Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Kun lukee näitä voivotteluja että maskin käyttö on niin vaikeaa että niistä on enemmän haittaa kuin hyötyä, niin täytyy ihmetellä että kondomit on koskaan luovutettu muiden kuin lääketieteen asiantuntijoiden käyttöön.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Britannia innostui Suomessakin käytössä olevista pikatesteistä, joiden luotettavuus on osoittautunut hyväksi
Britanniassa intoillaan nyt uudesta koronavirustestistä kertoo Britannian yleisradioyhtiö BBC. Testin tuloksen saa puolessatoista tunnissa, eli potilas tietää jo jopa testitilanteesta lähtiessään, onko hänellä tartunta. Tavanomaisella testillä tuloksen saaminen kestää vähintään vuorokauden. Pikatestejä aletaan Britanniassa tehdä ensi viikosta alkaen vanhainkodeissa ja laboratorioissa. Uusia Lampore-testejä on silloin saatavilla lähes puoli miljoonaa kappaletta, mutta niitä on tarkoitus saada käyttöön miljoonia lisää tänä vuonna.
Samantapaista PCR-teknologiaa käyttäviä pikatestejä tehdään myös Suomessa, Husissa pikatestit aloitettiin toukokuun lopussa. Niitä käytetään sairaalaan jäävien potilaiden testaukseen, jotta saadaan tietää, mille osastolle potilas sijoitetaan ja millaisissa suojavarusteissa häntä hoidetaan.
Lisäksi Helsinki-Vantaan lentoasemalle tulee kuukauden sisään kymmenen uutta pikatestauslaitetta.
Lehtosen mukaan pikatestit osoittautuivat lähes yhtä luotettaviksi kuin tavallisetkin testit. ”Virologiemme saamien tulosten mukaan tavalliset testit ovat 99,9 prosenttisesti spesifejä ja pikatestit tasan 99 prosenttisesti spesifejä.”
Pikatesteillä saadaan kymmenellä laitteella 500–1 000 testituloksen saamiseen päivässä. Tavallisella, hitaammalla testauslaitteella voi puolestaan saada 2 000 testitulosta vuorokaudessa. Siksi pikatestejä käytetään paikoissa, joissa on suurimmat riskit ja kovimmat aikataulupaineet eli esimerkiksi sairaaloissa ja lennolle kiirehtivien matkustajien kohdalla. Lentokentälläkin suositaan Lehtosen mukaan kuitenkin tavallista testiä.
Maan terveysministeri Matt Hancock kuvaili pikatestejä isoksi askeleeksi eteenpäin. Britannian tavoite on saada tehtyä 500 000 koronavirustestiä päivässä, kun niitä pystytään tällä hetkellä tekemään 300 000 kappaletta päivässä.
Tällä hetkellä Husin alueella testituloksen saa pääasiassa vuorokaudessa, Lehtonen kertoo. Yksittäisten näytteiden kohdalla saattaa kestää pidempään, jos käy huono tuuri eikä näyte mahdu tai ehdi juuri käynnistyneeseen käsittelyerään. Lehtosen mukaan testaaminen voi ruuhkautua taas syksyllä, kun etätyörajoitukset puretaan ja nuhakuumeaika alkaa. Jonkin verran ruuhkanpoikasta on hänen mukaansa jo näkyvillä. Viivästyttävin pullonkaula ei kuitenkaan ole näytteen käsittely vaan testinottoon pääsy, Lehtonen kertoo.
”Testien ottaminen on edelleen käsityötä. Ei ole väliä, miten nopeasti tulos selviää, jos testiin pääsyä joutuu odottamaan monta päivää.”
Testinottoa nopeuttaisi hänen mukaansa se, että teknologia mahdollistaisi koronavirustartunnan toteamisen myös sylkinäytteestä. Silloin ihmiset voisivat ottaa näytteet itse ja kotona.
Testitulosten nopea valmistuminen ja sen jälkeinen tehokas jäljitys on keskeistä epidemian hillitsemisessä. Lehtonen kertoo, että näytteenottoon pitäisi pääasiallisesti päästä samana päivänä ja tuloksen olla valmis vuorokauden päästä. Ongelmia tulee, jos ajat pitenevät tästä, sillä testitulosta odottava ei välttämättä tule varoneeksi ympäristöään samalla tavalla kuin todetun tartunnan saanut.
”Esimerkiksi Yhdysvalloissa testituloksen saamiseen menee jopa neljä tai viisi päivää. Ei tuloksesta ole siinä vaiheessa enää samalla tavalla hyötyä, kun virusta kerkeää levittää niin pitkään”, Lehtonen toteaa.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006591152.html
Nyt pikatesteistä isosti tuotantoa käyntiin. Kysyntä ja markkinat tulevat olemaan maailmalla rajattomat.
Vierailija kirjoitti:
Suomalainen Eroon koronasta -työryhmä esittää jälleen tiukempia otteita koronaviruksen torjumiseksi Suomessa.
Tiistaina julkaisemassa muistiossaan se esittää, että niin sanottuja testaa-jäljitä-eristä-toimia pitäisi tiukentaa. Samoin se ehdottaa laajempaa testausta rajoilla, maskisuositusta, suositusta etätöihin ja rajoituksia massatapahtumiin, joissa on korkea tartuntariski.
Ryhmä haluaa tuoda esiin ehdotuksensa nyt, jotta epidemian paluu voidaan estää eikä yhteiskuntaa tarvitse taas sulkea.
“Testaa-jäljitä-eristä-toimet ovat Suomen strategian kulmakivi. Siksi muistiomme käy tarkasti läpi, kuinka tartuntaketjujen katkaisua on tehostettava ja nopeutettava nykyisestä. Homma pitää saada pyörimään kuin rasvattu”, sanoo dosentti Pirta Hotulainen Minervan Lääketieteellisestä tutkimuslaitoksesta.
Ryhmän mielestä Suomen on tavoiteltava tilannetta, jossa testitulos saadaan ja altistuneet onnistutaan jäljittämään viimeistään vuorokauden kuluessa todennetun tartunnan kantajan oireiden ilmenemisestä. Tavoite on realistinen, mutta sen toteutuminen edellyttää testitulosten saamisen nopeuttamista ja mobiilisovelluksen käyttöönottoa.
Mutta myös muita toimia tarvitaan. Tutkijaryhmä haluaisi maskit käyttöön varsinkin paikoissa, joissa ei voi pitää turvavälejä, mitä puoltavat kansainväliset kokemukset ja tutkimustieto.
Matkustajien mukana tulevia tartuntoja on saatava kitkettyä testauksen ja tiukempien karanteeniohjeiden avulla. Jotta koko yhteiskunnan sulkeminen voidaan välttää, etätöitä ja massatapahtumien rajoituksia niin sanottujen superleviämistapahtumien ehkäisemiseksi saatetaan tarvita rokotteen tuomaan suojaan asti, ryhmä toteaa.
“Suomella on kaikki edellytykset onnistua, mutta itsestään virus ei katoa. Meidän on toimittava ripeästi ja tehokkaasti. Työryhmämme haluaa tukea hallitusta sekä muita toimijoita esimerkiksi sairaanhoitopiireissä tässä työssä”, selittää Columbian yliopiston professori Tuuli Lappalainen ryhmän tiedotteessa.
“Tiedämme viruksesta paljon enemmän kuin maaliskuussa, mutta uutta tietoa esimerkiksi aerosolitartunnoista ja oireettomista tartuttajista pitää myös soveltaa käytäntöön”, hän muistuttaa.
Kevään jälkeen karttuneen uuden tiedon perusteella on esimerkiksi selvinnyt, että tartuntariski pienten pisaroiden ja aerosolien välityksellä on merkittävä. Nykyiset toimintaohjeet Suomessa eivät kuitenkaan ota aerosolitartunnan riskiä riittävästi huomioon. Esimerkiksi sisätiloissa turvaväli ei takaa suojaa, mutta tuuletuksesta voi olla apua, ryhmä toteaa.
Hotulainen puolestaan muistuttaa, että kesälomakauden hyvä tilanne voi muuttua nopeasti, kun suomalaiset palaavat kouluihin, töihin ja harrastuksiin.
”On paljon helpompaa ja halvempaa ehkäistä epidemiaa ennalta kuin yrittää saada karkuun lähtenyttä epidemiaa kuriin”, hän kertoo.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006590830.html
Kiitos työryhmälle näistä. Tässä tuli virallisille tahoille monta erittäin hyvää ja tärkeää asiaa huomioitavaksi toimenpiteitä varten.
Onhan tää hieno, että nyt puhutaan näin.
Se vaan, että tuntemattoman taudin kanssa ei odotella testi tuloksia, vana toimitaan heti, ja sitten niitä mieluummin löysätään.
Nyt on se ero kevääseen, että silloin oltiin jo töissä ja kouluissa ja virusta kärrättiin tänne vain yhdestä-kahdesta maasta. Lisäksi alettiin määrätä rajoituksia.
Nyt on tilanne tämä, 17 tartuntaa päivässä, loma-aikana. Virusta kärrätään lähes joka maailman maasta Suomeen. Tähän vielä lisätään pian kaikkien töihinpaluu ja koulujen avaaminen. Ja kaikki rajoitukset on purettu!
Veikkaan, että tilanne tulee olemaan pahempi syksyllä. Syynä liian hidas reagointi.
Vierailija kirjoitti:
Britannia innostui Suomessakin käytössä olevista pikatesteistä, joiden luotettavuus on osoittautunut hyväksi
Britanniassa intoillaan nyt uudesta koronavirustestistä kertoo Britannian yleisradioyhtiö BBC. Testin tuloksen saa puolessatoista tunnissa, eli potilas tietää jo jopa testitilanteesta lähtiessään, onko hänellä tartunta. Tavanomaisella testillä tuloksen saaminen kestää vähintään vuorokauden. Pikatestejä aletaan Britanniassa tehdä ensi viikosta alkaen vanhainkodeissa ja laboratorioissa. Uusia Lampore-testejä on silloin saatavilla lähes puoli miljoonaa kappaletta, mutta niitä on tarkoitus saada käyttöön miljoonia lisää tänä vuonna.
Samantapaista PCR-teknologiaa käyttäviä pikatestejä tehdään myös Suomessa, Husissa pikatestit aloitettiin toukokuun lopussa. Niitä käytetään sairaalaan jäävien potilaiden testaukseen, jotta saadaan tietää, mille osastolle potilas sijoitetaan ja millaisissa suojavarusteissa häntä hoidetaan.
Lisäksi Helsinki-Vantaan lentoasemalle tulee kuukauden sisään kymmenen uutta pikatestauslaitetta.
Lehtosen mukaan pikatestit osoittautuivat lähes yhtä luotettaviksi kuin tavallisetkin testit. ”Virologiemme saamien tulosten mukaan tavalliset testit ovat 99,9 prosenttisesti spesifejä ja pikatestit tasan 99 prosenttisesti spesifejä.”
Pikatesteillä saadaan kymmenellä laitteella 500–1 000 testituloksen saamiseen päivässä. Tavallisella, hitaammalla testauslaitteella voi puolestaan saada 2 000 testitulosta vuorokaudessa. Siksi pikatestejä käytetään paikoissa, joissa on suurimmat riskit ja kovimmat aikataulupaineet eli esimerkiksi sairaaloissa ja lennolle kiirehtivien matkustajien kohdalla. Lentokentälläkin suositaan Lehtosen mukaan kuitenkin tavallista testiä.
Maan terveysministeri Matt Hancock kuvaili pikatestejä isoksi askeleeksi eteenpäin. Britannian tavoite on saada tehtyä 500 000 koronavirustestiä päivässä, kun niitä pystytään tällä hetkellä tekemään 300 000 kappaletta päivässä.
Tällä hetkellä Husin alueella testituloksen saa pääasiassa vuorokaudessa, Lehtonen kertoo. Yksittäisten näytteiden kohdalla saattaa kestää pidempään, jos käy huono tuuri eikä näyte mahdu tai ehdi juuri käynnistyneeseen käsittelyerään. Lehtosen mukaan testaaminen voi ruuhkautua taas syksyllä, kun etätyörajoitukset puretaan ja nuhakuumeaika alkaa. Jonkin verran ruuhkanpoikasta on hänen mukaansa jo näkyvillä. Viivästyttävin pullonkaula ei kuitenkaan ole näytteen käsittely vaan testinottoon pääsy, Lehtonen kertoo.
”Testien ottaminen on edelleen käsityötä. Ei ole väliä, miten nopeasti tulos selviää, jos testiin pääsyä joutuu odottamaan monta päivää.”
Testinottoa nopeuttaisi hänen mukaansa se, että teknologia mahdollistaisi koronavirustartunnan toteamisen myös sylkinäytteestä. Silloin ihmiset voisivat ottaa näytteet itse ja kotona.
Testitulosten nopea valmistuminen ja sen jälkeinen tehokas jäljitys on keskeistä epidemian hillitsemisessä. Lehtonen kertoo, että näytteenottoon pitäisi pääasiallisesti päästä samana päivänä ja tuloksen olla valmis vuorokauden päästä. Ongelmia tulee, jos ajat pitenevät tästä, sillä testitulosta odottava ei välttämättä tule varoneeksi ympäristöään samalla tavalla kuin todetun tartunnan saanut.
”Esimerkiksi Yhdysvalloissa testituloksen saamiseen menee jopa neljä tai viisi päivää. Ei tuloksesta ole siinä vaiheessa enää samalla tavalla hyötyä, kun virusta kerkeää levittää niin pitkään”, Lehtonen toteaa.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006591152.html
Nyt pikatesteistä isosti tuotantoa käyntiin. Kysyntä ja markkinat tulevat olemaan maailmalla rajattomat.
Hieno uutinen. Näkeekö noi testit oireettomat?
Vainukoirat veti 94% syljestä Saksassa, Suomen kössi 100% virtsasta, joka taitaa olla se maailmanennätys.
Maailmalla on kauan jo yritetty toki tehdä tekoälynenää, mutta koira voittaa. Harmi ettei koiraa voi patentoida.
Tai eikös ne juristit saa mustan valkoiseksi ja päin vastoin. Koiratarhaa pystyyn. Virtsatesti kestää sekunnin. Diagnosoi oireettomatkin ja latentit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Te jotka olette käyneet koronatestissä terveyskeskuksessa tms sisätiloissa: miten hyvin järjestelyt on onnistuneet? Onko kaikilla aulassa odottavilla maski, entä mahdollisuus turvavälin pitämiseen?
Mietityttää, että onko lieväoireisena järkevää mennä testiin, jos esim. muilla odottavilla ei ole maskeja. Näin ollen jos koronaa ei ole jo, niin sen saa sitten sieltä testauspaikasta.
Kokemuksia siis kaivaten :)
Miten niin sen saa testauspaikasta. Laita hyvä maski päälle itse, ja/tai soita testauspaikkaasi ja tiedustele etukäteen voiko varata aikaa valmiiksi. Ja jos on vuoronumero-systeemi, mene ulos odottelemaan vähäksi aikaa, jos on ruuhkaa.
No tietenkin voi saada koronan maskista huolimatta, jos toinen rykii keuhkonsa ulos vieressä. Etenkin jos kyseessä pieni tila. Onhan se nähty jo, että hoitohenkilökuntaakin sairastuu suojavarusteista huolimatta.
... Mutta suurin osa hoitohenkilökunnasta ei ole saanut koronaa, eivät nekään jotka ovat siellä tk:ssa testaamassa ihmisiä jatkuvasti.
Kyllä siis uskaltaisin mennä testiin, ja täytyyhän sitä uskaltaa. Hyviä neuvojakin annettiin, esim. maskin käyttö, ajanvaraus tai odottelu ulkosalla. Ei ole pakko istua jonkun rykijän vieressä. Jotain suhteellisuudentajua siis kiitos.
Maskien käytön tehohan perustuu siihen, että kaikki käyttävät maskia, etenkin ne oireilevat. Sen takia kiinnostaa, että onko testauspaikoissa kaikilla maski, sekä potilailla että hoitohenkilökunnalla. Jos on pieni aula kyseessä, niin voi olla hankala pitää etäisyyttä rykijöihin enkä usko, että hoitohenkilökunta tulee pihalta asti erikseen hakemaan potilaitaan.
Ajanvaraus tietenkin kannattaa, mutta ei se poista noita muita vaaratekijöitä. Minkähän vuoksi noita Drive-in testauspaikkoja edes on, jos niistä ei ole käytännöllisesti mitään hyötyä?
Vaikka sinä uskaltaisit mennä testiin suorilta yhtään miettimättä, ei se tarkoita että kaikki muut ajattele samalla tavalla.
Jäädään kaikki kotiin seuraavaksi puoleksi vuodeksi! Korona häviää. Tosin yhteiskuntarakenne, talous ja ihmisten terveys ja hyvinvointi romahtavat siinä samalla. Mutta tärkeintä on päästä eroon korona influenssasta.
Korona ei ole influenssa. Tämä aika on opettanut sitä kuinka tyhmiä on iso osa ihmisiä. Ihan kuin vajaaälyiset.
Jep. Jos ihminen on niin s***tanan tyhmä, että vielä tässä vaiheessakin pitää koronaa ”influenssana” tai vaarallisuudellaan sitä vastaavana, niin nuo ihmiset ovat kaiken avun tavoittamattomissa.
Koronakuolleisuus (vahingot per tartunnat) ei ole anaa sita, mita alussa.
Jenkeissä tuo on koko ajalta jonkon verran yli 3% suoraan vahvistetuista tartunnoista laskien, mutta se johtuu siitä että silloin luvuissa on New Yorkin 7% ja New Jerseyn 8,5 %luvut ja näissä tu suhde on ihan kamalan huono keväältä, Eli niissä oli jokaista tartunnan sanutta kohti aivan mahdottomasti kuolleita. Ja jos ottaa huomioon vielä NY:n ison testimäärän muihin nähden niin ero vain kasvaa!
Jos sitten ottaa nuita yksittäisiä osavaltioita, niin tulee alempia lukuja kaikken alin 0,7 % Utah ja vaikkapa Texas ja California noin 1,6%
Virus meni sisälle laitoksiin keväällä NY:ssä. Siitä huonot luvut tuolla.
Samoin kaikki vaitteet siitä, että korona olisi 50-100 kertaa tappavampi kuin kausi-influenssa kumoutuvat saman tein ihan jo tällä vertailulla.
Missä tällasia 50-100 kertaisia arvioita on esitetty?
Vaikka National Geographyn artikkeli ja ihan ns. tiedemiehet alussa. Samaa huudetaan edelleen vaikkapa IltaSanomien kommenttiketuissa ihan peukutettavana totuutena.
Enpä muista tuollaista artikkelia lukeneeni eikä pikaisella googletuksella löytynyt, onko linkkiä?
WHO:n arviot kuolleisuudesta ovat muistaakseni pyörineet alusta asti jossakin kolmen prosentin kieppeillä. Itse veikkasin että kehittyneissä maissa selvitään n. prosentin kuolleisuudella jos ei terveydenhuolto täysin kyykkää, muualla saatetaan liikkua parissakin prosentissa.
Laitan tahan mita on muualla, kirjoitinkohan tuon jonnekkin:
Masks and restrictions doesn’t help at all, the truth comes through despite the mask! They wrapped their bodies in red plastic but that doesn’t help either.
It comes through that they lied, covered up their mistakes, and took for themselves.
Here! Nat.Geo. article:
https://www.nationalgeographic.com/science/2020/07/coronavirus-deadlier…
"What's more, Scientists today have a better sense of how to measure COVID-19's lethality, and the numbers are alarming. Using a more sophisticated calculation called the infection-fatality rate, paired with the past few months' worth of data, the latest best estimates show that COVID-19 is around 50 to 100 times more Lethal than the seasonal flu, on average. "
This is the lie.
According to that, there should be hundreds of thousands of accidents, deaths in Britain, and how about in Sweden. The minimum amount that the flu has taken in Sweden is about a thousand people a year, multiply by hundred, and see how it is!
The whole article is built to hide where the damage happened in NY. It took place specifically in hospitals and nursing homes, and even first these experts hid the real cause, namely damage in facilities, and instead blame the virus, but at the same time they blame all other people outside those facilities.
And they are lying!
Lying, too, that korona in general would be more dangerous to everyone than the flu. No, it's also the other way around. It is rumored by CDC that the influenza took 169 children in Usa last season, while at the same time also 410,000 hospitalizations there.
Despite 170,000,000 doses of vaccine:
https://www.rochesterregional.org/news/2020/01/flu-season-2020
Between October 1, 2019 and April 4, 2020, according to the CDC, the flu has resulted in:
39 million to 56 million illnesses
410,000 to 740,000 hospitalizations
24,000 to 62,000 total deaths
169 Pediatric deathsOkei, kiitos.
Arvioitu kuolleisuus näyttää olevan aika linjassa oman epidemian alkuvaiheessa esittämäni arvauksen kanssa. Influenssakuolleisuus sen sijaan on arvioitu niin alhaiseksi että se selittää tuon huiman kertoimen.
Tuo kuolleisuus tarkoittaisi että jos Suomessa on viime vuosina kuollut noin 500 ihmistä influenssaan niin täällä olisi pitänyt olla 5-50 miljoonaa influenssaan sairastunutta vuosittain. Todellisuudessa esiintyvyys kai on kotimaisten arvioiden mukaan noin 10-15% väestöstä eli noin 550 000 - 800 000 tapausta. Tuolloin kertoimeksi tulee 5-10, mikä vaikuttaa aika realistiselta tämänhetkisten lukujen valossa.
"Tuo kuolleisuus tarkoittaisi että jos Suomessa on viime vuosina kuollut noin 500 ihmistä influenssaan niin täällä olisi pitänyt olla 5-50 miljoonaa influenssaan sairastunutta vuosittain. Todellisuudessa esiintyvyys kai on kotimaisten arvioiden mukaan noin 10-15% väestöstä eli noin 550 000 - 800 000 tapausta. Tuolloin kertoimeksi tulee 5-10, mikä vaikuttaa aika realistiselta tämänhetkisten lukujen valossa"
Influenssakuolleisuus tuosta CDC datasta lasket helposti esille saat 0,1%
Se on erittäin yleisesti esitetty luku, ja jos haluat seurata palvomaasi henkiloä, niin Fauchi käyttää samaa lukua, mutta kunhan sanoin.
Koronaan taas:
Sitten kun menet Worldometersiin ja otat Utah: ista suoraan vahvistettujen tartuntojen määrän, ja jaat vahingoilla, niin saat 0,7% Texas noin 1,6% Florida, noin 1,6% Nämä nyt esimerkkeinä aika alhaisista luvuista.
Mutta sitten kun tulet Espanjaan nyt tässä uudessa nousussa niin toistaiseksi ollaan vieläkin alempana, jossain 0,1-0,3% välillä.
WHO arvio 3% nayttaa aika erikoiselta, Ja erikoiselta vaikuttaa sekin, että koronaa vaitetaan influenssaa vakavammaksi, kun luvut ovat noinkin lahekkain influenssarokotteesta huolimatta. Ja saattaa loytya viela lisääkin tata vahvistamaan
Toisaalta, en tieda mita oikein yritit selittaa 5-50 miljoonalla influenssaan sairastuneella vuosittain?
Jos tiedät, että influenssakuolleisuus yleensa on 0,1% kuten saat tuosta CDC datasta, tai siltä Fauchilta ja samalla tiedät, että Suomessa on noin 500 -1000 influenssavahinkoa vuosittain saat helposti laskettua influenssaan sairastuneiden maaran. 500 kuollutta henkiloa / (0,1 kuollutta henkiloa /100 sairastunutta) = 500 000 influenssaan sairastunutta.
(Jos influenssaan ei olisi rokotetta, niin voisin heittaa arvion, etta sairastuneita olisi toki sitten paljon enemmankin, ja samoin vahinkojakin.... voisi olla vaikka 3000 000 influenssatapausta Suomessa....).
Sama.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
WHO:n mukaan täytyy valmistautua siihen ettei rokotetta tai lääkettä koskaan tule, ja täytyy vain keskittyä nykyisiin keinoihin, esim. fyysisen etäisyyden pitämiseen:
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/92cd8d82-01fc-4cb7-a8c1-a8f0f030…Nyt tuntuu taas etten jaksa enää. Millainen elämä jää meille joilla ei ole omaa perhettä. Ilman varotoimia ei voi enää tavata ketään läheisiä tai ystäviä. Riskiryhmään kuuluvia ei enää voi tavata ollenkaan muuten kuin lasin takaa. En minä kestä tätä. Miten tämä voi edes olla totta. En vaan voi uskoa että entinen elämä on mennyttä.
Varmasti tuntuu pahalta <3
Entäs jos nyt vaan ajateltais, et tulee jos on tullakseen? Koitetaan tietenkin pitää huolta hygieniasta ja turvaväleistä eikä matkustella turhaan, mutta ei sen enempää pelättäis?
Mä olen itse päättänyt ottaa tämän linjan. Mieluummin elän järkevissä puitteissa hyvää ja sosiaalistakin elämää, kuin olen masentunut pari vuotta kuitenkin aika pienen riskin vuoksi. Edelleen tilanne Suomessa on aika hyvä.
Voimia joka tapauksessa!
Tuo on varmasti sinulle hyvä tapa olla ja elää.
Minusta se olisi hyvin ahdistavaa.
Minulle sopii paremmin varautuminen, tiedon hankkiminen, maskit ja etäisyyksien pitäminen. Se on minulle järkevissä puitteissa hyvän elämän elämistä, vaikka jotkut pitävät sitä hysteerisenä pelkäämisenä.
Mutta ei minun tarvitse pelätä jos tiedän suojautuvani ja tiedän miten korona käyttäytyy.
Viihdyn muutenkin hyvin kotona. Minulla on viihtyisä koti, paljon kirjoja, nettiyhteys ja netflix sekä mahdollisuuksia itseni toteuttamiseen. Ei minun ole mikään pakko poistua kotoani ollakseni onnellinen.
Olen nyt koronan aikana mm. suorittanut muutamia mielenkiintoisia kursseja eri maissa olevissa yliopistossa.
Sosiaaliset kokoontumiset olen aina kokenut uuvuttaviksi. Sosiaalisen elämän hoidan mieluiten muutenkin etänä. Niin tein ennen koronaakin. Osittain siitä syystä että ystäväni asuvat ympäri maailmaa.
Tiedän että moni pitää tapaani elää ja toimia ahdistavana. Jopa niin ahdistavana että siitä pitää tulla rääkymään ja haukkumaan. Ihan kuin häiritsisin ihmisiä olemalla kotonani.
En ole koskaan odottanut että muut eläisivät kuin minä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tässä ei voi pieni ihminen kuin katsoa vieressä kauhuissaan, kun Suomen annetaan luisua samaan muiden maiden kanssa. Itse kestän eristäytymistä melko hyvin, mutta etenkin lasten ja teinien puolesta on kyllä paha olo. Kuinka kauan uskaltaa tavata kavereita, mitä käy koululle ja lukiolle, jääkö nuorilta kaikki ihanat muistot (vanhojentanssit, penkkarit...) kokematta? Mitä käy oppimiselle, opiskelupaikoille jne? Kesätöille, oman elämän alkuun ponnistamiselle?
Samaten pelottaa isovanhempien puolesta. Sekä mielenterveyden että terveyden puolesta.
Hallitus otti poikkeuslain pois valikoimasta ja kuulemma on iso kynnys enää yhteiskuntaa rajoittaa. Eli Ruotsin tiellä ollaan, ja pelataan ruotsalaista rulettia. Rohkeimmat on jo koko kesän menneet ja tulleet niin kuin huvittaa, eli se ruotsalainen ruletti on jo alkanut pyöriä.
Ei ole enää tulossa yhteiskunnan sulkua kuten keväällä. Eli varmaan koulut pyörii, ehkä ne penkkaritkin tulee jne. Mutta samalla pyörii sitten se rulettikin niin kuin Ruotsissakin, eli jotkut putoaa pois pelistä randomisti kun korona iskee.
Maskisuositus varmaan tulee, mutta ei mitään suuria "spektaakkeleja" enää eikä sulkuja. Ruotsin tiellä ollaan oltu jo ja näin näkyy jatkuvan. Valitettavasti...
Jahas, 2 uutta kuolemaa. Lähde Hesarin seuranta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jahas, 2 uutta kuolemaa. Lähde Hesarin seuranta.
Eilen oli 9 sairaalassa.
Tänään 6 normaalihoidossa, 1 teholla ja 2 kuollut. Kylmäävää.
12 min. sitten Roosa Welling, Toimittaja
THL: Suomessa todettu kaksi uutta koronakuolemaa
Suomessa on todettu kaksi uutta koronaviruksen aiheuttamaa kuolemantapausta, tiedottaa Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL).
Yhteensä koronakuolemia on näin ollen Suomessa tähän mennessä todettu 331.
Sairaalahoidossa on THL:n mukaan parhaillaan kuusi koronapotilasta ja tehohoidossa yksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
WHO kertoo sivuillaan paljon siitä, miksi Covid ja influenssa ovat erilaisia. Oirekuvassa ja tartuntatavoissa on samankaltaisuutta, mutta siihen se sitten jääkin. Erottavien tekijöiden lista on pidempi. Yksi keskeinen asia on mm. se, että Covidiin ei ole olemassa sitä varten lisensoitua hoitomuotoa eikä rokotetta toisin kuin influenssaan. Lisäksi Covid on tappavampi. Alla lisää tietoa viimeisestä englanniksi ja linkin takaa laajemmin kaikesta.
https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/questio…
Mortality for COVID-19 appears higher than for influenza, especially seasonal influenza. While the true mortality of COVID-19 will take some time to fully understand, the data we have so far indicate that the crude mortality ratio (the number of reported deaths divided by the reported cases) is between 3-4%, the infection mortality rate (the number of reported deaths divided by the number of infections) will be lower. For seasonal influenza, mortality is usually well below 0.1%. However, mortality is to a large extent determined by access to and quality of health care.
Influenssa-jankkaajille tiedoksi tämä WHO:n sivu taas.
Ei kai koronalta muuten voi suojautua kuin että eletään kuplissa, joihin pääsee vain koronatestin jälkeen. Pitäisikö nyt panostaa mahdollisimman tarkkaan pikatestiin, joka on helppo ja nopea tehdä. Se tehtäisiin kaikille jotka tulisivat esim. Suomeen rajojen ulkopuolelta. Ja matka jatkuisi vain negatiivisen testin jälkeen. Olennaisin kysymys on, kuinka tuore tartunta testissä näkyy. Jos matkustaja saa viruksen kymmenen minuuttia ennen testiä siirtyessään lentokoneesta testaukseen, näkyykö se testissä. Ja sitten pitäisi tietysti ratkaista mitä tehdään niille, jotka näiden kuplien rajoilla jäisivät kiinni testissä. Minne heidät eristettäisiin. Kyllä taitaa niin käydä että muutaman seuraavan vuoden aikana matkailu tukahtuu omaan mahdottomuuteensa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mistä te hysteerikot kiihkoilitte ennen koronaa? Ihan uteliaisuuttani kysyn.
Mistä sinä kiihkoilit ja ketä pilkkasit ennen koronaa kun et edes tiennyt "hysteerikkojen" olemassaolosta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muistaako joku mitä luokkaa tartuntamäärät olivat per päivä silloin kun poikkeuslaki otettiin käyttöön?
Alkuvaiheessa testattiin paljon vähemmän, muutamia satoja päivässä, nyt testataan roimasti, kehotetaan ihmisiä hakeutumaan testeihin ja tilannekuva on parempi. Sen takia maaliskuun ja elokuun tartuntamääriä ei voi verrata.
Suomessa tuli tartuntoja keskimäärin 40 päivässä silloin kun poikkeuslaki tuli voimaan. Tartuntojen määrät kasvoivat silloin voimakkaasti ja jo viikkoa myöhemmin tartuntoja tuli keskimäärin 60 päivässä.
Koulut avattiin kun tartuntoja tuli keskimäärin 70 päivässä.
Terassit ja ravintolat avattiin kun tartuntoja tuli keskimäärin 40 päivässä. Toki tartuntojen määrät olivat laskusuunnassa silloin kun rajoituksia alettiin purkamaan.
Ja vielä enemmän näyttävät laskussa olleen jos katsotaan THL:n muokattuja tilastoja, joissa on keväältä ja kesältä siirretty tartuntoja huhtikuulle 😉Vaikka testejä tehtiinkin maaliskuussa vähemmän kuin nyt, ei meillä oikein ole muuta vertailukohtaa tartuntojen määrille.
Sama tilanne on eri maiden välisissä vertailuissa.
Esim. Islanti testaa todella paljon ja siellä tartuntojen määrä näyttää suuremmalta kuin jossain vähän testaavassa maassa vaikka koronaa olisi kummassakin yhtä paljon.
Matkustusmääräykset annetaan samoilla lukemilla kaikille maille (poikkeuksena Tanska) vaikka lukemat eivät ole vertailukelpoisia.
Mielenkiintoista. Mulla oli mielikuva, että tartuntatilanne oli aika hyvä silloin kun koulut avattiin. Itse aloin käymään työpaikalla etätöiden sijaan kesäkuun alusta, jolloin ajattelin, että tilanne on niin hyvä, että uskaltaa liikkua julkisilla. Nyt sitten kuumottaa matkustaa metrossa, kun luvut ovat taas vähän nousussa, vaikka tilanne on silti rauhallinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä ei voi pieni ihminen kuin katsoa vieressä kauhuissaan, kun Suomen annetaan luisua samaan muiden maiden kanssa. Itse kestän eristäytymistä melko hyvin, mutta etenkin lasten ja teinien puolesta on kyllä paha olo. Kuinka kauan uskaltaa tavata kavereita, mitä käy koululle ja lukiolle, jääkö nuorilta kaikki ihanat muistot (vanhojentanssit, penkkarit...) kokematta? Mitä käy oppimiselle, opiskelupaikoille jne? Kesätöille, oman elämän alkuun ponnistamiselle?
Samaten pelottaa isovanhempien puolesta. Sekä mielenterveyden että terveyden puolesta.
Hallitus otti poikkeuslain pois valikoimasta ja kuulemma on iso kynnys enää yhteiskuntaa rajoittaa. Eli Ruotsin tiellä ollaan, ja pelataan ruotsalaista rulettia. Rohkeimmat on jo koko kesän menneet ja tulleet niin kuin huvittaa, eli se ruotsalainen ruletti on jo alkanut pyöriä.
Ei ole enää tulossa yhteiskunnan sulkua kuten keväällä. Eli varmaan koulut pyörii, ehkä ne penkkaritkin tulee jne. Mutta samalla pyörii sitten se rulettikin niin kuin Ruotsissakin, eli jotkut putoaa pois pelistä randomisti kun korona iskee.
Maskisuositus varmaan tulee, mutta ei mitään suuria "spektaakkeleja" enää eikä sulkuja. Ruotsin tiellä ollaan oltu jo ja näin näkyy jatkuvan. Valitettavasti...
Jos nähty ettei se Tengelen linja oikein toimi, Niin aika erikoista sitten koittaa sitä. Ikuiset elinvauriot nuorille nanokoon miinasta. Järkevää päästää maahan.
Talouskin menee maailmalla miten menee riippumatta siitä, mitä pohjoismaissa tehdään.
Miksi thl stm ja avi edes on joskus tehty, jos niiden tehtävä on torjua pandemiaa. Eikös narkolepsiaeokotekin toisi sitä enemmän voittoa mitä enemmän on rokotettavia, eli niitä jotka eivät ole tautia saaneet.
Tietty kyllä yksityisetkin firmat varmaan pystyy innovoimaan tarvittavan rajakontrollin, jolla kaikki oireettomat saadaan kiinni.
Vierailija kirjoitti:
12 min. sitten Roosa Welling, Toimittaja
THL: Suomessa todettu kaksi uutta koronakuolemaa
Suomessa on todettu kaksi uutta koronaviruksen aiheuttamaa kuolemantapausta, tiedottaa Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL).Yhteensä koronakuolemia on näin ollen Suomessa tähän mennessä todettu 331.
Sairaalahoidossa on THL:n mukaan parhaillaan kuusi koronapotilasta ja tehohoidossa yksi.
Kuolleethan piti ilmoittaa vain ma, ke, ja pe ?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Te jotka olette käyneet koronatestissä terveyskeskuksessa tms sisätiloissa: miten hyvin järjestelyt on onnistuneet? Onko kaikilla aulassa odottavilla maski, entä mahdollisuus turvavälin pitämiseen?
Mietityttää, että onko lieväoireisena järkevää mennä testiin, jos esim. muilla odottavilla ei ole maskeja. Näin ollen jos koronaa ei ole jo, niin sen saa sitten sieltä testauspaikasta.
Kokemuksia siis kaivaten :)
Miten niin sen saa testauspaikasta. Laita hyvä maski päälle itse, ja/tai soita testauspaikkaasi ja tiedustele etukäteen voiko varata aikaa valmiiksi. Ja jos on vuoronumero-systeemi, mene ulos odottelemaan vähäksi aikaa, jos on ruuhkaa.
No tietenkin voi saada koronan maskista huolimatta, jos toinen rykii keuhkonsa ulos vieressä. Etenkin jos kyseessä pieni tila. Onhan se nähty jo, että hoitohenkilökuntaakin sairastuu suojavarusteista huolimatta.
... Mutta suurin osa hoitohenkilökunnasta ei ole saanut koronaa, eivät nekään jotka ovat siellä tk:ssa testaamassa ihmisiä jatkuvasti.
Kyllä siis uskaltaisin mennä testiin, ja täytyyhän sitä uskaltaa. Hyviä neuvojakin annettiin, esim. maskin käyttö, ajanvaraus tai odottelu ulkosalla. Ei ole pakko istua jonkun rykijän vieressä. Jotain suhteellisuudentajua siis kiitos.
Maskien käytön tehohan perustuu siihen, että kaikki käyttävät maskia, etenkin ne oireilevat. Sen takia kiinnostaa, että onko testauspaikoissa kaikilla maski, sekä potilailla että hoitohenkilökunnalla. Jos on pieni aula kyseessä, niin voi olla hankala pitää etäisyyttä rykijöihin enkä usko, että hoitohenkilökunta tulee pihalta asti erikseen hakemaan potilaitaan.
Ajanvaraus tietenkin kannattaa, mutta ei se poista noita muita vaaratekijöitä. Minkähän vuoksi noita Drive-in testauspaikkoja edes on, jos niistä ei ole käytännöllisesti mitään hyötyä?
Vaikka sinä uskaltaisit mennä testiin suorilta yhtään miettimättä, ei se tarkoita että kaikki muut ajattele samalla tavalla.
Jäädään kaikki kotiin seuraavaksi puoleksi vuodeksi! Korona häviää. Tosin yhteiskuntarakenne, talous ja ihmisten terveys ja hyvinvointi romahtavat siinä samalla. Mutta tärkeintä on päästä eroon korona influenssasta.
Korona ei ole influenssa. Tämä aika on opettanut sitä kuinka tyhmiä on iso osa ihmisiä. Ihan kuin vajaaälyiset.
Jep. Jos ihminen on niin s***tanan tyhmä, että vielä tässä vaiheessakin pitää koronaa ”influenssana” tai vaarallisuudellaan sitä vastaavana, niin nuo ihmiset ovat kaiken avun tavoittamattomissa.
Koronakuolleisuus (vahingot per tartunnat) ei ole anaa sita, mita alussa.
Jenkeissä tuo on koko ajalta jonkon verran yli 3% suoraan vahvistetuista tartunnoista laskien, mutta se johtuu siitä että silloin luvuissa on New Yorkin 7% ja New Jerseyn 8,5 %luvut ja näissä tu suhde on ihan kamalan huono keväältä, Eli niissä oli jokaista tartunnan sanutta kohti aivan mahdottomasti kuolleita. Ja jos ottaa huomioon vielä NY:n ison testimäärän muihin nähden niin ero vain kasvaa!
Jos sitten ottaa nuita yksittäisiä osavaltioita, niin tulee alempia lukuja kaikken alin 0,7 % Utah ja vaikkapa Texas ja California noin 1,6%
Virus meni sisälle laitoksiin keväällä NY:ssä. Siitä huonot luvut tuolla.
Samoin kaikki vaitteet siitä, että korona olisi 50-100 kertaa tappavampi kuin kausi-influenssa kumoutuvat saman tein ihan jo tällä vertailulla.
Missä tällasia 50-100 kertaisia arvioita on esitetty?
Vaikka National Geographyn artikkeli ja ihan ns. tiedemiehet alussa. Samaa huudetaan edelleen vaikkapa IltaSanomien kommenttiketuissa ihan peukutettavana totuutena.
Enpä muista tuollaista artikkelia lukeneeni eikä pikaisella googletuksella löytynyt, onko linkkiä?
WHO:n arviot kuolleisuudesta ovat muistaakseni pyörineet alusta asti jossakin kolmen prosentin kieppeillä. Itse veikkasin että kehittyneissä maissa selvitään n. prosentin kuolleisuudella jos ei terveydenhuolto täysin kyykkää, muualla saatetaan liikkua parissakin prosentissa.
Laitan tahan mita on muualla, kirjoitinkohan tuon jonnekkin:
Masks and restrictions doesn’t help at all, the truth comes through despite the mask! They wrapped their bodies in red plastic but that doesn’t help either.
It comes through that they lied, covered up their mistakes, and took for themselves.
Here! Nat.Geo. article:
https://www.nationalgeographic.com/science/2020/07/coronavirus-deadlier…
"What's more, Scientists today have a better sense of how to measure COVID-19's lethality, and the numbers are alarming. Using a more sophisticated calculation called the infection-fatality rate, paired with the past few months' worth of data, the latest best estimates show that COVID-19 is around 50 to 100 times more Lethal than the seasonal flu, on average. "
This is the lie.
According to that, there should be hundreds of thousands of accidents, deaths in Britain, and how about in Sweden. The minimum amount that the flu has taken in Sweden is about a thousand people a year, multiply by hundred, and see how it is!
The whole article is built to hide where the damage happened in NY. It took place specifically in hospitals and nursing homes, and even first these experts hid the real cause, namely damage in facilities, and instead blame the virus, but at the same time they blame all other people outside those facilities.
And they are lying!
Lying, too, that korona in general would be more dangerous to everyone than the flu. No, it's also the other way around. It is rumored by CDC that the influenza took 169 children in Usa last season, while at the same time also 410,000 hospitalizations there.
Despite 170,000,000 doses of vaccine:
https://www.rochesterregional.org/news/2020/01/flu-season-2020
Between October 1, 2019 and April 4, 2020, according to the CDC, the flu has resulted in:
39 million to 56 million illnesses
410,000 to 740,000 hospitalizations
24,000 to 62,000 total deaths
169 Pediatric deathsOkei, kiitos.
Arvioitu kuolleisuus näyttää olevan aika linjassa oman epidemian alkuvaiheessa esittämäni arvauksen kanssa. Influenssakuolleisuus sen sijaan on arvioitu niin alhaiseksi että se selittää tuon huiman kertoimen.
Tuo kuolleisuus tarkoittaisi että jos Suomessa on viime vuosina kuollut noin 500 ihmistä influenssaan niin täällä olisi pitänyt olla 5-50 miljoonaa influenssaan sairastunutta vuosittain. Todellisuudessa esiintyvyys kai on kotimaisten arvioiden mukaan noin 10-15% väestöstä eli noin 550 000 - 800 000 tapausta. Tuolloin kertoimeksi tulee 5-10, mikä vaikuttaa aika realistiselta tämänhetkisten lukujen valossa.
"Tuo kuolleisuus tarkoittaisi että jos Suomessa on viime vuosina kuollut noin 500 ihmistä influenssaan niin täällä olisi pitänyt olla 5-50 miljoonaa influenssaan sairastunutta vuosittain. Todellisuudessa esiintyvyys kai on kotimaisten arvioiden mukaan noin 10-15% väestöstä eli noin 550 000 - 800 000 tapausta. Tuolloin kertoimeksi tulee 5-10, mikä vaikuttaa aika realistiselta tämänhetkisten lukujen valossa"
Influenssakuolleisuus tuosta CDC datasta lasket helposti esille saat 0,1%
Se on erittäin yleisesti esitetty luku, ja jos haluat seurata palvomaasi henkiloä, niin Fauchi käyttää samaa lukua, mutta kunhan sanoin.
Koronaan taas:
Sitten kun menet Worldometersiin ja otat Utah: ista suoraan vahvistettujen tartuntojen määrän, ja jaat vahingoilla, niin saat 0,7% Texas noin 1,6% Florida, noin 1,6% Nämä nyt esimerkkeinä aika alhaisista luvuista.
Mutta sitten kun tulet Espanjaan nyt tässä uudessa nousussa niin toistaiseksi ollaan vieläkin alempana, jossain 0,1-0,3% välillä.
WHO arvio 3% nayttaa aika erikoiselta, Ja erikoiselta vaikuttaa sekin, että koronaa vaitetaan influenssaa vakavammaksi, kun luvut ovat noinkin lahekkain influenssarokotteesta huolimatta. Ja saattaa loytya viela lisääkin tata vahvistamaan
Toisaalta, en tieda mita oikein yritit selittaa 5-50 miljoonalla influenssaan sairastuneella vuosittain?
Jos tiedät, että influenssakuolleisuus yleensa on 0,1% kuten saat tuosta CDC datasta, tai siltä Fauchilta ja samalla tiedät, että Suomessa on noin 500 -1000 influenssavahinkoa vuosittain saat helposti laskettua influenssaan sairastuneiden maaran. 500 kuollutta henkiloa / (0,1 kuollutta henkiloa /100 sairastunutta) = 500 000 influenssaan sairastunutta.
(Jos influenssaan ei olisi rokotetta, niin voisin heittaa arvion, etta sairastuneita olisi toki sitten paljon enemmankin, ja samoin vahinkojakin.... voisi olla vaikka 3000 000 influenssatapausta Suomessa....).
Sama.
Antamasti NG:n linkistä:
"Using the handful of studies that have calculated infection-fatality rates for seasonal flu, Meyerowitz-Katz determined that somewhere between 1 and 10 people die for every 100,000 that are infected. "
Tuo ei kylläkään ole 0.1% vaan 0.001-0.001%. Siksipä sanoinkin että erittäin alhaiseksi arvoitu influenssakuolleisuus selittää tuon hulppean kerotimen. 0.5-1%:ksi arvoitu Covid-kuolleisuus ei myöskään ole ristiriidassa esittämiesi lukujen kanssa.
Onko tässä nyt käynyt niin että sen lisäksi että sinulla on vaikeuksia kyetä asialliseen keskusteluun (palvomani artikkeli, tosiaanko?) myöskin lukutaidossasi on puutteita?
Vierailija kirjoitti:
Ei kai koronalta muuten voi suojautua kuin että eletään kuplissa, joihin pääsee vain koronatestin jälkeen. Pitäisikö nyt panostaa mahdollisimman tarkkaan pikatestiin, joka on helppo ja nopea tehdä. Se tehtäisiin kaikille jotka tulisivat esim. Suomeen rajojen ulkopuolelta. Ja matka jatkuisi vain negatiivisen testin jälkeen. Olennaisin kysymys on, kuinka tuore tartunta testissä näkyy. Jos matkustaja saa viruksen kymmenen minuuttia ennen testiä siirtyessään lentokoneesta testaukseen, näkyykö se testissä. Ja sitten pitäisi tietysti ratkaista mitä tehdään niille, jotka näiden kuplien rajoilla jäisivät kiinni testissä. Minne heidät eristettäisiin. Kyllä taitaa niin käydä että muutaman seuraavan vuoden aikana matkailu tukahtuu omaan mahdottomuuteensa.
Niinpä. Ja ylipäätäänkin kannattaa asennoitua tähän kuten WHO sanoi eilen, eli tämä kestää pitkään. Kukaan ei enää puhu vain vuodesta tai parista.
Ketju on lukittu.
Alue: Aihe vapaa
Jos ihan tarkkoja ollaan, terveydenhuollon edustajat, THL mukaan luettuna ovat suositelleet maskia käytettäväksi tilanteissa missä turvavälien noudattaminen on mahdotonta, mutta samaan hengenvetoon ovat aina muistuttaneet että maskin käyttö on niin vaikeaa, että mieluummin kannattaa välttää niitä tilanteita kokonaan jos vain suinkin on mahdollista.
Niin että ei ne periaatteessa valehtele.
Nyt ilmeisesti on tarkoitus tosiaan tarkentaa mitä ne käyttötilanteet ovat, ja mikä maskityyppi on suositeltavin. Hieno homma, että tuon maskin tyyppiinkin puututaan nyt, kun kotimaiset valmistajat ovat jokainen saaneet pikkuhiljaa tuotantonsa käyntiin. Eihän se olisi ollut mitenkään järkevää täsmentää sitä toivottua maskimallia silloin kun niitä tuotantolinjoja vasta kasattiin, eihän?