä tai hakemaan juomavettä avannosta. Toki vanhukset ja sairaat voisi kuolla, jos ei saisi mitään apua. Mutta kyllä Suomessa edelleen saadaan vaikka keskellä talvea pystyyn telttamajoitusta tulisijoilla. Kyllähän kodittomatkin selviää nukkumalla lehtiroskiksessa tms. Monet varmaan kyllä kuolisi häkään kun alkaisi säätämään tulen kanssa sisätiloissa. Itselläni on alkoholikeitin, paksu pakkasmakuupussi, vedenkantopussi, paljon sytkäreitä sekä lampaantaljoja sekä teltta, jonka voisin pystyttää olkkariin. Pärjäisin kyllä ihan ok, vaikka talo menisi kylmäksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Harrastan ja "kaupunkilaispreppailua" eli mietin kaikki todennäköiset vastoinkäymiset. Saan suurta tyydystystä siitä, että kaikille perheenjäsenille on varattu esimerkiksi laadukkaat ulkovaatteet ja kengät joka säälle. Tämä ei ole mikään itsestäänselvyys nykyään! Lisäksi löytyy viikon juomavedet kaapista, paristot ja lääkkeet hieman pidemmäksikin aikaa, kuiva-aineita ja vitamiineja :)
Miten säilytät ja kierrätät vettä?
Kahdella tavalla, ostan kaupasta juomavedeksi, niissä on päiväys ja säilytän avaamattomina. Juodaan pois ja uusitaan ennen kuin päiväys menee. Sen lisäksi ihan vaan tiiviissä kanisterissa lähinnä käyttövedeksi, jonka vaihdan säännöllisesti ja käytän vanhan pesuvetenä tai kukkien kasteluun.
Meillä on muutama viiden litran kaupasta ostettu tonkka vettä, ne käytetään pois ja uusitaan noin kerran vuodessa. Lisäksi pakkasessa on muutamia vesipulloja: a) niistä saa sulatettua juomavettä ensihätään, jos vedentulo katkeaa, ja lisäksi niitä voi käyttää kylmäkallena esim. jos tulee sähkökatkos. Lisäksi jemmassa on vedenpuhdistustabletteja.
En ole survivalisti. Mutta meillä on 200 metriä järven rantaan. Olen tuumaillut, että pahimman sattuessa vettä voi hakea järvestä ja sen voi keittää juomavedeksi takkatulen avulla. Meillä on takka ja sauna puulämmitteisiä ja puita on aina 2-3 mottia pinossa. Normaalit kotivararuuat riittää muutamiksi päiviksi. Vessan voi rakentaa ok. talon takapihalle. Eli monttu pihaan, riuku ja pressu ympärille.
Voidaan pärjätä ehkä viikko järvivedellä ja kotivaroilla. Mutta sähkön loppuminen tarkoittaa myös viemäriverkoston tukkeutumista. Siksi meillä on viemärikaivossa "takaiskuventtiili", jotta viemäri ei ala tulvimaan kellariin.
Mutta tosiasia on, että sähkön loppuminen tarkoittaa yhteiskunnan loppumista. Ihme, että terroristin eivät ole tätä ymmärtäneet.
Sähkö keksittiin 1800-luvun lopulla ja vielä meni pitkään ennen kuin se yleistyi joka torppaan. Meinaatko, että yhteiskuntia ei ollut tätä ennen? Totta kai laajat sähkökatkokset tarkoittaisivat mittavia hankaluuksia nyt, mutta en ymmärrä miksi emme pystyisi selviämään samoilla keinoin kuin 1800-luvun ja 1900-luvun alun ihmiset edes sen aikaa että sähköverkko saadaan taas pystyyn. Sekin tuntuu aina maailmanlopun odottajilta unohtuvan, että kun sähkö on kerran keksitty ei sitä unohdeta saman tien laajan sähkökatkoksen iskiessä ja heitetä hanskoja naulaan todeten yhteiskunnan loppuneen.
1800 luvun yhteiskunnassa kaikilla oli puulämmitys. Kuljetukset hoidettiin hevosilla. Ulkomaankauppa purjelaivoilla. Tiedonvälitys paperikirjeillä ym. ym.
2000 luvun yhteiskunta ei adaptoidu tuollaiseen sähköttömään maailmaan. Jos talvella olisi kuukausi ilman sähköä, niin Suomessa olisi miljoonia kuolleita. Sähkötöntä yhteiskuntaa ei perusteta hetkessä. Kuinka nopeasti pystyisit hankkimaan uuden öljylampun ja siihen öljyä? Niitä ei myydä jokaisessa marketissa. Kuinka nopeasti hankittaisiin jokaiselle perheelle hevoskuljetus? Ja hevosille talli ja heinää? Kuinka nopeasti rakennettaisiin purjelaiva ilman sähkötyökaluja ja CAD piirustuksia? Kuinka saisit käteistä rahaa, jos pankit ja automaatit ei toimi? Kyllä asia on niin, että sähkön loputtua yhteiskunta romahtaisi.
Mihin sähkö "loppuu"? Ja miksi ihmeessä alettaisiin rakentaa purjelaivoja sähkökatkoksen aikana? Pointtini oli se, että kun sähkö on kerran keksitty, ei se lopu tai katoa maailmasta vaan sähköverkko voidaan aina rakentaa uudelleen vaikka se vaurioituisikin. Tässä voi mennä toki aikaa että saadaan se yhtä kattavaksi kuin tällä hetkellä, mutta sen aikaa kyllä pärjätään ilman purjelaivaa tai ilman omaa hevoskärryä jokaiselle perheelle.
Onhan se katastrofi, totta kai, ja kaikenlainen hätämajoitus, teltat ym. tulisivat olemaan täynnä, varsinkin maaseudulla voisi viedä pitkään ennen kuin korjaustyöt etenisivät sinne, sillä todennäköisesti verkon korjaaminen aloitettaisiin kaupungeista joissa kotien lämmitys on sähkön varassa.
No ajattelin totaalikatastrofia. EMP pommeja tmv. jolloin puolijohteet kärähtää. Tai esim. kyseeseen voisi tulla auringonpurkaus, jollainen tuhosi jenkkien alkeelliset lennätinverkot 1800 luvulla. Pointtini oli se, että jos sähkö loppuu, niin yhteiskunta loppuu (kuten olit boldannut tekstistäni). Mielestäni harva tajuaa tämän. En tarkoittanut sähkökatkosta, vaan sähkön loppumista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä ihmettelen, että täällä pidetään niin suurena ongelmana, että wc ei toimi. ja vessapaperia ykkösluokan tarpeellisena asiana. Jos olisi tosi kysymyksessä, niin ulkoa löytyy aina tilaa käydä tarpeillaan. Pyllyn voi pyyhkiä heinätuppoon, lastuun yms luonnontuotteeseen. Jos haluaa olla nykyaikainen, niin ennemminkin varaisin kestävämpää talouspaperia kuin wc-paperia.
Et ehkä asu kaupungissa...
Täällä meilläpäin ei ole ulkona paikkaa, missä voisi käydä tarpeillaan! Kerrostaloja joka puolella ja pelkästään tässä kaupunginosassa asukkaita kymmenissä tuhansissa, koko kaupungissa 600 000 asukasta.
Tapahtuisikohan jätteiden kanssa tosiaan kaupungeissa paluu 1800- luvulle, jolloin jätteet ja laskiämpärit vain heitettiin ulos ikkunoista? Kyllä taudit levisivät ja ihmiset kahlasivat kaduilla pas..kassa nilkkojaan myöten. Paras tapa hoitaa tuo ongelma kaupungeissa olisi varmasti se ämpäri- wc parvekkeella pakkasilla, mutta minne jätökset vietäisiin kun mitään tällaiseen tarkoitettua kompostia ei taloyhtiöiltä pihoista löydy tai jätteidenkuljetusta ei ilman sähköä olisi? Melkoinen ongelma kesäaikaan, jäisivät murheet koirankakoista toissijaisiksi siinä ihmislantamäärässä. Kyllä maalla pärjäiltäisiin kaupunkeja paremmin kriisin tullessa tämänkin asian suhteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Harrastan ja "kaupunkilaispreppailua" eli mietin kaikki todennäköiset vastoinkäymiset. Saan suurta tyydystystä siitä, että kaikille perheenjäsenille on varattu esimerkiksi laadukkaat ulkovaatteet ja kengät joka säälle. Tämä ei ole mikään itsestäänselvyys nykyään! Lisäksi löytyy viikon juomavedet kaapista, paristot ja lääkkeet hieman pidemmäksikin aikaa, kuiva-aineita ja vitamiineja :)
Miten säilytät ja kierrätät vettä?
Kahdella tavalla, ostan kaupasta juomavedeksi, niissä on päiväys ja säilytän avaamattomina. Juodaan pois ja uusitaan ennen kuin päiväys menee. Sen lisäksi ihan vaan tiiviissä kanisterissa lähinnä käyttövedeksi, jonka vaihdan säännöllisesti ja käytän vanhan pesuvetenä tai kukkien kasteluun.
Meillä on muutama viiden litran kaupasta ostettu tonkka vettä, ne käytetään pois ja uusitaan noin kerran vuodessa. Lisäksi pakkasessa on muutamia vesipulloja: a) niistä saa sulatettua juomavettä ensihätään, jos vedentulo katkeaa, ja lisäksi niitä voi käyttää kylmäkallena esim. jos tulee sähkökatkos. Lisäksi jemmassa on vedenpuhdistustabletteja.
En ole survivalisti. Mutta meillä on 200 metriä järven rantaan. Olen tuumaillut, että pahimman sattuessa vettä voi hakea järvestä ja sen voi keittää juomavedeksi takkatulen avulla. Meillä on takka ja sauna puulämmitteisiä ja puita on aina 2-3 mottia pinossa. Normaalit kotivararuuat riittää muutamiksi päiviksi. Vessan voi rakentaa ok. talon takapihalle. Eli monttu pihaan, riuku ja pressu ympärille.
Voidaan pärjätä ehkä viikko järvivedellä ja kotivaroilla. Mutta sähkön loppuminen tarkoittaa myös viemäriverkoston tukkeutumista. Siksi meillä on viemärikaivossa "takaiskuventtiili", jotta viemäri ei ala tulvimaan kellariin.
Mutta tosiasia on, että sähkön loppuminen tarkoittaa yhteiskunnan loppumista. Ihme, että terroristin eivät ole tätä ymmärtäneet.
Sähkö keksittiin 1800-luvun lopulla ja vielä meni pitkään ennen kuin se yleistyi joka torppaan. Meinaatko, että yhteiskuntia ei ollut tätä ennen? Totta kai laajat sähkökatkokset tarkoittaisivat mittavia hankaluuksia nyt, mutta en ymmärrä miksi emme pystyisi selviämään samoilla keinoin kuin 1800-luvun ja 1900-luvun alun ihmiset edes sen aikaa että sähköverkko saadaan taas pystyyn. Sekin tuntuu aina maailmanlopun odottajilta unohtuvan, että kun sähkö on kerran keksitty ei sitä unohdeta saman tien laajan sähkökatkoksen iskiessä ja heitetä hanskoja naulaan todeten yhteiskunnan loppuneen.
1800 luvun yhteiskunnassa kaikilla oli puulämmitys. Kuljetukset hoidettiin hevosilla. Ulkomaankauppa purjelaivoilla. Tiedonvälitys paperikirjeillä ym. ym.
2000 luvun yhteiskunta ei adaptoidu tuollaiseen sähköttömään maailmaan. Jos talvella olisi kuukausi ilman sähköä, niin Suomessa olisi miljoonia kuolleita. Sähkötöntä yhteiskuntaa ei perusteta hetkessä. Kuinka nopeasti pystyisit hankkimaan uuden öljylampun ja siihen öljyä? Niitä ei myydä jokaisessa marketissa. Kuinka nopeasti hankittaisiin jokaiselle perheelle hevoskuljetus? Ja hevosille talli ja heinää? Kuinka nopeasti rakennettaisiin purjelaiva ilman sähkötyökaluja ja CAD piirustuksia? Kuinka saisit käteistä rahaa, jos pankit ja automaatit ei toimi? Kyllä asia on niin, että sähkön loputtua yhteiskunta romahtaisi.
Mihin sähkö "loppuu"? Ja miksi ihmeessä alettaisiin rakentaa purjelaivoja sähkökatkoksen aikana? Pointtini oli se, että kun sähkö on kerran keksitty, ei se lopu tai katoa maailmasta vaan sähköverkko voidaan aina rakentaa uudelleen vaikka se vaurioituisikin. Tässä voi mennä toki aikaa että saadaan se yhtä kattavaksi kuin tällä hetkellä, mutta sen aikaa kyllä pärjätään ilman purjelaivaa tai ilman omaa hevoskärryä jokaiselle perheelle.
Onhan se katastrofi, totta kai, ja kaikenlainen hätämajoitus, teltat ym. tulisivat olemaan täynnä, varsinkin maaseudulla voisi viedä pitkään ennen kuin korjaustyöt etenisivät sinne, sillä todennäköisesti verkon korjaaminen aloitettaisiin kaupungeista joissa kotien lämmitys on sähkön varassa.
Olet aika naiivi.
Sähkönsiirron infrastruktuurin voi tuhota niin, ettei sitä helposti saa korjattua, eikä ainakaan niin nopeasti, ettei vahinkoa ehtisi tapahtua. Maalla, missä on tulisijoja, pärjättäisiin paremmin kuin kaupungeissa.
Eli kyllä se sähkö valitettavasti voi hyvinkin "loppua", siihen kannattaa varautua. Lähinnä niin, että miten pysyy lämpimänä, miten saa vettä ja ruokaa ja miten hoitaa wc-asioinnit. Jos on talvi, niin ämpäri ja muovipussi parvekkeella on köyhänmiehen pakastava wc. Vettä pitäisi olla varastossa. Makuupussit ehkä tai lämpöpeite, lämpimiä vaatteita. Kuivaruokaa.Juu, sähkökatkoon kannattaa ilman muuta varautua ja hyviä neuvoja tuossa annatkin. Sen sijaan siihen, että sähköjä ei saada korjattua ja "yhteiskunta loppuu", ei kannata mielestäni erityisesti varautua, koska sellaiseen varautuminen vaatii aikamoisia resursseja jotka ovat suurelle osalle ihmisistä mahdottomia. Eli jos sellainen tilanne jostain syytä tulisi että sähköjä ei saada enää mitenkään korjattua niin että saataisiin perushuoltoa enää pitkään aikaan toimivaksi, ainakin itse näen paremmaksi vain todeta, että tämä päättyi nyt sitten näin.
Sähkön "loppumiseen" ei olla varauduttu. Mutta se on aivan mahdollinen skenaario.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se sähkökatko kun ei vaikuta roska-autojen kulkuun.
Saadaanko roska-autot tankattua jos varikoilla tai huoltoasemilla ei ole sähköjä?
On olemassa erilaisia varikkoja joissa jopa bensaa saa ihan käsipumpulla, sellaisella jota edestakas vitkutetaan. Kaikilla rekkatalleilla ym. on sellaisia ja niissä maanalaisissa säiliöissä erilaisia polttoaineita.
Vesi on ehkä yksi tärkeimmistä selviytymistarpeista. Vähäisellä ravinnolla kulkee melko kauan, mutta ilman juomakelpoista vettä hyytyy nopeasti. Onneksi Suomessa on paljon vesistöjä, joista hätätilanteessa saa juomakelpoista vettä keittämällä. Keittoajoista on erilaisia ohjeita 1-30min välille. Itse pitäisin 10minuutin keittämistä riittävänä. Maku ei tietenkään parane, mutta hätätilanteessa sillä ei ole merkitystä.
Nyt preppaajat hommiin niin ei tarvitse miettiä sitä "sähkön lopullista loppumista"
:D https://www.motiva.fi/files/15506/Rakenna_sahkoa_tuottava_kuntopyora_op…;
Hätätilassa pitäisi pinkoa mökille, mutta tulisi aikamoinen survival-taistelu silti.
Kesällähän kaikki sujuu notkeasti, kun mökissä on porakaivo, josta kesävesi ja aurinkopanelit katolla + kunnan sähkölaitos. Pintakaivokin löytyy. Mutta talvella, jos kunnan sähkökään ei toimittaisi......Kaupallekin 11 km, ja suurin hätä olisi tavaran saatavuus ja kaupalle pääsy talvella, kun tuo matka ehkä kävellä pitäisi, jos Suomessa tulisi bensan saatavuuden häikkää. Ainakin sotien aikaan oli, muistelen mummin kertomuksia. No onhan siellä potkukelkka vintillä. Koira pistettäisiin vetämään.
Öljylamppu ja kynttilöitä kyllä löytyy, koska sähkökatkot ei ole tavattomia. Kellari ja maakellari on. Pönttöuuni, liesi keittiössä (sillä voi tehdä ruokaa ja olen tehnytkin), yläkerrassa Porin matti, ämpärissä vesi, kylmäsäilytysruuat talon portaissa kellarissa.....pyykit pestäisiin saunalla käsin, jos pulsaattoriin ei saa sähköä, ja vesi sinne kannettaisiin käsin. Vesi pitäisi myös talvella tyhjentää pois, koska jäätyvä vesi halkaisee saavit ja ämpärit. Ei se mulle outoa olisi, koska asuin erinäisistä syistä 90-luvun alussa pari vuotta mummoni kanssa mummolassa, mummi oli ikänsä asunut niin ja oli kauhean nuuka, mitään peruskorjausta putkineen ei ollut. Selviäisin kyllä...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tähän voidaan todeta piristyksenä, että Suomesta puuttuu sähkön tuotantokapasiteettia huippukulutus hetkellä parin Olkivoimalan kuvitellun kolmos reaktorin verran jos kaikki varavoima saadaan tilanteen tullessa käyntiin. Tuota puuttuuvaa osuutta tuodaan Venäjältä - mikähän lie toimitusvarmuus ja Ruotsista, joka on ajanut omaa sähkäntuotantoaan alas. Toki virta liikkuu johtoa pitkin etempääkin, mutta toimitukset ovat muutaman kaapelin varassa.
MIkäli jokin suuri syöttölinja tai voimalaitos vaurioituu huippukulutuksen aikana, niin saattaa tulla jännät ajat. Jos tuollaisessa tilanteessa runkoverkko joutuu hallitsemattomaan ylikuormitustilaan, niin se voi aiheuttaa dominoilmiön, joka kaataa koko verkon ja sen ylösajaminen ei tapahdu katkaisinta kääntäen hetkessä.
Sitä on sitten lueskeltu Remestä...
En ole kirjoittaja, en ole lukenut yhtään Remesin kirjaa, mutta olen samaa mieltä siitä, että Suomi on pelottavan riippuvainen muiden maiden sähköntuotannosta. Jokainen maa ajattelee itseään kriisitilanteessa (paitsi ehkä Suomi, heheh), jolloin muut saavat olla ilman - tai sitten sähköllä voidaan kiristää toista maata.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se sähkökatko kun ei vaikuta roska-autojen kulkuun.
Saadaanko roska-autot tankattua jos varikoilla tai huoltoasemilla ei ole sähköjä?
On olemassa erilaisia varikkoja joissa jopa bensaa saa ihan käsipumpulla, sellaisella jota edestakas vitkutetaan. Kaikilla rekkatalleilla ym. on sellaisia ja niissä maanalaisissa säiliöissä erilaisia polttoaineita.
Jotkut meistä eivät osaa avata edes uuden auton bensatankkia tai viinipulloa ilman tubevideota ja pitkällistä pähkäilyä. Varmasti käytännönmies ja -nainen vaikka imisi bensat letkulla muista autoista, mutta osa vain tekisi vahingossa jotain ihan muuta. Tai ei mitään.
Pakistanissa oli viikonloppuna koko maanlaajuinen sähkökatko vajaan vuorokauden ajan. Juu, Pakistan, ei voi sattua Suomessa, meillä on varauduttu paremmin kuin missään muualla...
Vierailija kirjoitti:
Pakistanissa oli viikonloppuna koko maanlaajuinen sähkökatko vajaan vuorokauden ajan. Juu, Pakistan, ei voi sattua Suomessa, meillä on varauduttu paremmin kuin missään muualla...
Veikkaisin, että Pakistanissa sähkökatkosta selviäminen voi olla helpompaa, perustelen mm
- siellä yhteiskunta ei ole niin riippuvainen sähköstä ja verkoista (tämä on vain mutuilua, saatan olla väärässä) ja esim. syrjäseuduilla osataan yhä tulla toimeen ilmankin
- siellä ei ole niin kovia pakkasia kuin täällä? Tiedän, että vuoristossa ja noilla seuduilla on öisin kylmä, mutta täällähän voi olla -20-50 yötäpäivää monta päivää putkeen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tähän voidaan todeta piristyksenä, että Suomesta puuttuu sähkön tuotantokapasiteettia huippukulutus hetkellä parin Olkivoimalan kuvitellun kolmos reaktorin verran jos kaikki varavoima saadaan tilanteen tullessa käyntiin. Tuota puuttuuvaa osuutta tuodaan Venäjältä - mikähän lie toimitusvarmuus ja Ruotsista, joka on ajanut omaa sähkäntuotantoaan alas. Toki virta liikkuu johtoa pitkin etempääkin, mutta toimitukset ovat muutaman kaapelin varassa.
MIkäli jokin suuri syöttölinja tai voimalaitos vaurioituu huippukulutuksen aikana, niin saattaa tulla jännät ajat. Jos tuollaisessa tilanteessa runkoverkko joutuu hallitsemattomaan ylikuormitustilaan, niin se voi aiheuttaa dominoilmiön, joka kaataa koko verkon ja sen ylösajaminen ei tapahdu katkaisinta kääntäen hetkessä.
Sitä on sitten lueskeltu Remestä...
En ole kirjoittaja, en ole lukenut yhtään Remesin kirjaa, mutta olen samaa mieltä siitä, että Suomi on pelottavan riippuvainen muiden maiden sähköntuotannosta. Jokainen maa ajattelee itseään kriisitilanteessa (paitsi ehkä Suomi, heheh), jolloin muut saavat olla ilman - tai sitten sähköllä voidaan kiristää toista maata.
Suomi luovuttaisi vähäisenkin sähkönsä pois. Ainakin, jos nykyisen kaltainen hallitus olisi istumassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se sähkökatko kun ei vaikuta roska-autojen kulkuun.
Saadaanko roska-autot tankattua jos varikoilla tai huoltoasemilla ei ole sähköjä?
On olemassa erilaisia varikkoja joissa jopa bensaa saa ihan käsipumpulla, sellaisella jota edestakas vitkutetaan. Kaikilla rekkatalleilla ym. on sellaisia ja niissä maanalaisissa säiliöissä erilaisia polttoaineita.
Ihan oikeasti käsipumppuja ei ole juuri missään. Joskus -70 luvulla vielä oli, mutta nykyisin ei ole missään.
Kopioimiseen käy älypuhelin hyvin, kunhan ei heiluttele. Sieltä jollekin koneelle ja kovalevylle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tähän voidaan todeta piristyksenä, että Suomesta puuttuu sähkön tuotantokapasiteettia huippukulutus hetkellä parin Olkivoimalan kuvitellun kolmos reaktorin verran jos kaikki varavoima saadaan tilanteen tullessa käyntiin. Tuota puuttuuvaa osuutta tuodaan Venäjältä - mikähän lie toimitusvarmuus ja Ruotsista, joka on ajanut omaa sähkäntuotantoaan alas. Toki virta liikkuu johtoa pitkin etempääkin, mutta toimitukset ovat muutaman kaapelin varassa.
MIkäli jokin suuri syöttölinja tai voimalaitos vaurioituu huippukulutuksen aikana, niin saattaa tulla jännät ajat. Jos tuollaisessa tilanteessa runkoverkko joutuu hallitsemattomaan ylikuormitustilaan, niin se voi aiheuttaa dominoilmiön, joka kaataa koko verkon ja sen ylösajaminen ei tapahdu katkaisinta kääntäen hetkessä.
Sitä on sitten lueskeltu Remestä...
Remestäkin joskus, mutta tässä tapauksessa kylläkin Energiaviraston raportteja.
Viime vuonna Suomessa suljettiin tai pistettiin nafataliiniin n. 600 MW:n verran voimalatehoa. Tammikuun kulutushuipuksi virasto arvioi 15100 MW. Kotimaisen tuotannon huipputeho on 10800 MW, eli vajetta on 4300 MW, josta saadaa katettua varavoimalla 600 MW ja tuonnin varaan jää 3700 MW; mitä luultavimmin huomattavasti enemmän, sillä kaikkea varavoimaa ei välttämättä saada käyttöön ainakaan heti. Siirtokapasiteetti 5100 MW periaatteessa riittää, vaikka pelivaraa ei paljon olekkaan.
Ruotsissa pistetään kiinni ydinvoimaloita; viimeksi vuoden vaihteessa Ringhals 1, mikäli pakkaset kiristyvät ja jatkuvat Etelä-Ruotsissa ei sähköntuotanto riitä edes omaan tarpeeseen, mikä aiheuttaa taas riskin sähkömarkkinoiden toimivuudelle. Venäjältä tulee sähköä, mutta alueen olot ja infra huomioon ottaen se sisältää jonkinmoisen riskin.
Olkiluoto 3 olisi kooltaan noin 1600 MW laitos, mutta kun näyttää siltä että se tulee romutusikään ennen valmistumistaan.
Ai tuotetaan tuulella, just joo. Propelipelleillä on kapasiteettia reilu 2000 MW, mutta kun siitä tuulettomina talvisina pakkaspäivinä saadaa irti vain reilu 100 MW joka nippanappa riittää myllyjen lämmittämiseen niin että se siitä.
Ilman isoja vikaantumisia tai markkinahäiriöitä sähkön pitäisi kuitenkin riittää. Ja eihän nyt mikään voi niin pahasti vikaantua vai miten se oli. Ai niin, mitenkähän se oli Olkiluoto 2:n kanssa joulukuussa n. 900 MW oli arvaamatta ja hallitsemattomasti poissa pelistä viikon verran...
edellinen oli kommentti tähän:
"Siltä varalta, että joutuu äkkiä lähtemään evakkoon, niin olen olisiko hyvä idea ottas kopiot tärkeistä valokuvista js asiakirjoista. Ihan perusdokumenteista, mistä olisi iloinen, että ovat tallella, jos vaikka sillä välin koti palaa tms. Vaikka rokotuksista, resepteistä, työtodistuksista, syntymätodistuksesta ja cv, jne jne."
Meillä oli mökillä vain puuliesi ja patteriradio. Kesällä pisin aika ilman täydennyksiä oli 3vk. jääkaappia ei ollut, maakellari kyllä.