Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entäs, jos me täysin eristäydytään täällä esim. seuraavat 4 kuukautta, ja luullaan päässeemme jokaisesta tartunnasta. Muualla Euroopassa on vähennetty samaan aikaa rajoituksia, jatkettu työelämää, porukkaa liikkuu, bisnes pyörii, ja tartuntoja leviää edelleen. Sitten me olemme konkurssisa, avaamme pikkuhiljaa rajojamme, ja samantien iskee virus uudelleen. Aloitetaan koko rumba puhtaalta pöydältä, eikä päästä sittenkään jatkamaan normaalia elämään pariin vuoteen, kun aina jostain tulee tartuntoja. Miten tämä käytännössä nyt onnistuu?
Juu, siinä ei ole järkeä, että Suomi ei avaa, mutta muut avaavat, koska kun Suomi lopulta taas avaa, niin tauti jatkaa leviämistään.
Siksi en jaksa kuunnella näitä huuteluja, joissa ei anneta mitään konkreettista, miten tämä homma oikeasti voidaan hoitaa. Ei tule tapahtumaan, että koko maailma laitetaan kiinni määrittelemättömän pitkäksi ajaksi, joten jotain muuta on keksittävä.
Älä jaksa. Tässä on lähemmä 4000 sivua kohta ja aika paljon konkrettisia esimerkkejä täynnä, miten tulisi toimia.
On vaan viisasta katsoa mallia niistä maista , jossa tätä sotaa on käyty menestyksekkäämmin.
Jos olet leikkinyt kuurupiiloa tämän ajan, niin kukaan ei sinulle enää jaksa asiaa avata.
Älä itse jaksa jälkiviisastella. "Olis pitänyt, olis pitänyt...". Nyt pitää mennä tämän tilanteen mukaan ja keksiä viisas ratkaisu, eikä valittaa.
Tämä ei ole jälkiviisastelua jos joku tietää, mitä täytyy tehdä ja toiset eivät kuuntele. Jälkiviisastelua on se, kun virheiden tekijä sanoo, mitä olisi pitänyt tehdä toisin.
Aivan. Jos kirjoittaja vaikka vaivautuisi tutkimaan asiaa, on ollut jo kuukausia sitten tiedossa, miten tulee toimia. Se on 'etukäteis-viisautta'. Jälkiviisautta on se, ettei kukaan tiennyt miten toimia ja jäljestäpäin nähdään, miten tulisi toimia.
Meillä oli kaikki edut. Tauti saapui tänne hyvin myöhään verratuna muihin. Meilä oli aikaa opiskella ja oppia mitä taudista tällähetkellä ja sen torjunta keinusta tiedetään.
Pekka Reinikainen:
18.4.2020: Luther ja pandemia
Pekka Reinikainen
Concordia -lehdessä (1/2020) on kirjoitus, Saako kristitty paeta hengenvaarallista kulkutautia? Wittenbergiin saapui rutto vuonna 1527. Luther ei paennut, vaan laati ohjeen, joka sopii hämmästyttävän hyvin nykyiseen koronapandemiaan. Muutamia otteita:
Syökää rohtoja. Nauttikaa sellaisia lääkkeitä, joista on apua. Savustakaa puhtaaksi talonne, pihanne ja katunne.
Karttakaa ihmisiä ja sellaisia julkisia paikkoja missä lähimmäisenne ei teitä tarvitse tai on parhaillaan toipumassa sairaudesta.
Toimikaa kuin ihminen, joka haluaa sammuttaa kaupungissa riehuvan tulipalon.
Sinun pitääkin ajatella näin: ”No niin, Jumala on sallinut nyt vihollisen lähettää keskuuteemme myrkkyä ja vaarallisia eritteitä. Nytpä minä siis pyydän, että Jumala armollisesti suojelisi meitä. Sen jälkeen savustan asuintilat puhtaiksi, tuuletan, jaan lääkkeitä ja otan niitä itsekin. Vältän paikkoja ja ihmisjoukkoja, jos minua ei niissä tarvita, jotten aseta itseäni vaaraan ja siten tartuta ja sairastuta muitakin ja jotta en aiheuttaisi piittaamattomuudellani muiden ihmisten kuolemaa.
Mutta jos jotkut ovat ylen määrin paniikissa ja hylkäävät lähimmäisensä heidän hädässään, ja toiset taas niin typeriä, etteivät mitenkään hidasta, vaan kiihdyttävät taudin leviämistä, silloin on Perkeleellä hyvin pullat uunissa ja monet kuolevat. Kummassakin tapauksessa loukataan raskaasti Jumalaa ja ihmisiä. Jälkimmäisessä Jumalaa kiusataan, edellisessä ihmiset jätetään oman onnensa nojaan.
Vierailija kirjoitti:
Tietääkö teistä monikaan että Suomensukuinen John Morton (Marttisia Rautalammilta) ) oli kirjoittamassa USA n Itsenäisyysjulistusta ja esim Turussa on multikulttuurisuutta tukevaa toimintaa nimissään? Kun asiasta 1700 -l kahakoitiin USA n ja Englantilaisten välillä ja saatiin itsenäisyys protestoinnin kautta ( Boston Tea Party ), niin suomalainen oli monikulttuurisen USA:n puolella ja sitoo meidät syvästi koko ajatukseen.
> t errori-isku Turussa, jossa tapettiin illuja ja NWO ta edustanut Jehovan Todistaja nainen, moniku lttuurisuuden edustaja. Ensinhän ilmoitettiin, että iski jällä oli list ketä piti tähdätä mutta sitten se mitätöitiin mutta arvaan, että monikulttuurisuutta vastaan käytiin naamioituen toiseksi puoleksi (kuten Boston partyssäkin naamioiduttiin intiaaneiksi, jotka heittivät teet mereen). Auttaja huijari Z ubierilla taas oli kaikki NWO tatuoinnit ja tuli Briteistä Ruotsin kautta ja naamioitui pelastusalan ammattilaiseksi. Hän oli Lähi-Idästä.
Melkoinen teatteri siis esitettiin, ties mistä syystä....Marokko näyttää toimivan erroristilinkona.
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/d13145a5-f6a1-46ee-9ba6-43a06749…
Ja näin lehdistö sanoo, että kangasmaskit voivat LISÄTÄ tartuntoja.
Siis... Kyllä ne taitaaa haluta, että suurin osa suomalaisista sairastuu
Vierailija kirjoitti:
Italian kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Italian kirjoitti:
In some Italian towns in the worst hit areas, authorities confirmed that almost 2% of the total population died already of coronavirus, in just a couple of months. Even assuming that every single person got infected, the probability of dying is at least 2% (remember that many people are still ill, some seriously, and we do not know yet if they will survive). I do not think that it is likely that almost everyone was infected, because in Italy there are severe restrictions since more than one month, and surely the infection chains have been slowed down a lot. More realistically, it could be that for example 25% of the population was infected and the mortality is at least 8%.
I wonder how some people can still believe that the story that the mortality is similar to the flu, which is 0.1% or even less. This is clearly not compatible with the statistics, not even interpreting them in a very optimistic way.
The actual death rate is probably inbetween 0,2% and 0,6%. Countries with a good health care and a wide testing program like Germany, South Korea, Australia, Iceland and New Zealand show us there's no way the death rate is 1% or more. Even in those countries, the vast majority of the cases go unnoticed and yet the death rate is still around 0,5%-1% of the COMFIRMED cases.
Italy also has an excellent health care, considered to be near the best in the world (in the latest WHO ranking it was second after France). If the mortality is under 1%, how do you explain that 2% of the population of several towns in Lombardy already died of coronavirus? Taking into account that it is not plausible that everyone was infected?
By the way, if you compute mortality looking at confirmed cases, you obviously underestimate it, since not all cases had a conclusion (death or recovery) yet.
Tässä erittäin mielenkiintoinen tieto, joten laitetaan suomeksikin:
Italiassa, Lombardiassa on siis useita kaupunkeja, joissa koko väestöstä on kuollut 2 %. Ja kaikki heistä eivät ole edes saaneet tartuntaa. Tämä tarkoittaa, että Tautiin kuolleisuus on YLI 2 %.
Jos puolet olisi saanut tartunnan, tämä tarkoittaisi, että kuolleisuus olisi 4 %.
Maallikolle ehkä mielenkiintoisia, mutta noin suppeasta datasta joukosta jostakin (riskiryhmien asuttamia pikkukyliä) ei voida vetää minkäänlaisia johtopäätöksiä taudin oikeasta, keskimääräisestä kuolleisuudesta.
Vierailija kirjoitti:
Italian kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Italian kirjoitti:
In some Italian towns in the worst hit areas, authorities confirmed that almost 2% of the total population died already of coronavirus, in just a couple of months. Even assuming that every single person got infected, the probability of dying is at least 2% (remember that many people are still ill, some seriously, and we do not know yet if they will survive). I do not think that it is likely that almost everyone was infected, because in Italy there are severe restrictions since more than one month, and surely the infection chains have been slowed down a lot. More realistically, it could be that for example 25% of the population was infected and the mortality is at least 8%.
I wonder how some people can still believe that the story that the mortality is similar to the flu, which is 0.1% or even less. This is clearly not compatible with the statistics, not even interpreting them in a very optimistic way.
The actual death rate is probably inbetween 0,2% and 0,6%. Countries with a good health care and a wide testing program like Germany, South Korea, Australia, Iceland and New Zealand show us there's no way the death rate is 1% or more. Even in those countries, the vast majority of the cases go unnoticed and yet the death rate is still around 0,5%-1% of the COMFIRMED cases.
Italy also has an excellent health care, considered to be near the best in the world (in the latest WHO ranking it was second after France). If the mortality is under 1%, how do you explain that 2% of the population of several towns in Lombardy already died of coronavirus? Taking into account that it is not plausible that everyone was infected?
By the way, if you compute mortality looking at confirmed cases, you obviously underestimate it, since not all cases had a conclusion (death or recovery) yet.
Tässä erittäin mielenkiintoinen tieto, joten laitetaan suomeksikin:
Italiassa, Lombardiassa on siis useita kaupunkeja, joissa koko väestöstä on kuollut 2 %. Ja kaikki heistä eivät ole edes saaneet tartuntaa. Tämä tarkoittaa, että Tautiin kuolleisuus on YLI 2 %.
Jos puolet olisi saanut tartunnan, tämä tarkoittaisi, että kuolleisuus olisi 4 %.
Suomessa puolet kaikista olisi 2759000 ja heistä 4 % olisi 110360. Eli tuon mukaan yli satatuhatta kuollutta Suomessa on mahdollista ?
Miksi tilannetta nimitetään kriisiksi, vaikka koronavirukseen on kuollut alle sata? Samaan aikaan tänä vuonna Suomessa on kuollut yli 16 000 ihmistä.
Monet näistä kuolemista olisi voitu estää, jos kaikki mahdollinen olisi tehty kustannuksista piittaamatta.
Mistä kumpuaa halu lietsoa kriisimielialaa, vaikka tilastot todistavat, että kriisiä ei ole?
Vierailija kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/d13145a5-f6a1-46ee-9ba6-43a06749…
Ja näin lehdistö sanoo, että kangasmaskit voivat LISÄTÄ tartuntoja.
Siis... Kyllä ne taitaaa haluta, että suurin osa suomalaisista sairastuu
Ostin itse hengityssuojaimen, koska en halua tartuntaa, olen siis kapinallinen.
Kurjaa, että ne tahtovat monen kuolevan.
Vierailija kirjoitti:
Kun lapset menevät kouluihin ja päiväkoteihin, siitä seuraa jotakin:
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/97af7a0b-b6bf-4835-9a61-65710058…
Päiväkotilapsella koronavirustartunta Turussa
Tänään klo 14:22
Lapsella todettiin koronavirustartunta perjantaina. Päiväkodissa altistuneisiin henkilöihin on oltu yhteydessä.
Turkulaisessa päiväkodissa todettu koronavirustartunta.
Turun kaupungin tiedotteen mukaan Hyrköistentien päiväkodissa Pernon kaupunginosassa hoidossa olleella lapsella on todettu koronavirustartunta perjantaina 17.4.2020. Päiväkoti on Turun kaupungin ylläpitämä.
Japanissa, Hokkaidossa avasivat jo koulut kun luulivat että korona on voitettu.
26 päivää myöhemmin julistettiin hätätila ja koulut suljettiin uudestaan.
Olisi ihan kiva jos meidän ministerit oppisivat muiden tekemistä virheistä eikä kaiken opin tarvitsisi mennä kantapään kautta.
Oikeasti pelkään sitä, että Li saa ajettua koulujen avaamisen läpi.
Omat lapset ovat loppukevään sairaana jos koulut avataan. En aio riskeerata heidän terveyttään enkä henkeään ministerien hölmöilyn takia.
Vierailija kirjoitti:
Italian kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Italian kirjoitti:
In some Italian towns in the worst hit areas, authorities confirmed that almost 2% of the total population died already of coronavirus, in just a couple of months. Even assuming that every single person got infected, the probability of dying is at least 2% (remember that many people are still ill, some seriously, and we do not know yet if they will survive). I do not think that it is likely that almost everyone was infected, because in Italy there are severe restrictions since more than one month, and surely the infection chains have been slowed down a lot. More realistically, it could be that for example 25% of the population was infected and the mortality is at least 8%.
I wonder how some people can still believe that the story that the mortality is similar to the flu, which is 0.1% or even less. This is clearly not compatible with the statistics, not even interpreting them in a very optimistic way.
The actual death rate is probably inbetween 0,2% and 0,6%. Countries with a good health care and a wide testing program like Germany, South Korea, Australia, Iceland and New Zealand show us there's no way the death rate is 1% or more. Even in those countries, the vast majority of the cases go unnoticed and yet the death rate is still around 0,5%-1% of the COMFIRMED cases.
Italy also has an excellent health care, considered to be near the best in the world (in the latest WHO ranking it was second after France). If the mortality is under 1%, how do you explain that 2% of the population of several towns in Lombardy already died of coronavirus? Taking into account that it is not plausible that everyone was infected?
By the way, if you compute mortality looking at confirmed cases, you obviously underestimate it, since not all cases had a conclusion (death or recovery) yet.
Well how do I explain that? False calculations or a genetic predisposition to severe diease. Or maybe the towns in questions are populated mainly by the elderly?
Yes yes. Most of the cases are not closed, but consider Iceland or Australia. The mortality in closed cases remains low - at 0,5%-2%.
And there's a recently published German study that estimated only an average of 6% of the infected get tested. And a few studies that estimate that even 50-90% don't show symptoms.
So... 0,5% or 2% x 0,06. It's really not much worse than the flu.
False calculations??? Please... Italy is not the third world country that you appear to think. Or are you just trying to provoke as many like to do on the internet?
That the towns are populated by an older than average population cannot be excluded, (although among them there is Bergamo which is a reasonably large city and hardly only inhabitated by old people). Yet again, we are talking of 2% of the whole population, while surely not everyone was infected.
Anyway, it is clear that you cannot be convinced and I do not see the point of arguing for longer. Finland is a free country: if you are absolutely sure that this disease is not riskier than the flu you are free to behave accordingly (just please be considerate not to put other people at risk if they do not want). Others are similarly free to think otherwise and be more careful.
Tervahauta, älä välitä siitä mitä sinua käsketään sanoa, sano se mitä ajattelet. Ei vapaassa maassa saa pakottaa ottamaan kantaa, joka ei ole omasi. Edes työnanataja. Sano mieluummin: En komentoi, ellet uskalla enää mielipidettä sanoa.
Se on rehellistä ja aikanaan pelasta asinut pulasta. Ole rohkea, kuten jo aloit olla! Suomi-Leijona sinussa heräsi, kuka antoi nukutuspiikin jälleen?
On aika huolestuttavaa, että asiantuntijoita vaiennetaan. Sivistys valtio Suomessa Kiinan meininki. Kiinakin on jo tajunnut pyytää anteeksi lääkäreiltä ketä vaiensi, koska tajusi, ettei niin saa tehdä. Siitä jää kiinni. Mitä tekee malli maa Suomi? Vaiennetaan asiantuntija laitoksen johtaja. Pravo! Paluu keskiajalle!!!
Ei olla sivistysvaltio oltu enää pitkään aikaan!!!
Pohjolan hyvinvounti yhteiskunta on harhaa, illuusio ja kupla. Kansalaisten sananvapautta rajoitetaan!
Tämä korona paljastaa totuuden, olemme mätä, emme vapaa maa. Ei asiantuntijoita saa vaientaa, historia sen jo opettaa, eikö mitään olla opittu?
Suomen kansa on tarkkanäköistä jo tämän ketjun etusivulla ja otsikossa on MITEn tämä etenee: Corona on huhuttua levittyneempi, tulee pandemia ja lentely loppuu.
Lisäksi ketjussa ollaan jo vuosi sitten huomattu eliitin kaivavan bunkkereita ja tahdin kiihtyneen tänne saakka. Lisäksi ollaan huomattu virustutkijoita kuljettaneita koneita pudonneen ja oudon HIV tutkinnan vaiheet meilläkin, ettei silloinkaan pyritty suojaamaan kansaa.
Eli opimme tästä sen versus viranomaisten ja hllituksen toiminta että meillä on todellakin NUKET hallituksessa ja jokin muu hallitus on muualla jonka käsissä on asiat.
Tämän nyt törppökin jo myöntänee lopulta? Onneksi suurin osa jo taitaa alkaa hiffaamaan, että ellemme itse huolehdi suojautumisestamme meidät tapetaan kylmästi.
Japani on melkein kaikessa Suomea hyvin paljon edellä. Siellä on rahaa ja tekniikkaa ja nyt
tämä tilanne:
https://www.verkkouutiset.fi/japanissa-varoitetaan-terveydenhoidon-roma…
Japanissa varoitetaan terveydenhoidon romahtamisesta
Perttu Koistinen | 18.04.2020 | 13:42- päivitetty 18.04.2020 | 13:48
Kaikkia vakavasti sairaita ei enää pystytä hoitamaan.
Kaksi lääketieteellistä järjestöä varoittaa Japanissa terveydenhuoltojärjestelmän romahtamisesta, kertoo BBC. Niiden mukaan koronaepidemia on jo vähentänyt sen kykyä hoitaa muita vakavia sairauksia ja romahtaminen on jo havaittavissa kiireellisessä hoidossa. Sairaalat ovat jo joutuneet käännyttämään potilaita, eivätkä ambulanssit saa vietyä potilaita kaikkialle.
ELLEMME ITSE SUOJAUDU MEIDÄT TAPETAAN KYLMÄSTI, YMMÄRTÄÄKÖ NYT JOKAINEN tämän? Mulle asian myönsi eräs joka on keskeisessä roolissa itse korkealla. Hän oli erittäin ahdistuneen oloinen.
Italian kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Italian kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Italian kirjoitti:
In some Italian towns in the worst hit areas, authorities confirmed that almost 2% of the total population died already of coronavirus, in just a couple of months. Even assuming that every single person got infected, the probability of dying is at least 2% (remember that many people are still ill, some seriously, and we do not know yet if they will survive). I do not think that it is likely that almost everyone was infected, because in Italy there are severe restrictions since more than one month, and surely the infection chains have been slowed down a lot. More realistically, it could be that for example 25% of the population was infected and the mortality is at least 8%.
I wonder how some people can still believe that the story that the mortality is similar to the flu, which is 0.1% or even less. This is clearly not compatible with the statistics, not even interpreting them in a very optimistic way.
The actual death rate is probably inbetween 0,2% and 0,6%. Countries with a good health care and a wide testing program like Germany, South Korea, Australia, Iceland and New Zealand show us there's no way the death rate is 1% or more. Even in those countries, the vast majority of the cases go unnoticed and yet the death rate is still around 0,5%-1% of the COMFIRMED cases.
Italy also has an excellent health care, considered to be near the best in the world (in the latest WHO ranking it was second after France). If the mortality is under 1%, how do you explain that 2% of the population of several towns in Lombardy already died of coronavirus? Taking into account that it is not plausible that everyone was infected?
By the way, if you compute mortality looking at confirmed cases, you obviously underestimate it, since not all cases had a conclusion (death or recovery) yet.
Well how do I explain that? False calculations or a genetic predisposition to severe diease. Or maybe the towns in questions are populated mainly by the elderly?
Yes yes. Most of the cases are not closed, but consider Iceland or Australia. The mortality in closed cases remains low - at 0,5%-2%.
And there's a recently published German study that estimated only an average of 6% of the infected get tested. And a few studies that estimate that even 50-90% don't show symptoms.
So... 0,5% or 2% x 0,06. It's really not much worse than the flu.
False calculations??? Please... Italy is not the third world country that you appear to think. Or are you just trying to provoke as many like to do on the internet?
That the towns are populated by an older than average population cannot be excluded, (although among them there is Bergamo which is a reasonably large city and hardly only inhabitated by old people). Yet again, we are talking of 2% of the whole population, while surely not everyone was infected.
Anyway, it is clear that you cannot be convinced and I do not see the point of arguing for longer. Finland is a free country: if you are absolutely sure that this disease is not riskier than the flu you are free to behave accordingly (just please be considerate not to put other people at risk if they do not want). Others are similarly free to think otherwise and be more careful.
To be honest, I don't think Italy is a third world country. My grandpa is Italian and I'm eating Italian food all day every day. I've been to the country many times aswell.
The margin of error is just too big when you are talking about uncertain (tbh the statistics in each country are uncertain) estimations of mortality in a few towns. Though it is widely accepted that the mortality for those over 80 is much greater than that of younger people.
Thus it should not be surprising if you show those results from a variety of towns. But if you showed me 2% or people from Turin or Milan died to Covid, I'd be very worried.
Vierailija kirjoitti:
ELLEMME ITSE SUOJAUDU MEIDÄT TAPETAAN KYLMÄSTI, YMMÄRTÄÄKÖ NYT JOKAINEN tämän? Mulle asian myönsi eräs joka on keskeisessä roolissa itse korkealla. Hän oli erittäin ahdistuneen oloinen.
Lopeta toi julistaminen. Oksettavaa tämä joidenkin ylitsevuotava itsevarmuus. Et sinä sitä tiedä, joten turha julistaa totuutena.
Vierailija kirjoitti:
Miksi tilannetta nimitetään kriisiksi, vaikka koronavirukseen on kuollut alle sata? Samaan aikaan tänä vuonna Suomessa on kuollut yli 16 000 ihmistä.
Monet näistä kuolemista olisi voitu estää, jos kaikki mahdollinen olisi tehty kustannuksista piittaamatta.
Mistä kumpuaa halu lietsoa kriisimielialaa, vaikka tilastot todistavat, että kriisiä ei ole?
Älä jaksa enää.
Miten kuolema estetään? Kerro, ole hyvä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi tilannetta nimitetään kriisiksi, vaikka koronavirukseen on kuollut alle sata? Samaan aikaan tänä vuonna Suomessa on kuollut yli 16 000 ihmistä.
Monet näistä kuolemista olisi voitu estää, jos kaikki mahdollinen olisi tehty kustannuksista piittaamatta.
Mistä kumpuaa halu lietsoa kriisimielialaa, vaikka tilastot todistavat, että kriisiä ei ole?
Älä jaksa enää.
Miten kuolema estetään? Kerro, ole hyvä.
Älä itse jaksa. Tässä "kriisissä" on kuollut 90 ihmistä.
”THL:n pääjohtajalla ei siinä asemassa ole oikeutta yksityisajatteluun”. (Maski gate)
Aijjai. Yksi individualisti uhkasi lammaslauman teurastusstrategiaa. Nooh, on meitä pässejä, tai sanotaanko pässittäriä, täällä muitakin.
Well how do I explain that? False calculations or a genetic predisposition to severe diease. Or maybe the towns in questions are populated mainly by the elderly?
Yes yes. Most of the cases are not closed, but consider Iceland or Australia. The mortality in closed cases remains low - at 0,5%-2%.
And there's a recently published German study that estimated only an average of 6% of the infected get tested. And a few studies that estimate that even 50-90% don't show symptoms.
So... 0,5% or 2% x 0,06. It's really not much worse than the flu.