Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Lähtisitrekö Pohjois-Italiaan ensi kesänä lomalle, kun Italiassa suljettu käytännössä 20 kylää, tartuntoja noin 20 ja ykksi kuollut jo koronaan? Juuri alueella johon menisimme muutaman kuukauden päästä.
Ensi kesän lomasuunnitelmiin joutuu varmaan suhtautumaan niin, että mikään ei ole varmaa. Ihan missä tahansa voi lähteä leviämään tauti suht nopeasti ja silloin varmasti tulee sulkemisia ja liikkumiskieltoja. Kukaan ei tiedä vielä kesän tilannetta. Itse en ole varannut mitään kesäloman ajalle. Katson tilannetta ja jos näyttää pahalle, emme lähde minnekään. Minua ei haittaa, jos yksi kesäloma menee kotona tai Suomessa. Mietin, että jos tekisimme reissun ihan Suomessa. Paljon paikkoja, joita ei ole tullut nähtyä. Aina helpompaa olla kotimaassa, jos poikkeustilanneoloihin joutuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jostain syystä siis vasta eurooppalaisten työikäisten kuolemat saa sinut huolestumaan... on se silti itsekästä siis, tai ainakin vääristynyt Eurooppa-keskeinen näkökulma sinulla.
Näin sivusta seuraajaana minulla ja varmaankin noin 99% muilla ihmisillä on tuo sama itsekeskeinen ja Eurooppa-, Suomi-, kotikunta- ja lopulta oma koti -keskeinen asenne. En sillä ylpeile, totean vain faktan. Maailmassa kuoli vuonna 2018 yli 400 000 ihmistä malariaan, mutta kun ei koske meitä, niin ei se suomalaisia kiinnosta, ellei ole lähdössä lomamatkalle riskialueelle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Italiassa 78-vuotias mies kuollut.
An Italian man became the first European to die after being infected with the coronavirus Friday, just hours after 10 towns in the country were locked down following a flurry of new cases.
The 78-year old from the Veneto region who had tested positive for the virus died in hospital, where he had been admitted 10 days earlier for an unrelated health issue, Italy's health minister said.
https://www.france24.com/en/20200222-italy-towns-under-lockdown-as-firs…
Kyllä, mutta hän oli sairaalassa muutenkin, ja vakavasti sairas, joten ei tuo pelkästään koronan syytä ollut, vaikka tietysti myötävaikutti kuolemaan.
Kukaan ei muuta väittänytkään.
Tosiaan suurin osa kuolleista on ollut ja tulee olemaan eläkeikäisiä ja perussairaita. Eläkeikäisillä perussairailla varsinkin on iso riski kuolla.
Silti se on koronaviruksen tuottama kuolema siinä missä muutkin tilastoidut koronakuolemat. Jos kuolinsyystä olisi epävarmuus, ei tästä tiedotettaisi.
Jos ihmisellä siis on perussairaus, kuolinsyyksi usein kirjataan toissijaisesti ne mainitsemasi "myötävaikuttavat" perussairaudet (jos katsotaan niillä olleen vaikutusta kuolemaan).
Silti varsinainen kuolinsyy on kuolinsyy.
Niin. Silti on turhaa panikoida sellaisia tapauksia, joissa muutenkin kuollut on ollut hyvin heikossa kunnossa ja olisi voinut kuolla siihen perustautiinsakin koska vaan. Ikäviä nekin tottakai ovat, mutta ei panikoinnin arvoisia.
Itseä huolestuttaa lähinnä nämä tapaukset, joissa nuorehko tai keski-ikäinen hyvissä voimissa oleva henkilö kuolee. Kuinka yleisiä ne ovat... Luonnollisesti samaan kastiin myös sellaiset, joilla on hyvässä hoitotasapainossa oleva perussairaus.
Eli taas yksi ihminen, jota huolestuttaa vain jos nuoria terveitä ihmisiä (kuten itse) kuolee.
Onpa itsekästä.
Lisäksi voin informoida sinua, että kuolleisuuslukuja seurataan muistakin syistä kuin siksi, että sinä voisit miettiä tuleeko omalle kohdalle. Kuolleisuus nimittäin mm. kertoo epäsuorasti myös taudin vakavuudesta väestötasolla.
Ei tässä ole kysymys minusta, älä viitsi alkaa nimitellä. Itselläni on sairaus, joka on mainittu yhtenä riskitekijänä koronan kanssa, kiitos kysymästä. Ja sinnittelen ajatuksen kanssa, että tämä voi yksilötasolla olla juuri minulle kohtalokas.
Silti minusta se, jos jo muutenkin sairaita kuolee, ei ole yhtä hälyttävää kuin se, että työikäisiä ja terveitä tai lähes terveitä kuolee. Ymmärrät itsekin eron, jos oikein kovasti mietit.
Tässä edellisellä sivulla oli sairastuneiden ikäryhmistä Singaporessa:
"Yhteensä nyt todettuja tapauksia on 86 (52 miestä, 34 naista).
- Tapauksista 3 on alle 10-vuotiaita, yksi on 10-19-vuotiaita, 9 kpl 20-29-vuotiaita, 25 kpl 30-39-vuotiaita, 16 kpl 40-49-vuotiaita, 23 kpl 50-59-vuotiaita, 5 kpl 60-69-vuotiaita, 4 kpl 70-vuotiaita tai vanhempia. Nuorin tapaus ollut 6 kk, vanhin 79 v."
Eli kiinan väittämä siitä, ettei korona sairastuta nuoria aikuisia hoitoa vaativasti on väärä. Kiina on antanut kuvan, että sairastuneet olisi enimmäkseen yli 39-vuotiaita, mutta tässä heitä on vain vähän enemmän, eli 48 kpl ja alle 39-vuotiaita on 38. Lapsia on vähän, mikä on hyvä asia, mutta alle keski-ikäisiä aikuisia on paljon. Näyttää siis siltä, että kaiken ikäisiä aikuisia sairastuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Italiassa 78-vuotias mies kuollut.
An Italian man became the first European to die after being infected with the coronavirus Friday, just hours after 10 towns in the country were locked down following a flurry of new cases.
The 78-year old from the Veneto region who had tested positive for the virus died in hospital, where he had been admitted 10 days earlier for an unrelated health issue, Italy's health minister said.
https://www.france24.com/en/20200222-italy-towns-under-lockdown-as-firs…
Kyllä, mutta hän oli sairaalassa muutenkin, ja vakavasti sairas, joten ei tuo pelkästään koronan syytä ollut, vaikka tietysti myötävaikutti kuolemaan.
Kukaan ei muuta väittänytkään.
Tosiaan suurin osa kuolleista on ollut ja tulee olemaan eläkeikäisiä ja perussairaita. Eläkeikäisillä perussairailla varsinkin on iso riski kuolla.
Silti se on koronaviruksen tuottama kuolema siinä missä muutkin tilastoidut koronakuolemat. Jos kuolinsyystä olisi epävarmuus, ei tästä tiedotettaisi.
Jos ihmisellä siis on perussairaus, kuolinsyyksi usein kirjataan toissijaisesti ne mainitsemasi "myötävaikuttavat" perussairaudet (jos katsotaan niillä olleen vaikutusta kuolemaan).
Silti varsinainen kuolinsyy on kuolinsyy.
Niin. Silti on turhaa panikoida sellaisia tapauksia, joissa muutenkin kuollut on ollut hyvin heikossa kunnossa ja olisi voinut kuolla siihen perustautiinsakin koska vaan. Ikäviä nekin tottakai ovat, mutta ei panikoinnin arvoisia.
Itseä huolestuttaa lähinnä nämä tapaukset, joissa nuorehko tai keski-ikäinen hyvissä voimissa oleva henkilö kuolee. Kuinka yleisiä ne ovat... Luonnollisesti samaan kastiin myös sellaiset, joilla on hyvässä hoitotasapainossa oleva perussairaus.
Eli taas yksi ihminen, jota huolestuttaa vain jos nuoria terveitä ihmisiä (kuten itse) kuolee.
Onpa itsekästä.
Lisäksi voin informoida sinua, että kuolleisuuslukuja seurataan muistakin syistä kuin siksi, että sinä voisit miettiä tuleeko omalle kohdalle. Kuolleisuus nimittäin mm. kertoo epäsuorasti myös taudin vakavuudesta väestötasolla.
Ei tässä ole kysymys minusta, älä viitsi alkaa nimitellä. Itselläni on sairaus, joka on mainittu yhtenä riskitekijänä koronan kanssa, kiitos kysymästä. Ja sinnittelen ajatuksen kanssa, että tämä voi yksilötasolla olla juuri minulle kohtalokas.
Silti minusta se, jos jo muutenkin sairaita kuolee, ei ole yhtä hälyttävää kuin se, että työikäisiä ja terveitä tai lähes terveitä kuolee. Ymmärrät itsekin eron, jos oikein kovasti mietit.
Kiinan välittämistä luvuista näet, että työikäisiä kuolee myös ihan tarpeeksi.
Tulet sinäkin huomaamaan sen sitten, kun näitä kuolemia tulee Euroopassakin.
Jostain syystä siis vasta eurooppalaisten työikäisten kuolemat saa sinut huolestumaan... on se silti itsekästä siis, tai ainakin vääristynyt Eurooppa-keskeinen näkökulma sinulla.
Oletko aina aggressiivinen ja vihainen ihmisiä kohtaan, jotka eivät ajattele kuten sinä? Vai viruksen pelkoko vie sivistyksen pintakiillon?
Tuo on sinun tulkintaa, joka kertoo enemmän sinusta. Nostin vain esiin epäkohdan päättelyssäsi. Koko ajattelusi kiteytyy hyvin tähän lauseeseen: "Silti minusta se, jos jo muutenkin sairaita kuolee, ei ole yhtä hälyttävää kuin se, että työikäisiä ja terveitä tai lähes terveitä kuolee".
Jos tuo on jotenkin neutraali toteamus sinulta, ihmettelen suuresti miten epäempaattinen ihminen oikein olet.
Itsekäs ja epäempaattinen, selvä homma. Mitä vielä? :D
Tässä on nyt etulyöntiaasema koteihinsa pelaamaan linnottautuneilla nuorilla miehillä. Nousevat sieltä sitten muiden kuoltua perustamaan uuden yhteiskunnan keskenään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Italiassa 78-vuotias mies kuollut.
An Italian man became the first European to die after being infected with the coronavirus Friday, just hours after 10 towns in the country were locked down following a flurry of new cases.
The 78-year old from the Veneto region who had tested positive for the virus died in hospital, where he had been admitted 10 days earlier for an unrelated health issue, Italy's health minister said.
https://www.france24.com/en/20200222-italy-towns-under-lockdown-as-firs…
Kyllä, mutta hän oli sairaalassa muutenkin, ja vakavasti sairas, joten ei tuo pelkästään koronan syytä ollut, vaikka tietysti myötävaikutti kuolemaan.
Kukaan ei muuta väittänytkään.
Tosiaan suurin osa kuolleista on ollut ja tulee olemaan eläkeikäisiä ja perussairaita. Eläkeikäisillä perussairailla varsinkin on iso riski kuolla.
Silti se on koronaviruksen tuottama kuolema siinä missä muutkin tilastoidut koronakuolemat. Jos kuolinsyystä olisi epävarmuus, ei tästä tiedotettaisi.
Jos ihmisellä siis on perussairaus, kuolinsyyksi usein kirjataan toissijaisesti ne mainitsemasi "myötävaikuttavat" perussairaudet (jos katsotaan niillä olleen vaikutusta kuolemaan).
Silti varsinainen kuolinsyy on kuolinsyy.
Niin. Silti on turhaa panikoida sellaisia tapauksia, joissa muutenkin kuollut on ollut hyvin heikossa kunnossa ja olisi voinut kuolla siihen perustautiinsakin koska vaan. Ikäviä nekin tottakai ovat, mutta ei panikoinnin arvoisia.
Itseä huolestuttaa lähinnä nämä tapaukset, joissa nuorehko tai keski-ikäinen hyvissä voimissa oleva henkilö kuolee. Kuinka yleisiä ne ovat... Luonnollisesti samaan kastiin myös sellaiset, joilla on hyvässä hoitotasapainossa oleva perussairaus.
Eli taas yksi ihminen, jota huolestuttaa vain jos nuoria terveitä ihmisiä (kuten itse) kuolee.
Onpa itsekästä.
Lisäksi voin informoida sinua, että kuolleisuuslukuja seurataan muistakin syistä kuin siksi, että sinä voisit miettiä tuleeko omalle kohdalle. Kuolleisuus nimittäin mm. kertoo epäsuorasti myös taudin vakavuudesta väestötasolla.
Ei tässä ole kysymys minusta, älä viitsi alkaa nimitellä. Itselläni on sairaus, joka on mainittu yhtenä riskitekijänä koronan kanssa, kiitos kysymästä. Ja sinnittelen ajatuksen kanssa, että tämä voi yksilötasolla olla juuri minulle kohtalokas.
Silti minusta se, jos jo muutenkin sairaita kuolee, ei ole yhtä hälyttävää kuin se, että työikäisiä ja terveitä tai lähes terveitä kuolee. Ymmärrät itsekin eron, jos oikein kovasti mietit.
Tässä edellisellä sivulla oli sairastuneiden ikäryhmistä Singaporessa:
"Yhteensä nyt todettuja tapauksia on 86 (52 miestä, 34 naista).
- Tapauksista 3 on alle 10-vuotiaita, yksi on 10-19-vuotiaita, 9 kpl 20-29-vuotiaita, 25 kpl 30-39-vuotiaita, 16 kpl 40-49-vuotiaita, 23 kpl 50-59-vuotiaita, 5 kpl 60-69-vuotiaita, 4 kpl 70-vuotiaita tai vanhempia. Nuorin tapaus ollut 6 kk, vanhin 79 v."
Eli kiinan väittämä siitä, ettei korona sairastuta nuoria aikuisia hoitoa vaativasti on väärä. Kiina on antanut kuvan, että sairastuneet olisi enimmäkseen yli 39-vuotiaita, mutta tässä heitä on vain vähän enemmän, eli 48 kpl ja alle 39-vuotiaita on 38. Lapsia on vähän, mikä on hyvä asia, mutta alle keski-ikäisiä aikuisia on paljon. Näyttää siis siltä, että kaiken ikäisiä aikuisia sairastuu.
VÄÄRÄ päätelmä, se täytyy heti oikaista.
Eli täälläkin lainattu Kiinan maanantaina julkaisema 44000 potilaan tutkimus koski kuolleisuutta (ainakin siltä osin mitä tällä palstalla keskusteltiin). Siinä siis puhuttiin alle 40-vuotiaiden kuolleisuuden olevan 0.2 % jne.
Singaporen luvuissa puhutaan kaikista heidän toteamistaan sairaustapauksista.
Ihan eri asia siis.
Tarkistakaa asiat ennen kuin lähdette väittämään jotakin, että ei lähde väärät tiedot kiertämään taas.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Italiassa 78-vuotias mies kuollut.
An Italian man became the first European to die after being infected with the coronavirus Friday, just hours after 10 towns in the country were locked down following a flurry of new cases.
The 78-year old from the Veneto region who had tested positive for the virus died in hospital, where he had been admitted 10 days earlier for an unrelated health issue, Italy's health minister said.
https://www.france24.com/en/20200222-italy-towns-under-lockdown-as-firs…
Kyllä, mutta hän oli sairaalassa muutenkin, ja vakavasti sairas, joten ei tuo pelkästään koronan syytä ollut, vaikka tietysti myötävaikutti kuolemaan.
Kukaan ei muuta väittänytkään.
Tosiaan suurin osa kuolleista on ollut ja tulee olemaan eläkeikäisiä ja perussairaita. Eläkeikäisillä perussairailla varsinkin on iso riski kuolla.
Silti se on koronaviruksen tuottama kuolema siinä missä muutkin tilastoidut koronakuolemat. Jos kuolinsyystä olisi epävarmuus, ei tästä tiedotettaisi.
Jos ihmisellä siis on perussairaus, kuolinsyyksi usein kirjataan toissijaisesti ne mainitsemasi "myötävaikuttavat" perussairaudet (jos katsotaan niillä olleen vaikutusta kuolemaan).
Silti varsinainen kuolinsyy on kuolinsyy.
Niin. Silti on turhaa panikoida sellaisia tapauksia, joissa muutenkin kuollut on ollut hyvin heikossa kunnossa ja olisi voinut kuolla siihen perustautiinsakin koska vaan. Ikäviä nekin tottakai ovat, mutta ei panikoinnin arvoisia.
Itseä huolestuttaa lähinnä nämä tapaukset, joissa nuorehko tai keski-ikäinen hyvissä voimissa oleva henkilö kuolee. Kuinka yleisiä ne ovat... Luonnollisesti samaan kastiin myös sellaiset, joilla on hyvässä hoitotasapainossa oleva perussairaus.
Eli taas yksi ihminen, jota huolestuttaa vain jos nuoria terveitä ihmisiä (kuten itse) kuolee.
Onpa itsekästä.
Lisäksi voin informoida sinua, että kuolleisuuslukuja seurataan muistakin syistä kuin siksi, että sinä voisit miettiä tuleeko omalle kohdalle. Kuolleisuus nimittäin mm. kertoo epäsuorasti myös taudin vakavuudesta väestötasolla.
Ei tässä ole kysymys minusta, älä viitsi alkaa nimitellä. Itselläni on sairaus, joka on mainittu yhtenä riskitekijänä koronan kanssa, kiitos kysymästä. Ja sinnittelen ajatuksen kanssa, että tämä voi yksilötasolla olla juuri minulle kohtalokas.
Silti minusta se, jos jo muutenkin sairaita kuolee, ei ole yhtä hälyttävää kuin se, että työikäisiä ja terveitä tai lähes terveitä kuolee. Ymmärrät itsekin eron, jos oikein kovasti mietit.
Kiinan välittämistä luvuista näet, että työikäisiä kuolee myös ihan tarpeeksi.
Tulet sinäkin huomaamaan sen sitten, kun näitä kuolemia tulee Euroopassakin.
Jostain syystä siis vasta eurooppalaisten työikäisten kuolemat saa sinut huolestumaan... on se silti itsekästä siis, tai ainakin vääristynyt Eurooppa-keskeinen näkökulma sinulla.
Oletko aina aggressiivinen ja vihainen ihmisiä kohtaan, jotka eivät ajattele kuten sinä? Vai viruksen pelkoko vie sivistyksen pintakiillon?
Tuo on sinun tulkintaa, joka kertoo enemmän sinusta. Nostin vain esiin epäkohdan päättelyssäsi. Koko ajattelusi kiteytyy hyvin tähän lauseeseen: "Silti minusta se, jos jo muutenkin sairaita kuolee, ei ole yhtä hälyttävää kuin se, että työikäisiä ja terveitä tai lähes terveitä kuolee".
Jos tuo on jotenkin neutraali toteamus sinulta, ihmettelen suuresti miten epäempaattinen ihminen oikein olet.
Anteeksi, olen eri, mutta aika pihalla olet jos ajattelet että se on viruksen vakavuutta ajatellen sama asia tappaako se pääosin parhaassa työiässä olevia aikuisia tai lapsia ja nuoria vs muutenkin jo sairaalakunnossa olevia vanhuksia (kuten tämä italialainen).
Kukaan normaali ihminen ei toivo kenenkään kuolemaa tähän virukseen, ei nuorien, ei vanhojen, mutta silti se on täysin eri asia mikä valikoituu pääasialliseksi kohderyhmäksi, jos kuolemia isoissa määrin tulee.
Vähän nyt niitä valoja päälle, ja loogista ajattelua kehiin.
(ja turha alkaa tähän päteä kuinka työikäisilläkin on verenpainetta jne, tottakai minä sen tiedän)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Italiassa 78-vuotias mies kuollut.
An Italian man became the first European to die after being infected with the coronavirus Friday, just hours after 10 towns in the country were locked down following a flurry of new cases.
The 78-year old from the Veneto region who had tested positive for the virus died in hospital, where he had been admitted 10 days earlier for an unrelated health issue, Italy's health minister said.
https://www.france24.com/en/20200222-italy-towns-under-lockdown-as-firs…
Kyllä, mutta hän oli sairaalassa muutenkin, ja vakavasti sairas, joten ei tuo pelkästään koronan syytä ollut, vaikka tietysti myötävaikutti kuolemaan.
Kukaan ei muuta väittänytkään.
Tosiaan suurin osa kuolleista on ollut ja tulee olemaan eläkeikäisiä ja perussairaita. Eläkeikäisillä perussairailla varsinkin on iso riski kuolla.
Silti se on koronaviruksen tuottama kuolema siinä missä muutkin tilastoidut koronakuolemat. Jos kuolinsyystä olisi epävarmuus, ei tästä tiedotettaisi.
Jos ihmisellä siis on perussairaus, kuolinsyyksi usein kirjataan toissijaisesti ne mainitsemasi "myötävaikuttavat" perussairaudet (jos katsotaan niillä olleen vaikutusta kuolemaan).
Silti varsinainen kuolinsyy on kuolinsyy.
Niin. Silti on turhaa panikoida sellaisia tapauksia, joissa muutenkin kuollut on ollut hyvin heikossa kunnossa ja olisi voinut kuolla siihen perustautiinsakin koska vaan. Ikäviä nekin tottakai ovat, mutta ei panikoinnin arvoisia.
Itseä huolestuttaa lähinnä nämä tapaukset, joissa nuorehko tai keski-ikäinen hyvissä voimissa oleva henkilö kuolee. Kuinka yleisiä ne ovat... Luonnollisesti samaan kastiin myös sellaiset, joilla on hyvässä hoitotasapainossa oleva perussairaus.
Eli taas yksi ihminen, jota huolestuttaa vain jos nuoria terveitä ihmisiä (kuten itse) kuolee.
Onpa itsekästä.
Lisäksi voin informoida sinua, että kuolleisuuslukuja seurataan muistakin syistä kuin siksi, että sinä voisit miettiä tuleeko omalle kohdalle. Kuolleisuus nimittäin mm. kertoo epäsuorasti myös taudin vakavuudesta väestötasolla.
Ei tässä ole kysymys minusta, älä viitsi alkaa nimitellä. Itselläni on sairaus, joka on mainittu yhtenä riskitekijänä koronan kanssa, kiitos kysymästä. Ja sinnittelen ajatuksen kanssa, että tämä voi yksilötasolla olla juuri minulle kohtalokas.
Silti minusta se, jos jo muutenkin sairaita kuolee, ei ole yhtä hälyttävää kuin se, että työikäisiä ja terveitä tai lähes terveitä kuolee. Ymmärrät itsekin eron, jos oikein kovasti mietit.
Kiinan välittämistä luvuista näet, että työikäisiä kuolee myös ihan tarpeeksi.
Tulet sinäkin huomaamaan sen sitten, kun näitä kuolemia tulee Euroopassakin.
Jostain syystä siis vasta eurooppalaisten työikäisten kuolemat saa sinut huolestumaan... on se silti itsekästä siis, tai ainakin vääristynyt Eurooppa-keskeinen näkökulma sinulla.
Oletko aina aggressiivinen ja vihainen ihmisiä kohtaan, jotka eivät ajattele kuten sinä? Vai viruksen pelkoko vie sivistyksen pintakiillon?
Tuo on sinun tulkintaa, joka kertoo enemmän sinusta. Nostin vain esiin epäkohdan päättelyssäsi. Koko ajattelusi kiteytyy hyvin tähän lauseeseen: "Silti minusta se, jos jo muutenkin sairaita kuolee, ei ole yhtä hälyttävää kuin se, että työikäisiä ja terveitä tai lähes terveitä kuolee".
Jos tuo on jotenkin neutraali toteamus sinulta, ihmettelen suuresti miten epäempaattinen ihminen oikein olet.
Itsekäs ja epäempaattinen, selvä homma. Mitä vielä? :D
Ilmeisen typerä, kykenemätön muodostamaan kokonaiskuvaa tilanteesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Italiassa 78-vuotias mies kuollut.
An Italian man became the first European to die after being infected with the coronavirus Friday, just hours after 10 towns in the country were locked down following a flurry of new cases.
The 78-year old from the Veneto region who had tested positive for the virus died in hospital, where he had been admitted 10 days earlier for an unrelated health issue, Italy's health minister said.
https://www.france24.com/en/20200222-italy-towns-under-lockdown-as-firs…
Kyllä, mutta hän oli sairaalassa muutenkin, ja vakavasti sairas, joten ei tuo pelkästään koronan syytä ollut, vaikka tietysti myötävaikutti kuolemaan.
Kukaan ei muuta väittänytkään.
Tosiaan suurin osa kuolleista on ollut ja tulee olemaan eläkeikäisiä ja perussairaita. Eläkeikäisillä perussairailla varsinkin on iso riski kuolla.
Silti se on koronaviruksen tuottama kuolema siinä missä muutkin tilastoidut koronakuolemat. Jos kuolinsyystä olisi epävarmuus, ei tästä tiedotettaisi.
Jos ihmisellä siis on perussairaus, kuolinsyyksi usein kirjataan toissijaisesti ne mainitsemasi "myötävaikuttavat" perussairaudet (jos katsotaan niillä olleen vaikutusta kuolemaan).
Silti varsinainen kuolinsyy on kuolinsyy.
Niin. Silti on turhaa panikoida sellaisia tapauksia, joissa muutenkin kuollut on ollut hyvin heikossa kunnossa ja olisi voinut kuolla siihen perustautiinsakin koska vaan. Ikäviä nekin tottakai ovat, mutta ei panikoinnin arvoisia.
Itseä huolestuttaa lähinnä nämä tapaukset, joissa nuorehko tai keski-ikäinen hyvissä voimissa oleva henkilö kuolee. Kuinka yleisiä ne ovat... Luonnollisesti samaan kastiin myös sellaiset, joilla on hyvässä hoitotasapainossa oleva perussairaus.
Eli taas yksi ihminen, jota huolestuttaa vain jos nuoria terveitä ihmisiä (kuten itse) kuolee.
Onpa itsekästä.
Lisäksi voin informoida sinua, että kuolleisuuslukuja seurataan muistakin syistä kuin siksi, että sinä voisit miettiä tuleeko omalle kohdalle. Kuolleisuus nimittäin mm. kertoo epäsuorasti myös taudin vakavuudesta väestötasolla.
Ei tässä ole kysymys minusta, älä viitsi alkaa nimitellä. Itselläni on sairaus, joka on mainittu yhtenä riskitekijänä koronan kanssa, kiitos kysymästä. Ja sinnittelen ajatuksen kanssa, että tämä voi yksilötasolla olla juuri minulle kohtalokas.
Silti minusta se, jos jo muutenkin sairaita kuolee, ei ole yhtä hälyttävää kuin se, että työikäisiä ja terveitä tai lähes terveitä kuolee. Ymmärrät itsekin eron, jos oikein kovasti mietit.
Kiinan välittämistä luvuista näet, että työikäisiä kuolee myös ihan tarpeeksi.
Tulet sinäkin huomaamaan sen sitten, kun näitä kuolemia tulee Euroopassakin.
Jostain syystä siis vasta eurooppalaisten työikäisten kuolemat saa sinut huolestumaan... on se silti itsekästä siis, tai ainakin vääristynyt Eurooppa-keskeinen näkökulma sinulla.
Oletko aina aggressiivinen ja vihainen ihmisiä kohtaan, jotka eivät ajattele kuten sinä? Vai viruksen pelkoko vie sivistyksen pintakiillon?
Tuo on sinun tulkintaa, joka kertoo enemmän sinusta. Nostin vain esiin epäkohdan päättelyssäsi. Koko ajattelusi kiteytyy hyvin tähän lauseeseen: "Silti minusta se, jos jo muutenkin sairaita kuolee, ei ole yhtä hälyttävää kuin se, että työikäisiä ja terveitä tai lähes terveitä kuolee".
Jos tuo on jotenkin neutraali toteamus sinulta, ihmettelen suuresti miten epäempaattinen ihminen oikein olet.
Nyt sinä voisit lopettaa tuon. Käy haukkaamassa happea tai jotain. Ikävä seurata tästä sivusta tuollaista riitelyä. Tämä on asiaketju, pidetään jatkossakin sellaisena.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Italiassa 78-vuotias mies kuollut.
An Italian man became the first European to die after being infected with the coronavirus Friday, just hours after 10 towns in the country were locked down following a flurry of new cases.
The 78-year old from the Veneto region who had tested positive for the virus died in hospital, where he had been admitted 10 days earlier for an unrelated health issue, Italy's health minister said.
https://www.france24.com/en/20200222-italy-towns-under-lockdown-as-firs…
Kyllä, mutta hän oli sairaalassa muutenkin, ja vakavasti sairas, joten ei tuo pelkästään koronan syytä ollut, vaikka tietysti myötävaikutti kuolemaan.
Kukaan ei muuta väittänytkään.
Tosiaan suurin osa kuolleista on ollut ja tulee olemaan eläkeikäisiä ja perussairaita. Eläkeikäisillä perussairailla varsinkin on iso riski kuolla.
Silti se on koronaviruksen tuottama kuolema siinä missä muutkin tilastoidut koronakuolemat. Jos kuolinsyystä olisi epävarmuus, ei tästä tiedotettaisi.
Jos ihmisellä siis on perussairaus, kuolinsyyksi usein kirjataan toissijaisesti ne mainitsemasi "myötävaikuttavat" perussairaudet (jos katsotaan niillä olleen vaikutusta kuolemaan).
Silti varsinainen kuolinsyy on kuolinsyy.
Niin. Silti on turhaa panikoida sellaisia tapauksia, joissa muutenkin kuollut on ollut hyvin heikossa kunnossa ja olisi voinut kuolla siihen perustautiinsakin koska vaan. Ikäviä nekin tottakai ovat, mutta ei panikoinnin arvoisia.
Itseä huolestuttaa lähinnä nämä tapaukset, joissa nuorehko tai keski-ikäinen hyvissä voimissa oleva henkilö kuolee. Kuinka yleisiä ne ovat... Luonnollisesti samaan kastiin myös sellaiset, joilla on hyvässä hoitotasapainossa oleva perussairaus.
Eli taas yksi ihminen, jota huolestuttaa vain jos nuoria terveitä ihmisiä (kuten itse) kuolee.
Onpa itsekästä.
Lisäksi voin informoida sinua, että kuolleisuuslukuja seurataan muistakin syistä kuin siksi, että sinä voisit miettiä tuleeko omalle kohdalle. Kuolleisuus nimittäin mm. kertoo epäsuorasti myös taudin vakavuudesta väestötasolla.
Ei tässä ole kysymys minusta, älä viitsi alkaa nimitellä. Itselläni on sairaus, joka on mainittu yhtenä riskitekijänä koronan kanssa, kiitos kysymästä. Ja sinnittelen ajatuksen kanssa, että tämä voi yksilötasolla olla juuri minulle kohtalokas.
Silti minusta se, jos jo muutenkin sairaita kuolee, ei ole yhtä hälyttävää kuin se, että työikäisiä ja terveitä tai lähes terveitä kuolee. Ymmärrät itsekin eron, jos oikein kovasti mietit.
Kiinan välittämistä luvuista näet, että työikäisiä kuolee myös ihan tarpeeksi.
Tulet sinäkin huomaamaan sen sitten, kun näitä kuolemia tulee Euroopassakin.
Jostain syystä siis vasta eurooppalaisten työikäisten kuolemat saa sinut huolestumaan... on se silti itsekästä siis, tai ainakin vääristynyt Eurooppa-keskeinen näkökulma sinulla.
Oletko aina aggressiivinen ja vihainen ihmisiä kohtaan, jotka eivät ajattele kuten sinä? Vai viruksen pelkoko vie sivistyksen pintakiillon?
Tuo on sinun tulkintaa, joka kertoo enemmän sinusta. Nostin vain esiin epäkohdan päättelyssäsi. Koko ajattelusi kiteytyy hyvin tähän lauseeseen: "Silti minusta se, jos jo muutenkin sairaita kuolee, ei ole yhtä hälyttävää kuin se, että työikäisiä ja terveitä tai lähes terveitä kuolee".
Jos tuo on jotenkin neutraali toteamus sinulta, ihmettelen suuresti miten epäempaattinen ihminen oikein olet.
Anteeksi, olen eri, mutta aika pihalla olet jos ajattelet että se on viruksen vakavuutta ajatellen sama asia tappaako se pääosin parhaassa työiässä olevia aikuisia tai lapsia ja nuoria vs muutenkin jo sairaalakunnossa olevia vanhuksia (kuten tämä italialainen).
Kukaan normaali ihminen ei toivo kenenkään kuolemaa tähän virukseen, ei nuorien, ei vanhojen, mutta silti se on täysin eri asia mikä valikoituu pääasialliseksi kohderyhmäksi, jos kuolemia isoissa määrin tulee.
Vähän nyt niitä valoja päälle, ja loogista ajattelua kehiin.
(ja turha alkaa tähän päteä kuinka työikäisilläkin on verenpainetta jne, tottakai minä sen tiedän)
Yhteiskunnan tasolla muuten ei tule olemaan "täysin eri asia", että Suomessakin kuolisi tuhansia työikäisiä, jos esim. puolet väestöstä sairastuu.
Minäkin olen siis eri, mutta ihan vain sivupointtina.
Vähän valoja päälle siis sielläkin...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Italiassa 78-vuotias mies kuollut.
An Italian man became the first European to die after being infected with the coronavirus Friday, just hours after 10 towns in the country were locked down following a flurry of new cases.
The 78-year old from the Veneto region who had tested positive for the virus died in hospital, where he had been admitted 10 days earlier for an unrelated health issue, Italy's health minister said.
https://www.france24.com/en/20200222-italy-towns-under-lockdown-as-firs…
Kyllä, mutta hän oli sairaalassa muutenkin, ja vakavasti sairas, joten ei tuo pelkästään koronan syytä ollut, vaikka tietysti myötävaikutti kuolemaan.
Kukaan ei muuta väittänytkään.
Tosiaan suurin osa kuolleista on ollut ja tulee olemaan eläkeikäisiä ja perussairaita. Eläkeikäisillä perussairailla varsinkin on iso riski kuolla.
Silti se on koronaviruksen tuottama kuolema siinä missä muutkin tilastoidut koronakuolemat. Jos kuolinsyystä olisi epävarmuus, ei tästä tiedotettaisi.
Jos ihmisellä siis on perussairaus, kuolinsyyksi usein kirjataan toissijaisesti ne mainitsemasi "myötävaikuttavat" perussairaudet (jos katsotaan niillä olleen vaikutusta kuolemaan).
Silti varsinainen kuolinsyy on kuolinsyy.
Niin. Silti on turhaa panikoida sellaisia tapauksia, joissa muutenkin kuollut on ollut hyvin heikossa kunnossa ja olisi voinut kuolla siihen perustautiinsakin koska vaan. Ikäviä nekin tottakai ovat, mutta ei panikoinnin arvoisia.
Itseä huolestuttaa lähinnä nämä tapaukset, joissa nuorehko tai keski-ikäinen hyvissä voimissa oleva henkilö kuolee. Kuinka yleisiä ne ovat... Luonnollisesti samaan kastiin myös sellaiset, joilla on hyvässä hoitotasapainossa oleva perussairaus.
Eli taas yksi ihminen, jota huolestuttaa vain jos nuoria terveitä ihmisiä (kuten itse) kuolee.
Onpa itsekästä.
Lisäksi voin informoida sinua, että kuolleisuuslukuja seurataan muistakin syistä kuin siksi, että sinä voisit miettiä tuleeko omalle kohdalle. Kuolleisuus nimittäin mm. kertoo epäsuorasti myös taudin vakavuudesta väestötasolla.
Ei tässä ole kysymys minusta, älä viitsi alkaa nimitellä. Itselläni on sairaus, joka on mainittu yhtenä riskitekijänä koronan kanssa, kiitos kysymästä. Ja sinnittelen ajatuksen kanssa, että tämä voi yksilötasolla olla juuri minulle kohtalokas.
Silti minusta se, jos jo muutenkin sairaita kuolee, ei ole yhtä hälyttävää kuin se, että työikäisiä ja terveitä tai lähes terveitä kuolee. Ymmärrät itsekin eron, jos oikein kovasti mietit.
Tässä edellisellä sivulla oli sairastuneiden ikäryhmistä Singaporessa:
"Yhteensä nyt todettuja tapauksia on 86 (52 miestä, 34 naista).
- Tapauksista 3 on alle 10-vuotiaita, yksi on 10-19-vuotiaita, 9 kpl 20-29-vuotiaita, 25 kpl 30-39-vuotiaita, 16 kpl 40-49-vuotiaita, 23 kpl 50-59-vuotiaita, 5 kpl 60-69-vuotiaita, 4 kpl 70-vuotiaita tai vanhempia. Nuorin tapaus ollut 6 kk, vanhin 79 v."
Eli kiinan väittämä siitä, ettei korona sairastuta nuoria aikuisia hoitoa vaativasti on väärä. Kiina on antanut kuvan, että sairastuneet olisi enimmäkseen yli 39-vuotiaita, mutta tässä heitä on vain vähän enemmän, eli 48 kpl ja alle 39-vuotiaita on 38. Lapsia on vähän, mikä on hyvä asia, mutta alle keski-ikäisiä aikuisia on paljon. Näyttää siis siltä, että kaiken ikäisiä aikuisia sairastuu.
Minä olen ymmärtänyt asian niin, että kaiken ikäisiä sairastuu, mutta kuolleisuus suurempi vanhemmilla ihmisillä. Eli karkeasti sanottuna, mitä nuorempi sen suurempi todennäköisyys parantua. Taisi olla jopa 15% yli 80-vuotiaiden kuolleisuus. Keski-ikäisillä alle 2%(?), mutta sekin on tosi paljon. Jos miettii, että vaikka lasten koulussa joka viideskymmenes oppilas menettää toisen vanhempansa. Aika moni lapsi, jos alkaa laskea isojen koulujen tilannetta. Tämä siis vain esimerkki, miten monta perhettä asia tulee koskemaan. Laskekaapa tilanne, vaikka 800 oppilaan koulussa ja sitten isovanhempia kuolee suhteessa vielä enemmän.
Sitä ei edes tiedetä, miten vakavasti sairastuneet toipuvat pitkällä aika välillä. Jääkö pysyviä keuhkovaurioita? Eli kuinka moni kärsii tämän taudin takia loppu elämänsä, vaikka jäisi henkiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Italiassa 78-vuotias mies kuollut.
An Italian man became the first European to die after being infected with the coronavirus Friday, just hours after 10 towns in the country were locked down following a flurry of new cases.
The 78-year old from the Veneto region who had tested positive for the virus died in hospital, where he had been admitted 10 days earlier for an unrelated health issue, Italy's health minister said.
https://www.france24.com/en/20200222-italy-towns-under-lockdown-as-firs…
Kyllä, mutta hän oli sairaalassa muutenkin, ja vakavasti sairas, joten ei tuo pelkästään koronan syytä ollut, vaikka tietysti myötävaikutti kuolemaan.
Kukaan ei muuta väittänytkään.
Tosiaan suurin osa kuolleista on ollut ja tulee olemaan eläkeikäisiä ja perussairaita. Eläkeikäisillä perussairailla varsinkin on iso riski kuolla.
Silti se on koronaviruksen tuottama kuolema siinä missä muutkin tilastoidut koronakuolemat. Jos kuolinsyystä olisi epävarmuus, ei tästä tiedotettaisi.
Jos ihmisellä siis on perussairaus, kuolinsyyksi usein kirjataan toissijaisesti ne mainitsemasi "myötävaikuttavat" perussairaudet (jos katsotaan niillä olleen vaikutusta kuolemaan).
Silti varsinainen kuolinsyy on kuolinsyy.
Niin. Silti on turhaa panikoida sellaisia tapauksia, joissa muutenkin kuollut on ollut hyvin heikossa kunnossa ja olisi voinut kuolla siihen perustautiinsakin koska vaan. Ikäviä nekin tottakai ovat, mutta ei panikoinnin arvoisia.
Itseä huolestuttaa lähinnä nämä tapaukset, joissa nuorehko tai keski-ikäinen hyvissä voimissa oleva henkilö kuolee. Kuinka yleisiä ne ovat... Luonnollisesti samaan kastiin myös sellaiset, joilla on hyvässä hoitotasapainossa oleva perussairaus.
Eli taas yksi ihminen, jota huolestuttaa vain jos nuoria terveitä ihmisiä (kuten itse) kuolee.
Onpa itsekästä.
Lisäksi voin informoida sinua, että kuolleisuuslukuja seurataan muistakin syistä kuin siksi, että sinä voisit miettiä tuleeko omalle kohdalle. Kuolleisuus nimittäin mm. kertoo epäsuorasti myös taudin vakavuudesta väestötasolla.
Ei tässä ole kysymys minusta, älä viitsi alkaa nimitellä. Itselläni on sairaus, joka on mainittu yhtenä riskitekijänä koronan kanssa, kiitos kysymästä. Ja sinnittelen ajatuksen kanssa, että tämä voi yksilötasolla olla juuri minulle kohtalokas.
Silti minusta se, jos jo muutenkin sairaita kuolee, ei ole yhtä hälyttävää kuin se, että työikäisiä ja terveitä tai lähes terveitä kuolee. Ymmärrät itsekin eron, jos oikein kovasti mietit.
Tässä edellisellä sivulla oli sairastuneiden ikäryhmistä Singaporessa:
"Yhteensä nyt todettuja tapauksia on 86 (52 miestä, 34 naista).
- Tapauksista 3 on alle 10-vuotiaita, yksi on 10-19-vuotiaita, 9 kpl 20-29-vuotiaita, 25 kpl 30-39-vuotiaita, 16 kpl 40-49-vuotiaita, 23 kpl 50-59-vuotiaita, 5 kpl 60-69-vuotiaita, 4 kpl 70-vuotiaita tai vanhempia. Nuorin tapaus ollut 6 kk, vanhin 79 v."
Eli kiinan väittämä siitä, ettei korona sairastuta nuoria aikuisia hoitoa vaativasti on väärä. Kiina on antanut kuvan, että sairastuneet olisi enimmäkseen yli 39-vuotiaita, mutta tässä heitä on vain vähän enemmän, eli 48 kpl ja alle 39-vuotiaita on 38. Lapsia on vähän, mikä on hyvä asia, mutta alle keski-ikäisiä aikuisia on paljon. Näyttää siis siltä, että kaiken ikäisiä aikuisia sairastuu.
VÄÄRÄ päätelmä, se täytyy heti oikaista.
Eli täälläkin lainattu Kiinan maanantaina julkaisema 44000 potilaan tutkimus koski kuolleisuutta (ainakin siltä osin mitä tällä palstalla keskusteltiin). Siinä siis puhuttiin alle 40-vuotiaiden kuolleisuuden olevan 0.2 % jne.
Singaporen luvuissa puhutaan kaikista heidän toteamistaan sairaustapauksista.
Ihan eri asia siis.
Tarkistakaa asiat ennen kuin lähdette väittämään jotakin, että ei lähde väärät tiedot kiertämään taas.
Kiinan julkaisema on kiinan julkaisema. Minä odotan tietoa nyt muista maista, koska niiden rehellisyys on aivan toista luokkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Italiassa 78-vuotias mies kuollut.
An Italian man became the first European to die after being infected with the coronavirus Friday, just hours after 10 towns in the country were locked down following a flurry of new cases.
The 78-year old from the Veneto region who had tested positive for the virus died in hospital, where he had been admitted 10 days earlier for an unrelated health issue, Italy's health minister said.
https://www.france24.com/en/20200222-italy-towns-under-lockdown-as-firs…
Kyllä, mutta hän oli sairaalassa muutenkin, ja vakavasti sairas, joten ei tuo pelkästään koronan syytä ollut, vaikka tietysti myötävaikutti kuolemaan.
Kukaan ei muuta väittänytkään.
Tosiaan suurin osa kuolleista on ollut ja tulee olemaan eläkeikäisiä ja perussairaita. Eläkeikäisillä perussairailla varsinkin on iso riski kuolla.
Silti se on koronaviruksen tuottama kuolema siinä missä muutkin tilastoidut koronakuolemat. Jos kuolinsyystä olisi epävarmuus, ei tästä tiedotettaisi.
Jos ihmisellä siis on perussairaus, kuolinsyyksi usein kirjataan toissijaisesti ne mainitsemasi "myötävaikuttavat" perussairaudet (jos katsotaan niillä olleen vaikutusta kuolemaan).
Silti varsinainen kuolinsyy on kuolinsyy.
Niin. Silti on turhaa panikoida sellaisia tapauksia, joissa muutenkin kuollut on ollut hyvin heikossa kunnossa ja olisi voinut kuolla siihen perustautiinsakin koska vaan. Ikäviä nekin tottakai ovat, mutta ei panikoinnin arvoisia.
Itseä huolestuttaa lähinnä nämä tapaukset, joissa nuorehko tai keski-ikäinen hyvissä voimissa oleva henkilö kuolee. Kuinka yleisiä ne ovat... Luonnollisesti samaan kastiin myös sellaiset, joilla on hyvässä hoitotasapainossa oleva perussairaus.
Eli taas yksi ihminen, jota huolestuttaa vain jos nuoria terveitä ihmisiä (kuten itse) kuolee.
Onpa itsekästä.
Lisäksi voin informoida sinua, että kuolleisuuslukuja seurataan muistakin syistä kuin siksi, että sinä voisit miettiä tuleeko omalle kohdalle. Kuolleisuus nimittäin mm. kertoo epäsuorasti myös taudin vakavuudesta väestötasolla.
Ei tässä ole kysymys minusta, älä viitsi alkaa nimitellä. Itselläni on sairaus, joka on mainittu yhtenä riskitekijänä koronan kanssa, kiitos kysymästä. Ja sinnittelen ajatuksen kanssa, että tämä voi yksilötasolla olla juuri minulle kohtalokas.
Silti minusta se, jos jo muutenkin sairaita kuolee, ei ole yhtä hälyttävää kuin se, että työikäisiä ja terveitä tai lähes terveitä kuolee. Ymmärrät itsekin eron, jos oikein kovasti mietit.
Kiinan välittämistä luvuista näet, että työikäisiä kuolee myös ihan tarpeeksi.
Tulet sinäkin huomaamaan sen sitten, kun näitä kuolemia tulee Euroopassakin.
Jostain syystä siis vasta eurooppalaisten työikäisten kuolemat saa sinut huolestumaan... on se silti itsekästä siis, tai ainakin vääristynyt Eurooppa-keskeinen näkökulma sinulla.
Oletko aina aggressiivinen ja vihainen ihmisiä kohtaan, jotka eivät ajattele kuten sinä? Vai viruksen pelkoko vie sivistyksen pintakiillon?
Tuo on sinun tulkintaa, joka kertoo enemmän sinusta. Nostin vain esiin epäkohdan päättelyssäsi. Koko ajattelusi kiteytyy hyvin tähän lauseeseen: "Silti minusta se, jos jo muutenkin sairaita kuolee, ei ole yhtä hälyttävää kuin se, että työikäisiä ja terveitä tai lähes terveitä kuolee".
Jos tuo on jotenkin neutraali toteamus sinulta, ihmettelen suuresti miten epäempaattinen ihminen oikein olet.
Anteeksi, olen eri, mutta aika pihalla olet jos ajattelet että se on viruksen vakavuutta ajatellen sama asia tappaako se pääosin parhaassa työiässä olevia aikuisia tai lapsia ja nuoria vs muutenkin jo sairaalakunnossa olevia vanhuksia (kuten tämä italialainen).
Kukaan normaali ihminen ei toivo kenenkään kuolemaa tähän virukseen, ei nuorien, ei vanhojen, mutta silti se on täysin eri asia mikä valikoituu pääasialliseksi kohderyhmäksi, jos kuolemia isoissa määrin tulee.
Vähän nyt niitä valoja päälle, ja loogista ajattelua kehiin.
(ja turha alkaa tähän päteä kuinka työikäisilläkin on verenpainetta jne, tottakai minä sen tiedän)
Yhteiskunnan tasolla muuten ei tule olemaan "täysin eri asia", että Suomessakin kuolisi tuhansia työikäisiä, jos esim. puolet väestöstä sairastuu.
Minäkin olen siis eri, mutta ihan vain sivupointtina.
Vähän valoja päälle siis sielläkin...
No eihän tuosta ollut nyt kyse ollenkaan. Selvähän se on, että mitä useampi sairastuu, sitä enemmän kuolee myös ihan terveitäkin, pahimmassa tapauksessa jopa lapsia ja nuoria. Ellei virus sitten muunnu kiltimmäksi matkan varrella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Diamond Princess laivalla oli 3700 matkustajaa ja heistä sairastui 634 ihmistä eli 17,13 %.
Wuhanissa asukkaita 9785388 ja heistä sairastui 63454 ihmistä eli 0,648456658 %.
Eristetyssä laivassa sairastuneita oli 26 kertaa enemmän kuin Wuhanissa.
(Käytin laskuissa Hubein provinsissa kuolleiden määrää 63454)
Paha laiva kirjoitti:
Diamond Princess laivalla oli 3700 matkustajaa ja heistä sairastui 634 ihmistä eli 17,13 %.
Wuhanissa asukkaita 9785388 ja heistä sairastui 63454 ihmistä eli 0,648456658 %.
Eristetyssä laivassa sairastuneita oli 26 kertaa enemmän kuin Wuhanissa.(Käytin laskuissa Hubein provinsissa kuolleiden määrää 63454)
Joo, oli hirvittävä virhe ja ihmiskoe, mitä tapahtuu kun mahdolliset sairaat ja terveet laitetaan pieneen paikkaan pitkäksi aikaa keskenään. Onko levinnyt ilmasta, putkia pitkin, ilmastoinnista, ruuan välityksellä vai jo mahdollisesti levinnyt jo matkan alussa kun kukaan ei ole ollut vielä sairas?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Italiassa 78-vuotias mies kuollut.
An Italian man became the first European to die after being infected with the coronavirus Friday, just hours after 10 towns in the country were locked down following a flurry of new cases.
The 78-year old from the Veneto region who had tested positive for the virus died in hospital, where he had been admitted 10 days earlier for an unrelated health issue, Italy's health minister said.
https://www.france24.com/en/20200222-italy-towns-under-lockdown-as-firs…
Kyllä, mutta hän oli sairaalassa muutenkin, ja vakavasti sairas, joten ei tuo pelkästään koronan syytä ollut, vaikka tietysti myötävaikutti kuolemaan.
Kukaan ei muuta väittänytkään.
Tosiaan suurin osa kuolleista on ollut ja tulee olemaan eläkeikäisiä ja perussairaita. Eläkeikäisillä perussairailla varsinkin on iso riski kuolla.
Silti se on koronaviruksen tuottama kuolema siinä missä muutkin tilastoidut koronakuolemat. Jos kuolinsyystä olisi epävarmuus, ei tästä tiedotettaisi.
Jos ihmisellä siis on perussairaus, kuolinsyyksi usein kirjataan toissijaisesti ne mainitsemasi "myötävaikuttavat" perussairaudet (jos katsotaan niillä olleen vaikutusta kuolemaan).
Silti varsinainen kuolinsyy on kuolinsyy.
Niin. Silti on turhaa panikoida sellaisia tapauksia, joissa muutenkin kuollut on ollut hyvin heikossa kunnossa ja olisi voinut kuolla siihen perustautiinsakin koska vaan. Ikäviä nekin tottakai ovat, mutta ei panikoinnin arvoisia.
Itseä huolestuttaa lähinnä nämä tapaukset, joissa nuorehko tai keski-ikäinen hyvissä voimissa oleva henkilö kuolee. Kuinka yleisiä ne ovat... Luonnollisesti samaan kastiin myös sellaiset, joilla on hyvässä hoitotasapainossa oleva perussairaus.
Eli taas yksi ihminen, jota huolestuttaa vain jos nuoria terveitä ihmisiä (kuten itse) kuolee.
Onpa itsekästä.
Lisäksi voin informoida sinua, että kuolleisuuslukuja seurataan muistakin syistä kuin siksi, että sinä voisit miettiä tuleeko omalle kohdalle. Kuolleisuus nimittäin mm. kertoo epäsuorasti myös taudin vakavuudesta väestötasolla.
Ei tässä ole kysymys minusta, älä viitsi alkaa nimitellä. Itselläni on sairaus, joka on mainittu yhtenä riskitekijänä koronan kanssa, kiitos kysymästä. Ja sinnittelen ajatuksen kanssa, että tämä voi yksilötasolla olla juuri minulle kohtalokas.
Silti minusta se, jos jo muutenkin sairaita kuolee, ei ole yhtä hälyttävää kuin se, että työikäisiä ja terveitä tai lähes terveitä kuolee. Ymmärrät itsekin eron, jos oikein kovasti mietit.
Kiinan välittämistä luvuista näet, että työikäisiä kuolee myös ihan tarpeeksi.
Tulet sinäkin huomaamaan sen sitten, kun näitä kuolemia tulee Euroopassakin.
Jostain syystä siis vasta eurooppalaisten työikäisten kuolemat saa sinut huolestumaan... on se silti itsekästä siis, tai ainakin vääristynyt Eurooppa-keskeinen näkökulma sinulla.
Oletko aina aggressiivinen ja vihainen ihmisiä kohtaan, jotka eivät ajattele kuten sinä? Vai viruksen pelkoko vie sivistyksen pintakiillon?
Tuo on sinun tulkintaa, joka kertoo enemmän sinusta. Nostin vain esiin epäkohdan päättelyssäsi. Koko ajattelusi kiteytyy hyvin tähän lauseeseen: "Silti minusta se, jos jo muutenkin sairaita kuolee, ei ole yhtä hälyttävää kuin se, että työikäisiä ja terveitä tai lähes terveitä kuolee".
Jos tuo on jotenkin neutraali toteamus sinulta, ihmettelen suuresti miten epäempaattinen ihminen oikein olet.
Anteeksi, olen eri, mutta aika pihalla olet jos ajattelet että se on viruksen vakavuutta ajatellen sama asia tappaako se pääosin parhaassa työiässä olevia aikuisia tai lapsia ja nuoria vs muutenkin jo sairaalakunnossa olevia vanhuksia (kuten tämä italialainen).
Kukaan normaali ihminen ei toivo kenenkään kuolemaa tähän virukseen, ei nuorien, ei vanhojen, mutta silti se on täysin eri asia mikä valikoituu pääasialliseksi kohderyhmäksi, jos kuolemia isoissa määrin tulee.
Vähän nyt niitä valoja päälle, ja loogista ajattelua kehiin.
(ja turha alkaa tähän päteä kuinka työikäisilläkin on verenpainetta jne, tottakai minä sen tiedän)
Yhteiskunnan tasolla muuten ei tule olemaan "täysin eri asia", että Suomessakin kuolisi tuhansia työikäisiä, jos esim. puolet väestöstä sairastuu.
Minäkin olen siis eri, mutta ihan vain sivupointtina.
Vähän valoja päälle siis sielläkin...
No eihän tuosta ollut nyt kyse ollenkaan. Selvähän se on, että mitä useampi sairastuu, sitä enemmän kuolee myös ihan terveitäkin, pahimmassa tapauksessa jopa lapsia ja nuoria. Ellei virus sitten muunnu kiltimmäksi matkan varrella.
Tai vähemmän kiltimmäksi... mutaatioita voi tapahtua kumpaankin suuntaan, varsinkin jos epidemia jatkuu pitkään.
Taisi se tutkija olla oikeassa, joka varoitti tammikuun lopussa, että virus kiertää läpi koko ihmiskunnan 6-9 kk sisällä.
Vaikka näin kävisi, niin selvä enemmistö terveistä ihmisistä ei edes huomaisi saaneensa viruksen. Ihmiskunnasta enemmistö jatkaisi eloaan normaalisti. Mutta joillekin se musta pekka kortti tulisi käteen väkisinkin. Valitettavasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Italiassa 78-vuotias mies kuollut.
An Italian man became the first European to die after being infected with the coronavirus Friday, just hours after 10 towns in the country were locked down following a flurry of new cases.
The 78-year old from the Veneto region who had tested positive for the virus died in hospital, where he had been admitted 10 days earlier for an unrelated health issue, Italy's health minister said.
https://www.france24.com/en/20200222-italy-towns-under-lockdown-as-firs…
Kyllä, mutta hän oli sairaalassa muutenkin, ja vakavasti sairas, joten ei tuo pelkästään koronan syytä ollut, vaikka tietysti myötävaikutti kuolemaan.
Kukaan ei muuta väittänytkään.
Tosiaan suurin osa kuolleista on ollut ja tulee olemaan eläkeikäisiä ja perussairaita. Eläkeikäisillä perussairailla varsinkin on iso riski kuolla.
Silti se on koronaviruksen tuottama kuolema siinä missä muutkin tilastoidut koronakuolemat. Jos kuolinsyystä olisi epävarmuus, ei tästä tiedotettaisi.
Jos ihmisellä siis on perussairaus, kuolinsyyksi usein kirjataan toissijaisesti ne mainitsemasi "myötävaikuttavat" perussairaudet (jos katsotaan niillä olleen vaikutusta kuolemaan).
Silti varsinainen kuolinsyy on kuolinsyy.
Niin. Silti on turhaa panikoida sellaisia tapauksia, joissa muutenkin kuollut on ollut hyvin heikossa kunnossa ja olisi voinut kuolla siihen perustautiinsakin koska vaan. Ikäviä nekin tottakai ovat, mutta ei panikoinnin arvoisia.
Itseä huolestuttaa lähinnä nämä tapaukset, joissa nuorehko tai keski-ikäinen hyvissä voimissa oleva henkilö kuolee. Kuinka yleisiä ne ovat... Luonnollisesti samaan kastiin myös sellaiset, joilla on hyvässä hoitotasapainossa oleva perussairaus.
Eli taas yksi ihminen, jota huolestuttaa vain jos nuoria terveitä ihmisiä (kuten itse) kuolee.
Onpa itsekästä.
Lisäksi voin informoida sinua, että kuolleisuuslukuja seurataan muistakin syistä kuin siksi, että sinä voisit miettiä tuleeko omalle kohdalle. Kuolleisuus nimittäin mm. kertoo epäsuorasti myös taudin vakavuudesta väestötasolla.
Ei tässä ole kysymys minusta, älä viitsi alkaa nimitellä. Itselläni on sairaus, joka on mainittu yhtenä riskitekijänä koronan kanssa, kiitos kysymästä. Ja sinnittelen ajatuksen kanssa, että tämä voi yksilötasolla olla juuri minulle kohtalokas.
Silti minusta se, jos jo muutenkin sairaita kuolee, ei ole yhtä hälyttävää kuin se, että työikäisiä ja terveitä tai lähes terveitä kuolee. Ymmärrät itsekin eron, jos oikein kovasti mietit.
Tässä edellisellä sivulla oli sairastuneiden ikäryhmistä Singaporessa:
"Yhteensä nyt todettuja tapauksia on 86 (52 miestä, 34 naista).
- Tapauksista 3 on alle 10-vuotiaita, yksi on 10-19-vuotiaita, 9 kpl 20-29-vuotiaita, 25 kpl 30-39-vuotiaita, 16 kpl 40-49-vuotiaita, 23 kpl 50-59-vuotiaita, 5 kpl 60-69-vuotiaita, 4 kpl 70-vuotiaita tai vanhempia. Nuorin tapaus ollut 6 kk, vanhin 79 v."
Eli kiinan väittämä siitä, ettei korona sairastuta nuoria aikuisia hoitoa vaativasti on väärä. Kiina on antanut kuvan, että sairastuneet olisi enimmäkseen yli 39-vuotiaita, mutta tässä heitä on vain vähän enemmän, eli 48 kpl ja alle 39-vuotiaita on 38. Lapsia on vähän, mikä on hyvä asia, mutta alle keski-ikäisiä aikuisia on paljon. Näyttää siis siltä, että kaiken ikäisiä aikuisia sairastuu.
VÄÄRÄ päätelmä, se täytyy heti oikaista.
Eli täälläkin lainattu Kiinan maanantaina julkaisema 44000 potilaan tutkimus koski kuolleisuutta (ainakin siltä osin mitä tällä palstalla keskusteltiin). Siinä siis puhuttiin alle 40-vuotiaiden kuolleisuuden olevan 0.2 % jne.
Singaporen luvuissa puhutaan kaikista heidän toteamistaan sairaustapauksista.
Ihan eri asia siis.
Tarkistakaa asiat ennen kuin lähdette väittämään jotakin, että ei lähde väärät tiedot kiertämään taas.
Kiinan julkaisema on kiinan julkaisema. Minä odotan tietoa nyt muista maista, koska niiden rehellisyys on aivan toista luokkaa.
Saat odottaa ainakin pari kuukautta. Siihen asti mennään näillä, koska on parempi olla jotain tietoa kuin mennä ihan sokkona.
Kansainvälisiä tutkijoita on myös Kiinassa nyt paikalla, ovat nähneet ja pystyneet arvioimaan potilasainesta ja kuolleitakin, minkä jälkeen WHO on vahvistanut vanhempien ihmisten ja perussairaiden olevan suuremmassa kuolemanvaarassa kuin muiden. Tästä alustavaa vahvistusta myös muista maista, vaikka 15 kuolemaa muissa maissa ei vielä ole paljon.
Koronatartuntoja putkahtelee nyt ympäri maailmaa – pelko hallitsemattomasta tilanteesta kasvaa: ”Mahdollisuudet pienenevät koko ajan”
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006415930.html
Hajosin tuolle lopun listalle. Kaikkien muiden maiden varmistettujen maiden edessä sana ainakin. Suomessa vaan pokkana todetusti 1. Miksi?
Ketju on lukittu.
Tuo on sinun tulkintaa, joka kertoo enemmän sinusta. Nostin vain esiin epäkohdan päättelyssäsi. Koko ajattelusi kiteytyy hyvin tähän lauseeseen: "Silti minusta se, jos jo muutenkin sairaita kuolee, ei ole yhtä hälyttävää kuin se, että työikäisiä ja terveitä tai lähes terveitä kuolee".
Jos tuo on jotenkin neutraali toteamus sinulta, ihmettelen suuresti miten epäempaattinen ihminen oikein olet.