Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Ei kai koronalta muuten voi suojautua kuin että eletään kuplissa, joihin pääsee vain koronatestin jälkeen. Pitäisikö nyt panostaa mahdollisimman tarkkaan pikatestiin, joka on helppo ja nopea tehdä. Se tehtäisiin kaikille jotka tulisivat esim. Suomeen rajojen ulkopuolelta. Ja matka jatkuisi vain negatiivisen testin jälkeen. Olennaisin kysymys on, kuinka tuore tartunta testissä näkyy. Jos matkustaja saa viruksen kymmenen minuuttia ennen testiä siirtyessään lentokoneesta testaukseen, näkyykö se testissä. Ja sitten pitäisi tietysti ratkaista mitä tehdään niille, jotka näiden kuplien rajoilla jäisivät kiinni testissä. Minne heidät eristettäisiin. Kyllä taitaa niin käydä että muutaman seuraavan vuoden aikana matkailu tukahtuu omaan mahdottomuuteensa.
Kiinassa on näin. Pitää olla negatiivinen testitulos, että maahan pääsee. Ja Lisäksi 2 vko karanteeni Kiinassa.
Tämä on ainut keino.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei kai koronalta muuten voi suojautua kuin että eletään kuplissa, joihin pääsee vain koronatestin jälkeen. Pitäisikö nyt panostaa mahdollisimman tarkkaan pikatestiin, joka on helppo ja nopea tehdä. Se tehtäisiin kaikille jotka tulisivat esim. Suomeen rajojen ulkopuolelta. Ja matka jatkuisi vain negatiivisen testin jälkeen. Olennaisin kysymys on, kuinka tuore tartunta testissä näkyy. Jos matkustaja saa viruksen kymmenen minuuttia ennen testiä siirtyessään lentokoneesta testaukseen, näkyykö se testissä. Ja sitten pitäisi tietysti ratkaista mitä tehdään niille, jotka näiden kuplien rajoilla jäisivät kiinni testissä. Minne heidät eristettäisiin. Kyllä taitaa niin käydä että muutaman seuraavan vuoden aikana matkailu tukahtuu omaan mahdottomuuteensa.
Koronalta voi suojautua etäisyydellä muihin. Eli kotikoulut etäkoulut yms. Lisäksi on niitä vasta aine suihkeita jotka toimii päivän jne. Äärettömän monta tapaa torjua sars.
Järkevin ja helpoin tapa on rajalla pysäyttää tauti.
Koska muiden maiden testeihin ei voi luottaa on jokaisen maan itse testattava saapuvat matkaajat. Onhan siellä vaikka mitä testiä jo nyt rajoilla.
Teeveessä esim. Australian rajalla. Vino pino skannausta sun muuta diagnostiikkaa.
Jokainen maa on sinänsä logistisesti saari. Siksi joku koiratesti joka siis ilmeisesti haistaa oireettomatkin on se jolla koronan voi helposti pysäyttää. Ja lisäisi matkailua ainakin sinne jossa sellainen testi olisi.
Karanteenipaikan teko ei ole vaikeaa. Onhan sitä jotkut kuussakin käyneet ja atomivoimaa rakentaneet. Niihin urotekoihin verrattuna korona olisi naurettavan helppoa pysäyttää rajoille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
WHO kertoo sivuillaan paljon siitä, miksi Covid ja influenssa ovat erilaisia. Oirekuvassa ja tartuntatavoissa on samankaltaisuutta, mutta siihen se sitten jääkin. Erottavien tekijöiden lista on pidempi. Yksi keskeinen asia on mm. se, että Covidiin ei ole olemassa sitä varten lisensoitua hoitomuotoa eikä rokotetta toisin kuin influenssaan. Lisäksi Covid on tappavampi. Alla lisää tietoa viimeisestä englanniksi ja linkin takaa laajemmin kaikesta.
https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/questio…
Mortality for COVID-19 appears higher than for influenza, especially seasonal influenza. While the true mortality of COVID-19 will take some time to fully understand, the data we have so far indicate that the crude mortality ratio (the number of reported deaths divided by the reported cases) is between 3-4%, the infection mortality rate (the number of reported deaths divided by the number of infections) will be lower. For seasonal influenza, mortality is usually well below 0.1%. However, mortality is to a large extent determined by access to and quality of health care.
Influenssa-jankkaajille tiedoksi tämä WHO:n sivu taas.
"(the number of reported deaths divided by the reported cases) is between 3-4%,"
Olet kylla itse melkoinen jankkaaja. Jos jasket tuon luvun koronasta (reported deaths divided by the reported cases) Texasista tai Floridasta saat 1,6% Ja Espanjasta nyt uudessa nousussa toistaiseksi noin 0,1%
Samaten "mortality is usually well below 0.1%" ei WHO:lla edusta yleisesti hyvaksyttya, joka on nimenomaan 0,1%
JA sitten tullaan sitten tullaan kaikkein tarkeimpaan, eli siihen etta WHO vertailee keskenaan kahta sairautta eika ota huomioon, etta toiseen on rokote, ja toiseen ei. (Ja silti luvut ovat lahekkain)
Ja lisaksi:
covid-19 EI OLE TAPPAVAMPI niille jotka eivat kuulu tyypilliseen influenssarokoteryhmaan. Vaan tilanne on jopa pain vastoin!
San Franciscossa torjuttiin espanjan taudin 1. Aaltoa maskeilla ja kokoontumisrajoituksilla aikanaan onnistuneesti, aalto oli pienehkö.
2. Aallossa torjuttiin pelkillä maskeilla, huonommin tuloksin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
WHO kertoo sivuillaan paljon siitä, miksi Covid ja influenssa ovat erilaisia. Oirekuvassa ja tartuntatavoissa on samankaltaisuutta, mutta siihen se sitten jääkin. Erottavien tekijöiden lista on pidempi. Yksi keskeinen asia on mm. se, että Covidiin ei ole olemassa sitä varten lisensoitua hoitomuotoa eikä rokotetta toisin kuin influenssaan. Lisäksi Covid on tappavampi. Alla lisää tietoa viimeisestä englanniksi ja linkin takaa laajemmin kaikesta.
https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/questio…
Mortality for COVID-19 appears higher than for influenza, especially seasonal influenza. While the true mortality of COVID-19 will take some time to fully understand, the data we have so far indicate that the crude mortality ratio (the number of reported deaths divided by the reported cases) is between 3-4%, the infection mortality rate (the number of reported deaths divided by the number of infections) will be lower. For seasonal influenza, mortality is usually well below 0.1%. However, mortality is to a large extent determined by access to and quality of health care.
Influenssa-jankkaajille tiedoksi tämä WHO:n sivu taas.
Testeissä näkyy eksomeja joita on jokaisella mutta jos henkilöllä on jostain syystä saastuneempi elimistö ja sairastanut aiemmin jotain koronaviruksiin kuuluvaa flunssaa Sarsia niin testi +. Tai
näytepuikko on saastutettu tahallaan.Ei ole mitään erityistä cobid19 varten valmistettua testiä. Muistattehan että testit hedelmä ja eläin oli +. Testiin ilmoittauneita mutta poislähteneitä ei testattu siis ovat saaneet ilmoituksia +.
Flunssa kuin flunssa koska oireet samanlaisia. Media vaikenee kausi flunssa kuolleista koska on tarkoitus luoda nyt korona paniikkia. Pidetään pimennossa. Kuolleet ovat ihan niitä samoja iäkkäitä mitä joka vuosi samoista syistä kaikissa maissa. Nyt ne tavalliset keuhkokuumeet eli pnumoniatkin laitettu covidiksi. Pneumoniaa voi sairastaa ja kuolla ilman influenssa viruksia. Yleinen kuolinsyy on pneumonia vanhuksella jolla on muitakin sairauksia.
Ihmisen oma vastuskyky on se keino,ase tarttuvia tauteja kohtaan. Rokote on rahastusta ja ihmisen kontrollointi keino.
http://www.bioregmed.org/covid-19/
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
WHO kertoo sivuillaan paljon siitä, miksi Covid ja influenssa ovat erilaisia. Oirekuvassa ja tartuntatavoissa on samankaltaisuutta, mutta siihen se sitten jääkin. Erottavien tekijöiden lista on pidempi. Yksi keskeinen asia on mm. se, että Covidiin ei ole olemassa sitä varten lisensoitua hoitomuotoa eikä rokotetta toisin kuin influenssaan. Lisäksi Covid on tappavampi. Alla lisää tietoa viimeisestä englanniksi ja linkin takaa laajemmin kaikesta.
https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/questio…
Mortality for COVID-19 appears higher than for influenza, especially seasonal influenza. While the true mortality of COVID-19 will take some time to fully understand, the data we have so far indicate that the crude mortality ratio (the number of reported deaths divided by the reported cases) is between 3-4%, the infection mortality rate (the number of reported deaths divided by the number of infections) will be lower. For seasonal influenza, mortality is usually well below 0.1%. However, mortality is to a large extent determined by access to and quality of health care.
Influenssa-jankkaajille tiedoksi tämä WHO:n sivu taas.
Testeissä näkyy eksomeja joita on jokaisella mutta jos henkilöllä on jostain syystä saastuneempi elimistö ja sairastanut aiemmin jotain koronaviruksiin kuuluvaa flunssaa Sarsia niin testi +. Tai
näytepuikko on saastutettu tahallaan.Ei ole mitään erityistä cobid19 varten valmistettua testiä. Muistattehan että testit hedelmä ja eläin oli +. Testiin ilmoittauneita mutta poislähteneitä ei testattu siis ovat saaneet ilmoituksia +.
Flunssa kuin flunssa koska oireet samanlaisia. Media vaikenee kausi flunssa kuolleista koska on tarkoitus luoda nyt korona paniikkia. Pidetään pimennossa. Kuolleet ovat ihan niitä samoja iäkkäitä mitä joka vuosi samoista syistä kaikissa maissa. Nyt ne tavalliset keuhkokuumeet eli pnumoniatkin laitettu covidiksi. Pneumoniaa voi sairastaa ja kuolla ilman influenssa viruksia. Yleinen kuolinsyy on pneumonia vanhuksella jolla on muitakin sairauksia.
Ihmisen oma vastuskyky on se keino,ase tarttuvia tauteja kohtaan. Rokote on rahastusta ja ihmisen kontrollointi keino.
http://www.bioregmed.org/covid-19/
Testaus ja kuplat olisi parasta. Puhallustestiähän on koeajettu HUS:ssa, toivottavasti se osoittautuisi toimivaksi. Jollain tavalla tästä on saatava koko maailman niskalenkki, koska tämä ei taida olla niin helppoa kuin luullaan.
Tavalla tai toisella on mahdollistettava normaali elämä kuplissa, ja mitä isommissa, sen parempi. Jos testaus olisi riittävää, meillä olisi kohta Suomen kokoinen kupla, ja tulijat testattaisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Influenssaa ja covidia ei voi verrata toisiinsa, kun covid on uusi sairaus.
Joka yhteiskunnassa tietty osa väestöstä on rokotettu influenssaa vastaan ja osa väestöstä on jo sairastanut jonkun version influenssasta. Covidiin ei ole rokotetta.
Eikä sitä ole aiemmin sairastettu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Islanti testaa paljon. So what.
Luxembourg 2x niin paljon.
Mutta kuitenkin Lbourg on Euroopan
punaisin alue koronassa.
Ja Islanti pahenee.
Islanti 425 000/milj.
Lbourg 900 000/milj
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kai koronalta muuten voi suojautua kuin että eletään kuplissa, joihin pääsee vain koronatestin jälkeen. Pitäisikö nyt panostaa mahdollisimman tarkkaan pikatestiin, joka on helppo ja nopea tehdä. Se tehtäisiin kaikille jotka tulisivat esim. Suomeen rajojen ulkopuolelta. Ja matka jatkuisi vain negatiivisen testin jälkeen. Olennaisin kysymys on, kuinka tuore tartunta testissä näkyy. Jos matkustaja saa viruksen kymmenen minuuttia ennen testiä siirtyessään lentokoneesta testaukseen, näkyykö se testissä. Ja sitten pitäisi tietysti ratkaista mitä tehdään niille, jotka näiden kuplien rajoilla jäisivät kiinni testissä. Minne heidät eristettäisiin. Kyllä taitaa niin käydä että muutaman seuraavan vuoden aikana matkailu tukahtuu omaan mahdottomuuteensa.
Koronalta voi suojautua etäisyydellä muihin. Eli kotikoulut etäkoulut yms. Lisäksi on niitä vasta aine suihkeita jotka toimii päivän jne. Äärettömän monta tapaa torjua sars.
Järkevin ja helpoin tapa on rajalla pysäyttää tauti.
Koska muiden maiden testeihin ei voi luottaa on jokaisen maan itse testattava saapuvat matkaajat. Onhan siellä vaikka mitä testiä jo nyt rajoilla.
Teeveessä esim. Australian rajalla. Vino pino skannausta sun muuta diagnostiikkaa.Jokainen maa on sinänsä logistisesti saari. Siksi joku koiratesti joka siis ilmeisesti haistaa oireettomatkin on se jolla koronan voi helposti pysäyttää. Ja lisäisi matkailua ainakin sinne jossa sellainen testi olisi.
Karanteenipaikan teko ei ole vaikeaa. Onhan sitä jotkut kuussakin käyneet ja atomivoimaa rakentaneet. Niihin urotekoihin verrattuna korona olisi naurettavan helppoa pysäyttää rajoille.
Täysin mahdollista pysäyttää virus rajalla. Mutta luulen että sitä ennen on tilanteen mentävä vielä moninkerroin pahemmaksi. Sillä maksajaa kaikille näille toimenpiteille rajalla ei tässä Suomen nykyisessä tilanteessa varmasti löydy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko muilla paikkakunnilla koronatestiin ajan varaaminen mahdollista vain samalle päivälle? Oulussa siis aikaa ei voi varata puhelimitse seuraavalle päivälle, samalle päivälle ei ollut aikoja enää saatavilla.
Tämähän tarkoittaa sitä, että kaikki yrittää aamulla samaan aikaan varata aikaa ja linjat ruuhkautuu? :D Jos ajan saaminen noin vaikeaa, niin moni lieväoireinen voi jättää menemättä. Jos matalalla kynnyksellä pitäisi mennä ja päästä testeihin, niin pitäishän niitä aikoja sitten olla varattavissa myös!
Tre nya dödsfall med bekräftad covid-19 har inrapporterats, enligt Folkhälsomyndighetens senaste uppdatering.
Totalt har 5 747 avlidit i coronapandemin i Sverige och 81 181 personer har bekräftats smittade. Det innebär 169 nya fall sedan i går måndag.
2 523 personer med covid-19 har vårdats på IVA.
169 uutta tartuntaa ja 3 kuollutta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
12 min. sitten Roosa Welling, Toimittaja
THL: Suomessa todettu kaksi uutta koronakuolemaa
Suomessa on todettu kaksi uutta koronaviruksen aiheuttamaa kuolemantapausta, tiedottaa Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL).Yhteensä koronakuolemia on näin ollen Suomessa tähän mennessä todettu 331.
Sairaalahoidossa on THL:n mukaan parhaillaan kuusi koronapotilasta ja tehohoidossa yksi.
Kuolleethan piti ilmoittaa vain ma, ke, ja pe ?
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/94bda098-1ca1-466e-a55b-b467e901…
Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL) kertoi tiistaina 17 uudesta koronatapauksesta. Kaikkiaan vahvistettuja tartuntoja on 7483.
THL julkaisi tiistaina kuitenkin myös tiedon kahdesta kuolleesta sekä yhdestä tehohoitopotilaasta. Tavallisesti THL päivittää tiedot koronakuolemista ja -potilaista maanantaisin, keskiviikkoisin ja torstaisin.
– Huom! Tautiin liittyvien kuolemien määrä sekä sairaala- ja tehohoidossa olevien määrä päivitetty ti 4.8. klo 14.15, THL:n sivuilla lukee.
Suomessa on sairaalahoidossa kuusi ihmistä koronaviruksen aiheuttaman taudin vuoksi. Tehohoidossa on yksi ihminen.
THL:n mukaan kuolleiden ja potilaiden kohdalla muuttuneet luvut ovat maanantain tietoja, jotka ovat päivittyneet vasta tiistain puolella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kai koronalta muuten voi suojautua kuin että eletään kuplissa, joihin pääsee vain koronatestin jälkeen. Pitäisikö nyt panostaa mahdollisimman tarkkaan pikatestiin, joka on helppo ja nopea tehdä. Se tehtäisiin kaikille jotka tulisivat esim. Suomeen rajojen ulkopuolelta. Ja matka jatkuisi vain negatiivisen testin jälkeen. Olennaisin kysymys on, kuinka tuore tartunta testissä näkyy. Jos matkustaja saa viruksen kymmenen minuuttia ennen testiä siirtyessään lentokoneesta testaukseen, näkyykö se testissä. Ja sitten pitäisi tietysti ratkaista mitä tehdään niille, jotka näiden kuplien rajoilla jäisivät kiinni testissä. Minne heidät eristettäisiin. Kyllä taitaa niin käydä että muutaman seuraavan vuoden aikana matkailu tukahtuu omaan mahdottomuuteensa.
Kiinassa on näin. Pitää olla negatiivinen testitulos, että maahan pääsee. Ja Lisäksi 2 vko karanteeni Kiinassa.
Tämä on ainut keino.
Ja muille maille suositellaan laumasuojaa ja terveysviranomainen sanoo ettei rajalla testuksesta ja karanteeneista ole tieteellistä näyttöä.
Sitten vielä valeuutista, älyvapaata influenssajankkausta jostain kuolleisuudesta, vaikka se suurin vaara on ne elinvauriot (yli 60% saksalaistuutkimus).
Marsilainen ruletti. Jonka voi torjua siten kuten vaikkapa jopa Uusi Seelanti pystyy.
Rasittavaa, että vastuu leviämisestä kaadetaan "kaikkien" syyksi yhteisesti, kun todellisuudessa koko tautiahan ei olisi ellei valtiovalta antaisi rajojen vuotaa. Sars2 on tullut ulkomailta ja mikäli Suomessa noudetattaisiin tiukkaa rajavalvontaa karanteeneineen, virusta ei pääsisi kiertämään maahan lieväoireisten ja oireettomien kautta. Suututtaa.
THL ilmoitti puskista 2 kuollutta. Nyt ilmeisesti alkaa tulla ruumiita. Pari putosi suorilta jaloilta. Toinen aalto on tappavampi. Ehkä ne Wuhansista nähdyt videot alkuvuodesta kaatuilevista ihmisistä olikin toista aaltoa, siellä oli ensimmäinen aalto ollut jo marraskuussa.
https://yle.fi/uutiset/3-11212596
4.8. klo 14.47 THL antaa suosituksen maskien käytöstä torstaina
Maskien käyttöä koskevan suosituksen antaminen siirtyy torstaihin, vahvistaa Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) pääjohtaja Markku Tervahauta.
Vielä sunnuntaina Tervahauta kertoi, että maskisuositus annettaisiin jo tämän viikon maanantaina.
Tervahaudan mukaan maskisuosituksen antaminen viivästyy, koska suosituksen sisältö vaatii vielä hiomista.
THL on Tervahaudan mukaan valmistellut maskisuositusta yhteistyössä sosiaali- ja terveysministeriön kanssa.
Onko linkkiä siihen saksalais tutkimukseen?
Ketju on lukittu.
Alue: Aihe vapaa
Ymmärrän kansantalouden aiheuttamat realiteetit, rajoitteet tuottavat taloudellisia ongelmia niin yksilön, kuin valtionkin tasolla. Sitä en ymmärrä, kuinka monilla muilla mailla on "varaa" järjestää näitä spektaakkeleja sen mukaan kuinka pahaksi tautitilanne äityy. Globaalissa maailmassa useimmat maat pelaavat kuitenkin hyvinkin saman kaltaisella pakalla tätä peliä. Kuinka meille ilmestyy jaossa ainakin näennäisesti aina ne nihkeimmät kortit?
Ja tuohon maskisuositukseen, jälleen kerran mennään perä edellä puuhun. WHO on jo useaan otteeseen varoittanut, että maskeilla ei tule korvata muita suojaustoimenpiteitä, ne eivät yksinään auta. Meillä on tarkoitus korvata maskeilla lähes kaikki muu paitsi ne maagiset turvavälit ja käsien pesu. WTF?