Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Koronavirus ennustettu kirjassa vuodelta 1981 kirjoitti:
Milloin ihmiset herää siihen, että nämä pandemiat ja muut katastrofit ovat osa ennalta suunniteltua suunnitelmaa eikä vain sattumaa?
Dean Koontzin kirjassa Pimeyden silmät (The eyes of darkness) vuodelta 1981 kertoo tappavasta viruksesta nimeltä Wuhan-400, joka yllätys yllätys, luotiin bioaseeksi labrassa Wuhanin ulkopuolella.
Kannattaa edelleen katsoa se Bill Ryanin YouTube video vuodelta 2010 missä kertoo tavanneensa miehen joka oli korkearvoisien vapaamuurarie (eliitin) tilaisuudessa, missä suunniteltiin ihmiskunnan tulevaisuutta.
Miten se herääminen auttaa? Jos taudit olisivat suunniteltuja, mikä toki voi olla mahdollista, miten niiden osalta pitäisi suhtautua eri tavalla? Jos taudit ovat osa suunnitelmaa, onko tavallisella kansalla mahdollisuutta selvitä ja jos on, niin miten? Avaa asiaa ja omaa ajattelumaailmaasi enemmän. Auttavatko kotivara ja suojavarusteet?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
WHO:n tutkijaryhmä päästettiin Wuhaniin siis tänään vasta. Eiköhän sieltä saada jotain muutakin infoa kohta kuin vain Kiinan välittämää.
Mitäpä sitä enää Wuhanilla, kun näitä pieniä epidemianpoikasia alkaa olla siellä sun täällä. Pian saadaan oikeaa, empiiristä informaatiota siitä, millaisesta viruksesta on kyse.
Te, jotka olette töissä terveydenhuollossa. Aiotteko eristää itsenne muusta perheestä, jos ja kun alatte hoitaa viruksen infektoimia potilaita?
Luojan kiitos en osallistunut eräälle Italian matkalle, joka järjestetään tänä keväänä. Olen aina halunnut käydä Italiassa, mutta ajatus viikosta 24/7 koulukiusaajien kanssa ei houkuttele. Mahtaa sinne lähtijöitä vituttaa kun on korona vastassa :'D
Rahaa kyllä liikenee kansanedustajien ylimääräisiin avustajiin, kehi tysapuun, luxusmersuihin sun muihin, mutta ei ole resursseja lääkäripulan ja hoitajapulan paikkaamiseen. Eihän täällä ole tehohoitopaikkoja kuin minimaalisen vähän. Suuronnettomuuksien ja pandemia/epidemia-aaltojen kanssa olemme aivan pulassa. Ei riitä hoito kuin alle murto-osalle.
Mutta ei, päättäjiä kiinnostaa enemmän pelastaa muu maailma kuin Suomi. Sensijaan että miettivät par ta/lasten saamista tänne niin voisivat miettiä terveydenhuollon resursseja riittäviksi.
Enemmän tehohoitoyksikköjä ja paikkoja, enemmän lääkäreitä ja hoitajia sun muita.
Lisäksi olisi hyvä olla jonkinlaisia
suunnitelmia suurkriisien kohdalle.
Suotavaa olisi toimia ennaltaehkäisevästi, mitään ei olla tehty sen eteen että viruksen leviämistä voisi estää (esim. perumalla lennot ja laittamalla karanteeniin Kiinasta tulleita tm epidemiavyöhykkeeltä).
Mutta ei, priorisointi on ihan jotain muuta nyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kiinassa on ongelmia luvassa paitsi coronan vuoksi, niin sen täytyy varautua myös anarkian kasvuun. Kuukauden päästä Kiinassa on kymmeniä tuhansia yrityksiä, joiden kassa on tyhjä. Kahden kuukauden kuluttua tulee toinen mokoma lisää.
Tämä tarkoittaa sitä, että miljoonat ihmiset jäävät ilman palkkaa, ja siellä päin ei ole sossua joka auttaisi. Kiinan keskusjohdolla on sylissään näin ollen x miljoonaa tyytymätöntä ja nälkäistä ihmistä. Ja mikä johdon kannalta on pahinta, he ovat jo tottuneet tiettyyn elintasoon, eivätkä ole olleet valmiiksi sitä kurjalistoa.
Kiinassa voi olla edessä aika rajujakin reaktioita, suoranaista anarkiaa. Kiinan johto voi tukahduttaa väkivaltaisuudet ja kapinan tiettyyn pisteeseen asti. Mutta miljoonia ja miljoonia tyytymättömiä parempaan tottuneita ihmisiä sekään ei voi saada ruotuun. Yksi ihan aiheellinen skenaario on, että vanha valta joutuu väistymään ja edessä voi olla jonkun tason vallankumous.
Vierailija kirjoitti:
Aamulehdessä asiallinen juttu varautumisesta heti pääotsikoissa. Hyvä!
Tampereella varaudutaan myös siihen, että koronavirus iskee rajusti Suomeen – ”Urheiluhalleja otetaan käyttöön vasta viimeisessä hädässä”
Vaikka todennäköisyys saada koronavirustartunta Pirkanmaalla on tällä hetkellä olematon, Tampereen kaupunki ja Pirkanmaan sairaanhoitopiiri valmistautuvat myös siihen, että epidemia iskee Suomeen voimalla. Osa tamperelaisista on peloissaan koronaviruksen takia, vaikka mitään huolta ei toistaiseksi ole. Epidemiologi: ”Ketään ei pidä leimata ulkonäön vuoksi tai sen takia, että on käynyt matkoilla”.
Tampereella ja muualla Suomessa varaudutaan jo mahdollisiin jatkotoimiin siltä varalta, että Kiinasta alkunsa saaneen uuden koronaviruksen levittämä Covid-19-infektio alkaa levitä maailmalla laajalti ja Suomessa paljon ihmisiä sairastuu tautiin.Parhaillaan valmistellaan mahdollisuuksia tehdä uuden koronaviruksen aiheuttaman taudin osoittamiseksi tarvittava laboratoriotesti myös muualla kuin Huslabissa Helsingissä ja Tykslabissa Turussa.
Jos esimerkiksi Tampereella ilmaantuu tautiepäily, potilaasta otetut näytteet pitää lähettää Huslabiin. Jos näyte on positiivinen, se lähetetään Huslabista edelleen varmistettavaksi Terveyden ja hyvinvoinnin laitokselle (THL).
– Tieto mahdollisesta koronavirustartunnasta saataisiin Tampereelle vasta seuraavana päivänä. Jos testejä pitää jatkossa tehdä enemmän, diagnostiikkavalmiutta halutaan olevan Suomessa myös Helsingin ulkopuolella, esimerkiksi Tampereella ja joissakin muissa yliopistosairaaloissa, Taysin infektio-osaston osastonylilääkäri Jaana Syrjänen sanoo.
(JATKUU...)
Nyt muuten varmaan vähän muutkin kuin me palstalaiset alkaa herätä tähän.
Yhtäkkiä kaiken hiljaisuuden jälkeen siis Aamulehden etusivulla on iso otsikko "Tampereella varaudutaan myös siihen, että koronavirus iskee rajusti Suomeen – ”Urheiluhalleja otetaan käyttöön vasta viimeisessä hädässä”.
Tuollainen voi kyllä laittaa joillakin aamukahvin väärään kurkkuun... jos ei siis ole mitään kuullut koronasta tähän mennessä eikä yhtään tiedä, mitä on meneillään tai mistä edes puhutaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomelle olisi ihan onni, jos tauti veisi ison osan vaikkapa sairaammista yli 70v ihmisistä. Täällä on iso eläkeongelma käsillä ja vanhat ihmiset kuormittavat terveydenhuoltoa myös eniten.
Minkälainen ihminen kirjoittaa näin???
Minäkin olen inhorealisti enkä osaa suuremmin surra suvun vainajia kun lähdetään "järjestyksessä" . Vanha ihminen on jo saanut elää ja esim joku korsteenin lailla röökaava kaappijuoppo ei välitä terveydestään mitään.... mutta mutta - kommenttisi on kuvottava !
Tekeekö asioiden "ääneen" sanominen niistä kuvottavia? Moni ajattelee samoin kuin minä, enkä minä sinänsä mitään massatuhoja toivo, mutta totuushan tuo vain on. Meillä on Suomessa edessä todennäköisesti aika paljon isompia ongelmia kuin korona ja väestön huoltosuhde on katastrofaalinen. Turha sitä asiaa on yrittää selitellä muuksi, vaikka ajatus epäeettiseksi voidaankin luokitella.
Herra Hillerillä oli sama mielipide kanssa jotain tiettyä kansanryhmää kohtaan. Sille aatteelle on nimikin, mutta näin sivistyneessä maassa, jossa ihmisoikeuksia kunnioitetaan en viitsi edes sanoa sitä.
Mielipide? Faktahan se on että 70+ v monisairailla ihmisillä ei yhteiskunnalle juuri mitään arvoa ole. Kuluja vain.
Mielipide olisi sitten, jos erityisesti toivoisi heidän tuhoaan.
Olet väärässä. Heillä on henkistä arvoa, paljon tietoa ja taitoa, hiljaista pääomaa ja rakkautta. Kaikkea ei voi mitata rahassa tai tehokkuudessa.
Kyllä ja täytyy muistaa, että moni 70 v on vasta päässyt hyvinansaitulle eläkkeelle. Raatanut yhteiskunnan eteen vuosikymmeniä ja nyt olisi aika nauttia elämästä ja hengähtää hieman. Ja tosiaan annettavaa vielä ainakin läheisille. Aika karua todeta, että kuolkoot koronaan vaan.
Moni 70v elää yli 100-vuotiaaksi.
Eli jäljellä on vielä sen kolmisenkymmentä vuotta, enemmän kuin vaikka minä olen ehtinyt elää tähän mennessä.
T. Alle 25v
Vierailija kirjoitti:
Tuntematon määrä suomalaisia on lennätetty Wuhanista Suomeen. HS ei mainitse mitään, laitetaanko karanteeniin. Ehkä pitäisi?
https://yle.fi/uutiset/3-11222302 "Kiinan Wuhanista kotiutettavia lennätettiin Suomeen iltapäivällä"
Sanovat siis kutakuinkin: Olemme lennättäneet Suomeen viruksen epidemia-alueelta joukon ihmisiä, joiden lukumäärää, sijaintia tai sitä ovatko he karanteenissa, emme voi kertoa.
Suoraan kriisiviestinnän oppikirjasta. Kuinka huhuja ja epävarmuutta parhaiten levitetään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Wuhanin huippusalaisessa labrassa tehtailtu virus, jossa on yhdistetty ainakin 4 eri viruskantaa mukaan lukien HIV, on nyt Suomen ”asiantuntijoiden” mukaan yhtä harmiton kun syysflunssa? 😅 Tapauskuolleisuus 17,8% ja leviää kulovalkean tavoin. Ottakaa nyt hyvänen aika päänne pois sieltä perberistä.
Tämä kaltaisten vitsi-vitsi-spekulaatioiden levittäminen on haitallisempaa kuin itse virus konsanaan, ihmiset lamaantuu ja menee paniikkiin, herkimmät taantuvat lapsen asteelle koska kokevat että jokin paha voima ottanut vallan.
Vierailija kirjoitti:
Te, jotka olette töissä terveydenhuollossa. Aiotteko eristää itsenne muusta perheestä, jos ja kun alatte hoitaa viruksen infektoimia potilaita?
Miksi ihmeessä, kyseessähän on Suomen terveysviranomaisten mukaan vain vähän pahemmasta flunssasta. Joka vuosihan siihen joukkoa kuolee. Näinhän täällä on kerrottu.
*sarkasmia*
Sisältö jatkuu mainoksen alla
tästä viruksesta (Oikea nimi on SARSCOV2) parantuminen ei takaa eoonjäämistä. Kuulemma se vaurioittaa pysyvästi keuhkoja, aiheuttaen sen että kun seuraava kausiflunssa tulee, henkilö kuolee. Samoin uudelleen sairastuminen SARSCOV2:een on mahdollista.
Vierailija kirjoitti:
Kiinassa on ongelmia luvassa paitsi coronan vuoksi, niin sen täytyy varautua myös anarkian kasvuun. Kuukauden päästä Kiinassa on kymmeniä tuhansia yrityksiä, joiden kassa on tyhjä. Kahden kuukauden kuluttua tulee toinen mokoma lisää.
Tämä tarkoittaa sitä, että miljoonat ihmiset jäävät ilman palkkaa, ja siellä päin ei ole sossua joka auttaisi. Kiinan keskusjohdolla on sylissään näin ollen x miljoonaa tyytymätöntä ja nälkäistä ihmistä. Ja mikä johdon kannalta on pahinta, he ovat jo tottuneet tiettyyn elintasoon, eivätkä ole olleet valmiiksi sitä kurjalistoa.Kiinassa voi olla edessä aika rajujakin reaktioita, suoranaista anarkiaa. Kiinan johto voi tukahduttaa väkivaltaisuudet ja kapinan tiettyyn pisteeseen asti. Mutta miljoonia ja miljoonia tyytymättömiä parempaan tottuneita ihmisiä sekään ei voi saada ruotuun. Yksi ihan aiheellinen skenaario on, että vanha valta joutuu väistymään ja edessä voi olla jonkun tason vallankumous.
Yksi skenaario tuokin. Onhan se totta, että alaspäin tuskin kukaan haluaa mennä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja yhä pääsee lentämällä suoraan Shanghaista Suomeen. Finnair ei toki lennä enää, mutta joku muu yhtiö lentää kyllä 🙄
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Thl:n kanta on aivan väärä. Suututtaa!
Valtava voimattomuus ja stressi aiheutuu siitä, että tänne saa tull wedelleen ilman karanteenia Kiinasta ja muista maista, joissa on runsaasti tartuntoja.
Myös se stressaa, että thl ei halua testattavan taudinkuvaan sopivia tapauksia. Ainoastaan, jos on todistettava tartunta Kiinasta tulleesta. Ihminenhän on voinut tavata Kiinasta tulleen, joka lähti sinne takaisin kertomatta edes tulleensa sieltä.
Ja kolmantena se, että täällä ei aiota hiljentää kaupunkeja, kuten esim Italiassa.
Ja tämä Suomen kyvyttömyys testata ihmisiä ilman Kiina-kontakteja, voi johtaa kuolemiin tai ainakin vakaviin sairastumisiin.
Ajatelkaa tätä italialaista 38-vuotiasta. 15.2. Kävi lääkärissä, 9.2 oli osallistunut maratoniin. 15.2. lähetetään kotiin. Vointi pahenee 19.2. ja eri lähteiden mukaan miehen tilasta eri tietoja. Joissain vakava, jossain kriittinen että on tehohoidossa.
Jos Suomessa ei epäillä eikä testata, saatetaan ihminen lähettää kotiin ja sitten hän paitsi tartuttaa muita, saattaa sairastua vakavammin koska ei saa hoitoa heti. Kyllähän näihin niitä antiviraaleja testataan yms vaikka varsinaista lääkettä ei ole - hoito sairaalassa on silti erilaista kuin kotihoito.
Jos italialainen mies olisi otettu sisään 15.2. - olisiko saanut kattavaa hoitoa jo aiemmin. Kuinka moni olisi jäänyt tartuttamatta?
THL ei herää.
THL sanoo että normiflunssa. Ystävä kävi lääkärissä influenssan takia ja matkustelun vuoksi pelkäsi koronaa- lääkäri vastasi että ”jos tuo olisi korona et kävelisi sisään tähän huoneeseen”
Eli: lääkäreilläkin eri käsitystä taudin laadusta ja toteamisesta, ja tähän on syynä virallista tietoa pimittävät THL.
Täällä palstalla oli se yksi lääkäri joka kertoi, että THL ohjeiden vastaisesti ei voi noin vaan toimia
Keitä täällä siis pitäisi testata? Testejä on rajallinen määrä ja ne ovat myös epävarmoja. Jokaiselle vähän rajumpaa flunssaa potevalle niitä ei vaan riitä ja mikä haloo siitäkin nousisi, jos osa testattaisiin, osa ei. Ja siinä kohdassa jos ja kun joku tapaus löytyy, niitä testejä tarvitaan kun tämän kontakteja jäljitetään.
Ne tapaukset joilla on keuhkoissa kuunneltaessa ääniä ja otetaan keuhkokuva, eli kun tutkitaan onko ihmisellä keuhkokuume. Omasta mielestäni olisi fiksua lisätä tähän tutkimukseen koronavirus-testi, etenkin jos henkilö kertoo matkustelleensa juuri kansainvälisesti Euroopan tunnetuissa solmukohdissa, vaikkakaan ei suoraan Aasiassa.
Nykytilanteessa ei testata vaikka keuhkokuvassa on viitteitä keuhkokuumeen kehittymisestä (koska voi olla keuhkoputken tulehdus tai ns normi keuhkokuume). Tämä linja HUS:lla
Röntgenosastolla ei varmaan joka keuhkokuvan jälkeen desinfioida laitteita eikä hoitajilla ole suojavarusteita. Eikös se mene niin, että ensin keuhkokuva ja sitten ehkä testataan, jos on ollut kiinakontakteja sairastuneisiin.
Vierailija kirjoitti:
Ja yhä pääsee lentämällä suoraan Shanghaista Suomeen. Finnair ei toki lennä enää, mutta joku muu yhtiö lentää kyllä 🙄
Shanghaista lennetään lähes kaikkialle Eurooppaan.
Vierailija kirjoitti:
Kiinassa on ongelmia luvassa paitsi coronan vuoksi, niin sen täytyy varautua myös anarkian kasvuun. Kuukauden päästä Kiinassa on kymmeniä tuhansia yrityksiä, joiden kassa on tyhjä. Kahden kuukauden kuluttua tulee toinen mokoma lisää.
Tämä tarkoittaa sitä, että miljoonat ihmiset jäävät ilman palkkaa, ja siellä päin ei ole sossua joka auttaisi. Kiinan keskusjohdolla on sylissään näin ollen x miljoonaa tyytymätöntä ja nälkäistä ihmistä. Ja mikä johdon kannalta on pahinta, he ovat jo tottuneet tiettyyn elintasoon, eivätkä ole olleet valmiiksi sitä kurjalistoa.Kiinassa voi olla edessä aika rajujakin reaktioita, suoranaista anarkiaa. Kiinan johto voi tukahduttaa väkivaltaisuudet ja kapinan tiettyyn pisteeseen asti. Mutta miljoonia ja miljoonia tyytymättömiä parempaan tottuneita ihmisiä sekään ei voi saada ruotuun. Yksi ihan aiheellinen skenaario on, että vanha valta joutuu väistymään ja edessä voi olla jonkun tason vallankumous.
Näinhän moni tuntuu länsimaissa spekuloivan.
Pienemmälle spekuloinnille on sen sijaan jäänyt se fakta, mitä Covid-19 tulee tekemään globalisaatiolle. Vapaa matkustaminen, lentely ja liitely sinne ja tänne, turismi, taravoiden tuottaminen maailman toisella puolella, kansainvälisyys ja sun muut eivät tule enää koskaan olemaan entisellään tämän pandemian jäljiltä.
Kuten joku sanoi, vuosikymmen 2020 tulee olemaan se vuosikymmen, jolloin globalisaatio lakkasi olemasta.
Vierailija kirjoitti:
Te, jotka olette töissä terveydenhuollossa. Aiotteko eristää itsenne muusta perheestä, jos ja kun alatte hoitaa viruksen infektoimia potilaita?
En näe mitään syytä koska lapsille ei ole tietojen mukaan vaarallinen tauti. Parhaimmillaan taudin saadessaan heillä ei olisi edes oireita vaan voisivat jatkaa normaalia päivittäistä elämäänsä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Te, jotka olette töissä terveydenhuollossa. Aiotteko eristää itsenne muusta perheestä, jos ja kun alatte hoitaa viruksen infektoimia potilaita?
En näe mitään syytä koska lapsille ei ole tietojen mukaan vaarallinen tauti. Parhaimmillaan taudin saadessaan heillä ei olisi edes oireita vaan voisivat jatkaa normaalia päivittäistä elämäänsä.
Entä puoliso ja isovanhemmat? Aiotko varoa, että eivät saa tautia sinulta? Tilastojen valossa minuakaan ei niin pelota lasten tilanne, mutta muut aikuiset ympärillä.
Ketju on lukittu.
Koska Suomessa medialla ei ole vain tiedottajan rooli, vaan sillä on myös takanaan snellmannilaisen kansansivistäjän perinne. Käytännössä tarkoittaa sitä, että "on vastuu kerrotusta tiedosta ja miten se suhteutuu yhteiskuntaan".
Suomi on itäisempi kuin täällä uskotaan. Kauko-idässä samanlainen ajatus piilee harmoniassa. Ei saa järkyttää yhteiskunnan rakenteita. Kaikki tietoa pitää suhteuttaa siten, että nämä rakenteet huomioidaan.
Meno on siis samaa kuin Kiinassa, missä tautitapauksia on luokiteltu pitkälti oireiden perusteella.