Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Kyllä tämä korona on nyt aika riesa. Kertakaikkiaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joko alatte huomaamaan, että ei tätä hommaa hoideta vähemmistö edellä, vaan talous ja enemmistö. Vähitellen avataan Suomen ja Euroopan rajoitukset ja palataan kohti normaalia. Kuolema kerää omansa ja se hyväksytään, mutta muiden elämä jatkuu.
Vierailija kirjoitti:
Italian kirjoitti:
In some Italian towns in the worst hit areas, authorities confirmed that almost 2% of the total population died already of coronavirus, in just a couple of months. Even assuming that every single person got infected, the probability of dying is at least 2% (remember that many people are still ill, some seriously, and we do not know yet if they will survive). I do not think that it is likely that almost everyone was infected, because in Italy there are severe restrictions since more than one month, and surely the infection chains have been slowed down a lot. More realistically, it could be that for example 25% of the population was infected and the mortality is at least 8%.
I wonder how some people can still believe that the story that the mortality is similar to the flu, which is 0.1% or even less. This is clearly not compatible with the statistics, not even interpreting them in a very optimistic way.
The actual death rate is probably inbetween 0,2% and 0,6%. Countries with a good health care and a wide testing program like Germany, South Korea, Australia, Iceland and New Zealand show us there's no way the death rate is 1% or more. Even in those countries, the vast majority of the cases go unnoticed and yet the death rate is still around 0,5%-1% of the COMFIRMED cases.
Italy also has an excellent health care, considered to be near the best in the world (in the latest WHO ranking it was second after France). If the mortality is under 1%, how do you explain that 2% of the population of several towns in Lombardy already died of coronavirus? Taking into account that it is not plausible that everyone was infected?
By the way, if you compute mortality looking at confirmed cases, you obviously underestimate it, since not all cases had a conclusion (death or recovery) yet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entäs, jos me täysin eristäydytään täällä esim. seuraavat 4 kuukautta, ja luullaan päässeemme jokaisesta tartunnasta. Muualla Euroopassa on vähennetty samaan aikaa rajoituksia, jatkettu työelämää, porukkaa liikkuu, bisnes pyörii, ja tartuntoja leviää edelleen. Sitten me olemme konkurssisa, avaamme pikkuhiljaa rajojamme, ja samantien iskee virus uudelleen. Aloitetaan koko rumba puhtaalta pöydältä, eikä päästä sittenkään jatkamaan normaalia elämään pariin vuoteen, kun aina jostain tulee tartuntoja. Miten tämä käytännössä nyt onnistuu?
Juu, siinä ei ole järkeä, että Suomi ei avaa, mutta muut avaavat, koska kun Suomi lopulta taas avaa, niin tauti jatkaa leviämistään.
Siksi en jaksa kuunnella näitä huuteluja, joissa ei anneta mitään konkreettista, miten tämä homma oikeasti voidaan hoitaa. Ei tule tapahtumaan, että koko maailma laitetaan kiinni määrittelemättömän pitkäksi ajaksi, joten jotain muuta on keksittävä.
Älä jaksa. Tässä on lähemmä 4000 sivua kohta ja aika paljon konkrettisia esimerkkejä täynnä, miten tulisi toimia.
On vaan viisasta katsoa mallia niistä maista , jossa tätä sotaa on käyty menestyksekkäämmin.
Jos olet leikkinyt kuurupiiloa tämän ajan, niin kukaan ei sinulle enää jaksa asiaa avata.
Älä itse jaksa jälkiviisastella. "Olis pitänyt, olis pitänyt...". Nyt pitää mennä tämän tilanteen mukaan ja keksiä viisas ratkaisu, eikä valittaa.
Miten niin jälkiviisastella? Tällä palstalla on ollut lukemattomia ihmisiä, jotka on tilanteesta varoittaneet tammikuusta alkaen. Muu maailma- Kiina- on varoittanut muita maita alku vuonna. Italia suorastaan huusi: ottakaa tilanne tosissanne. Neuvoja ja apua on tarjottu, mutta Suomi on suorastaan kieltäytynyt niistä.
Asenne- tällä mennään- on aika huono tappavan taudin edessä. Tutustu asiaan, lue vaikkapa torjunta keinoja erimaista: Aloita Taiwanista, siirry Singaporeen, Hongkongin menetelmiin.
Ei ole pakko mennä näin, mutta jos päättäjämme päättävät olla tekemättä tarvittavia toimia, niin huonosti on asiat. Erittäin huonosti.
Voi olla, että itselläsi käy mielessä, jos kärvistelet teholla hengityslaitteessa, että olisi pitänyt suojautua ja karanteenata poaremmin. Näin ne jotka sen ovat kokeneet kertovat ajatelleensa ja sieltä päästyään sanovat: Kamala tauti. Ottakaa vakavasti. Pysykää kotona.
Nyt päättäjämme ovat lähettämässä lapset kouluun.
Että tältä pohjalta tautia torjutaan täällä.
Koronaan vaikuttavia sairauksia
vaikea-asteinen sydänsairaus, huonossa hoitotasapainossa oleva keuhkosairaus, diabetes, johon liittyy elinvaurioita, krooninen maksa tai munuaisvajaatoiminta, solunsalpaajahoidossa oleva syöpätauti
vastustuskykyä voimakkaasti heikentävä lääkitys esim suuriannoksinen kortisonihoito
riski jos BMI yli 40, päivittäinen tupakointi, sähkötupakka ja tietenkin ikä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entäs, jos me täysin eristäydytään täällä esim. seuraavat 4 kuukautta, ja luullaan päässeemme jokaisesta tartunnasta. Muualla Euroopassa on vähennetty samaan aikaa rajoituksia, jatkettu työelämää, porukkaa liikkuu, bisnes pyörii, ja tartuntoja leviää edelleen. Sitten me olemme konkurssisa, avaamme pikkuhiljaa rajojamme, ja samantien iskee virus uudelleen. Aloitetaan koko rumba puhtaalta pöydältä, eikä päästä sittenkään jatkamaan normaalia elämään pariin vuoteen, kun aina jostain tulee tartuntoja. Miten tämä käytännössä nyt onnistuu?
Juu, siinä ei ole järkeä, että Suomi ei avaa, mutta muut avaavat, koska kun Suomi lopulta taas avaa, niin tauti jatkaa leviämistään.
Siksi en jaksa kuunnella näitä huuteluja, joissa ei anneta mitään konkreettista, miten tämä homma oikeasti voidaan hoitaa. Ei tule tapahtumaan, että koko maailma laitetaan kiinni määrittelemättömän pitkäksi ajaksi, joten jotain muuta on keksittävä.
Älä jaksa. Tässä on lähemmä 4000 sivua kohta ja aika paljon konkrettisia esimerkkejä täynnä, miten tulisi toimia.
On vaan viisasta katsoa mallia niistä maista , jossa tätä sotaa on käyty menestyksekkäämmin.
Jos olet leikkinyt kuurupiiloa tämän ajan, niin kukaan ei sinulle enää jaksa asiaa avata.
Älä itse jaksa jälkiviisastella. "Olis pitänyt, olis pitänyt...". Nyt pitää mennä tämän tilanteen mukaan ja keksiä viisas ratkaisu, eikä valittaa.
vastaa kysyjälle:
Ihan uteliaisuudesta, miten sinun mielestäsi pitäisi reagoida, jos olisi vieläkin vakavampi kriisi meneillään? Vaikkapa virus, jonka tappavuus olisi 30% kaikista ikäluokista? Sota? Myrkkylaskeuma? Säteilyonnettomuus?
Miten ylipäätään kriisit hoidetaan, kun kuitenkin luovutetaan kesken kaiken, nostetaan kädet pystyyn, että antaa olla kun ei tätä jaksa eikä pysty kunnolla hoitamaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maskin käyttö ois aika pieni juttu.
Me ei tiedetä kuka on terve, kuka sairas, kuka oireeton tartuttaja. Mutta kun ei.
Tätä ei millään kangasmaskeilla voiteta.
Mutta niillä voitetaan aikaa ja vähennetään tartunnan saaneita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei me palata Suomessajaan ihan samaan, ei enää koskaan, koronan jälkeen tulee ns. uusi normaali. Esim. Kättelyt loppuu, matkustaminen vähenee, etätyöt lisääntyy, työpaikat vähentyy..
Ja koska se uusi normaali tulee: vasta sitten kun on rokote
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entäs, jos me täysin eristäydytään täällä esim. seuraavat 4 kuukautta, ja luullaan päässeemme jokaisesta tartunnasta. Muualla Euroopassa on vähennetty samaan aikaa rajoituksia, jatkettu työelämää, porukkaa liikkuu, bisnes pyörii, ja tartuntoja leviää edelleen. Sitten me olemme konkurssisa, avaamme pikkuhiljaa rajojamme, ja samantien iskee virus uudelleen. Aloitetaan koko rumba puhtaalta pöydältä, eikä päästä sittenkään jatkamaan normaalia elämään pariin vuoteen, kun aina jostain tulee tartuntoja. Miten tämä käytännössä nyt onnistuu?
Juu, siinä ei ole järkeä, että Suomi ei avaa, mutta muut avaavat, koska kun Suomi lopulta taas avaa, niin tauti jatkaa leviämistään.
Siksi en jaksa kuunnella näitä huuteluja, joissa ei anneta mitään konkreettista, miten tämä homma oikeasti voidaan hoitaa. Ei tule tapahtumaan, että koko maailma laitetaan kiinni määrittelemättömän pitkäksi ajaksi, joten jotain muuta on keksittävä.
Älä jaksa. Tässä on lähemmä 4000 sivua kohta ja aika paljon konkrettisia esimerkkejä täynnä, miten tulisi toimia.
On vaan viisasta katsoa mallia niistä maista , jossa tätä sotaa on käyty menestyksekkäämmin.
Jos olet leikkinyt kuurupiiloa tämän ajan, niin kukaan ei sinulle enää jaksa asiaa avata.
Älä itse jaksa jälkiviisastella. "Olis pitänyt, olis pitänyt...". Nyt pitää mennä tämän tilanteen mukaan ja keksiä viisas ratkaisu, eikä valittaa.
vastaa kysyjälle:
Ihan uteliaisuudesta, miten sinun mielestäsi pitäisi reagoida, jos olisi vieläkin vakavampi kriisi meneillään? Vaikkapa virus, jonka tappavuus olisi 30% kaikista ikäluokista? Sota? Myrkkylaskeuma? Säteilyonnettomuus?
Miten ylipäätään kriisit hoidetaan, kun kuitenkin luovutetaan kesken kaiken, nostetaan kädet pystyyn, että antaa olla kun ei tätä jaksa eikä pysty kunnolla hoitamaan?
Jos maailmalla pyörisi tauti, joka tappaa jokaisessa maassa kolmasosan väestöstä, niin eiköhän kaikkialla eristystoimet olisi täysin eri luokkaa. Silloin olisi helppo perustella täälläkin sama tiukka eristäytyminen. Nyt tilanne ei ole se, joten eipäs jossitella enempää. Muualla aletaan avaamaan rajotteita, joten ei auta itkut markkinoilla, vaan meidän on hoidettava tämä homma sen mukaisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä painavaa asiaa vallitsevasta tilanteesta, suoraan kiertelemättä, läärin ohjeita miten tulee toimia. Suomii myös sanan vapuaden rajoittamista. Tervahauta ei saa omata omaa ajattelua, vaan on taivuttava esimiehen ajatteluun. Nyt ollaan vaarallisilla vesillä.
Lukekaa ennakkoluulottomasti!
Tietääkö teistä monikaan että Suomensukuinen John Morton (Marttisia Rautalammilta) ) oli kirjoittamassa USA n Itsenäisyysjulistusta ja esim Turussa on multikulttuurisuutta tukevaa toimintaa nimissään? Kun asiasta 1700 -l kahakoitiin USA n ja Englantilaisten välillä ja saatiin itsenäisyys protestoinnin kautta ( Boston Tea Party ), niin suomalainen oli monikulttuurisen USA:n puolella ja sitoo meidät syvästi koko ajatukseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tietääkö teistä monikaan että Suomensukuinen John Morton (Marttisia Rautalammilta) ) oli kirjoittamassa USA n Itsenäisyysjulistusta ja esim Turussa on multikulttuurisuutta tukevaa toimintaa nimissään? Kun asiasta 1700 -l kahakoitiin USA n ja Englantilaisten välillä ja saatiin itsenäisyys protestoinnin kautta ( Boston Tea Party ), niin suomalainen oli monikulttuurisen USA:n puolella ja sitoo meidät syvästi koko ajatukseen.
> Niinistön Bostonin terrieri...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entäs, jos me täysin eristäydytään täällä esim. seuraavat 4 kuukautta, ja luullaan päässeemme jokaisesta tartunnasta. Muualla Euroopassa on vähennetty samaan aikaa rajoituksia, jatkettu työelämää, porukkaa liikkuu, bisnes pyörii, ja tartuntoja leviää edelleen. Sitten me olemme konkurssisa, avaamme pikkuhiljaa rajojamme, ja samantien iskee virus uudelleen. Aloitetaan koko rumba puhtaalta pöydältä, eikä päästä sittenkään jatkamaan normaalia elämään pariin vuoteen, kun aina jostain tulee tartuntoja. Miten tämä käytännössä nyt onnistuu?
Juu, siinä ei ole järkeä, että Suomi ei avaa, mutta muut avaavat, koska kun Suomi lopulta taas avaa, niin tauti jatkaa leviämistään.
Siksi en jaksa kuunnella näitä huuteluja, joissa ei anneta mitään konkreettista, miten tämä homma oikeasti voidaan hoitaa. Ei tule tapahtumaan, että koko maailma laitetaan kiinni määrittelemättömän pitkäksi ajaksi, joten jotain muuta on keksittävä.
Älä jaksa. Tässä on lähemmä 4000 sivua kohta ja aika paljon konkrettisia esimerkkejä täynnä, miten tulisi toimia.
On vaan viisasta katsoa mallia niistä maista , jossa tätä sotaa on käyty menestyksekkäämmin.
Jos olet leikkinyt kuurupiiloa tämän ajan, niin kukaan ei sinulle enää jaksa asiaa avata.
Älä itse jaksa jälkiviisastella. "Olis pitänyt, olis pitänyt...". Nyt pitää mennä tämän tilanteen mukaan ja keksiä viisas ratkaisu, eikä valittaa.
Miten niin jälkiviisastella? Tällä palstalla on ollut lukemattomia ihmisiä, jotka on tilanteesta varoittaneet tammikuusta alkaen. Muu maailma- Kiina- on varoittanut muita maita alku vuonna. Italia suorastaan huusi: ottakaa tilanne tosissanne. Neuvoja ja apua on tarjottu, mutta Suomi on suorastaan kieltäytynyt niistä.
Asenne- tällä mennään- on aika huono tappavan taudin edessä. Tutustu asiaan, lue vaikkapa torjunta keinoja erimaista: Aloita Taiwanista, siirry Singaporeen, Hongkongin menetelmiin.
Ei ole pakko mennä näin, mutta jos päättäjämme päättävät olla tekemättä tarvittavia toimia, niin huonosti on asiat. Erittäin huonosti.
Voi olla, että itselläsi käy mielessä, jos kärvistelet teholla hengityslaitteessa, että olisi pitänyt suojautua ja karanteenata poaremmin. Näin ne jotka sen ovat kokeneet kertovat ajatelleensa ja sieltä päästyään sanovat: Kamala tauti. Ottakaa vakavasti. Pysykää kotona.
Nyt päättäjämme ovat lähettämässä lapset kouluun.
Että tältä pohjalta tautia torjutaan täällä.
Täällä on edelleen tehty asioita paremmin kuin monessa muussa kaltaisessamme maassa. Se ei kuitenkaan auta, eikä edes vaikka olisimme tehneet vieläkin paremmin. Joka tapauksessa tuo jossittelu ei johda mihinkään. Vasta seuraavan epidemian, joka joskus tulee varmasti, kohdatessa, voimme ottaa opiksemme ja tehdä asiat heti paremmin. Nyt pitää hoitaa homma tästä lähtökohdasta.
Kuten näette, muualla ollaan kohta purkamassa rajotteita, eikä meidän sulkeutuminen pirtteihimme nyt poista tautia mihinkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pekka Reinikainen:
Taistelu maskin käytöstä
Maskin käytöstä on ratkaiseva etu epidemian torjumisen kannalta. Joka on toista mieltä, näyttäköön tieteellisiä tutkimuksia, jotka osoittavat kiistattomasti, että maskin käytöstä on haittaa. Miksi muuten viranomaiset suosittelevat, että henkilökunnan pitää käyttää maskia vanhuksia hoitaessaan, jos he eivät usko, että se suojaa vanhuksia tartunnalta? Miksi kaikki kiinalaiset käyttävät kodin ulkopuolella maskia? Miksi Itävallassa kauppaan ei pääse ilman maskia? Miksi Espanjassa jaetaan maskeja metroon, bussiin ja junaan meneville ja USA:n arvovaltainen CDC -tautien torjuntakeskus suosittelee kangasmaskeja jne.
THL:n pääjohtaja Tervahaudan 14.4 antama kehotus käyttää maskeja hermostutti hallituksen ja ministeriön: ”Hänen asemassaan ei ole oikeutta yksityisajatteluun”. Ministeriön kansliapäällikkö on poliittiseen historiaan perehtynyt maisteri, Tervahauta on lääkäri. Myönteistä on, että pääministeri totesi 17.4 kangasmaskin käytöstä, että ”ei siitä haittaa ainakaan ole”.
”Oikein käytettynä maskeista on hyötyä”, toteaa HUS:in johtaja Tuominen 17.4. Hänen mukaansa paras olisi sairaalalaatuinen kirurginen maski. Hän ei usko, että paperimaskien myynti kansalaisille aiheuttaisi maskipulaa terveydenhuoltoon. – Maailmanmitassa olisi hyvä saada tilatuksi Suomeen mahdollisimman paljon maskeja. Nyt niitä ei sitten tilata ja hankita tavallisiin kauppoihin, kun ajatellaan, että ne olisivat pois ammattilaisilta, mutta tuo logiikka on ontuva, toteaa Juha Tuominen, joka on sisätautien erikoislääkäri.
THL, sosiaali- ja terveysministeriö ja monet muut viranomaistahot Suomessa ovat toistaiseksi suositelleet, että ihmiset eivät käyttäisi turhaan naama- ja hengityssuojaimia koronavirukselta suojautumiseksi. THL neuvoo nettisivuillaan, että ”kasvomaski ei suojaa käyttäjäänsä virustartunnalta” ja ”jos maskia käyttää väärin, se voi jopa lisätä koronaviruksen tartunnan riskiä”. Yllätys oli suuri, pääjohtaja Markku Tervahauta kertoi 14.4 suosittelevansa kansalaisille kangasmaskien laajaa käyttämistä. Hermostunut Suomen hallitus totesi Iltalehden mukaan (16.4): ”THL:n pääjohtajalla ei siinä asemassa ole oikeutta yksityisajatteluun”.
”Jos haluamme olla vastuullisia aikuisia ihmisiä, voimme tällä toimenpiteellä hidastaa leviämistä”, Tervahauta kuitenkin totesi Helsingin Sanomissa.
Demokratian edellytyksenä on sananvapaus. Jos valtiovalta ottaa itselleen oikeuden päättää kansalaisten puolesta, mikä on totta ja epätotta, ja jos valtiovallan epätosina pitämien käsitysten ilmaisemisesta tulee rangaistavaa, rajoitetaan vapaata mielipiteen vaihtoa ja tieteellistä väittelyä, joka parhaiten palvelee totuuden löytämistä. On perusteltua kysyä, miksi STM ja THL vastustavat maskin käyttöä? Onko kaikki viisaus näillä virkamiehillä vai onko taustalla jotakin muuta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisiko kohta 14. Suomen tehtaan valmistamat koronaan auttavat lääkkeet ja raaka-aineet luovutettiin kaikki hätäapuna ulkomaille.
Tuo kohta voisi olla listassa tarpeen, mutta en huomannut uutista tuosta, tutkimpa tuon.
Listalle yksi lisättävä kohta olisi myös tämä: "15. Hallitus päätti 22.4.2020 koulujen aukaisemisesta."
Vielä ei tiedetä aukeavatko koulut toukokuun alussa vaiko myöhemmin.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006477039.html
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/milloin-suomi-alkaa-purkaa-rajoituksia…
Milloin Suomi alkaa purkaa rajoituksia? Sanna Marin: Asia tulee hallituksen pöydälle 22.4.2020
14. kohta oli tulevaa kun ja jos ja kun sama linja jatkuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entäs, jos me täysin eristäydytään täällä esim. seuraavat 4 kuukautta, ja luullaan päässeemme jokaisesta tartunnasta. Muualla Euroopassa on vähennetty samaan aikaa rajoituksia, jatkettu työelämää, porukkaa liikkuu, bisnes pyörii, ja tartuntoja leviää edelleen. Sitten me olemme konkurssisa, avaamme pikkuhiljaa rajojamme, ja samantien iskee virus uudelleen. Aloitetaan koko rumba puhtaalta pöydältä, eikä päästä sittenkään jatkamaan normaalia elämään pariin vuoteen, kun aina jostain tulee tartuntoja. Miten tämä käytännössä nyt onnistuu?
Juu, siinä ei ole järkeä, että Suomi ei avaa, mutta muut avaavat, koska kun Suomi lopulta taas avaa, niin tauti jatkaa leviämistään.
Siksi en jaksa kuunnella näitä huuteluja, joissa ei anneta mitään konkreettista, miten tämä homma oikeasti voidaan hoitaa. Ei tule tapahtumaan, että koko maailma laitetaan kiinni määrittelemättömän pitkäksi ajaksi, joten jotain muuta on keksittävä.
Älä jaksa. Tässä on lähemmä 4000 sivua kohta ja aika paljon konkrettisia esimerkkejä täynnä, miten tulisi toimia.
On vaan viisasta katsoa mallia niistä maista , jossa tätä sotaa on käyty menestyksekkäämmin.
Jos olet leikkinyt kuurupiiloa tämän ajan, niin kukaan ei sinulle enää jaksa asiaa avata.
Älä itse jaksa jälkiviisastella. "Olis pitänyt, olis pitänyt...". Nyt pitää mennä tämän tilanteen mukaan ja keksiä viisas ratkaisu, eikä valittaa.
Tämä ei ole jälkiviisastelua jos joku tietää, mitä täytyy tehdä ja toiset eivät kuuntele. Jälkiviisastelua on se, kun virheiden tekijä sanoo, mitä olisi pitänyt tehdä toisin.
Italian kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Italian kirjoitti:
In some Italian towns in the worst hit areas, authorities confirmed that almost 2% of the total population died already of coronavirus, in just a couple of months. Even assuming that every single person got infected, the probability of dying is at least 2% (remember that many people are still ill, some seriously, and we do not know yet if they will survive). I do not think that it is likely that almost everyone was infected, because in Italy there are severe restrictions since more than one month, and surely the infection chains have been slowed down a lot. More realistically, it could be that for example 25% of the population was infected and the mortality is at least 8%.
I wonder how some people can still believe that the story that the mortality is similar to the flu, which is 0.1% or even less. This is clearly not compatible with the statistics, not even interpreting them in a very optimistic way.
The actual death rate is probably inbetween 0,2% and 0,6%. Countries with a good health care and a wide testing program like Germany, South Korea, Australia, Iceland and New Zealand show us there's no way the death rate is 1% or more. Even in those countries, the vast majority of the cases go unnoticed and yet the death rate is still around 0,5%-1% of the COMFIRMED cases.
Italy also has an excellent health care, considered to be near the best in the world (in the latest WHO ranking it was second after France). If the mortality is under 1%, how do you explain that 2% of the population of several towns in Lombardy already died of coronavirus? Taking into account that it is not plausible that everyone was infected?
By the way, if you compute mortality looking at confirmed cases, you obviously underestimate it, since not all cases had a conclusion (death or recovery) yet.
Tässä erittäin mielenkiintoinen tieto, joten laitetaan suomeksikin:
Italiassa, Lombardiassa on siis useita kaupunkeja, joissa koko väestöstä on kuollut 2 %. Ja kaikki heistä eivät ole edes saaneet tartuntaa. Tämä tarkoittaa, että Tautiin kuolleisuus on YLI 2 %.
Jos puolet olisi saanut tartunnan, tämä tarkoittaisi, että kuolleisuus olisi 4 %.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entäs, jos me täysin eristäydytään täällä esim. seuraavat 4 kuukautta, ja luullaan päässeemme jokaisesta tartunnasta. Muualla Euroopassa on vähennetty samaan aikaa rajoituksia, jatkettu työelämää, porukkaa liikkuu, bisnes pyörii, ja tartuntoja leviää edelleen. Sitten me olemme konkurssisa, avaamme pikkuhiljaa rajojamme, ja samantien iskee virus uudelleen. Aloitetaan koko rumba puhtaalta pöydältä, eikä päästä sittenkään jatkamaan normaalia elämään pariin vuoteen, kun aina jostain tulee tartuntoja. Miten tämä käytännössä nyt onnistuu?
Juu, siinä ei ole järkeä, että Suomi ei avaa, mutta muut avaavat, koska kun Suomi lopulta taas avaa, niin tauti jatkaa leviämistään.
Siksi en jaksa kuunnella näitä huuteluja, joissa ei anneta mitään konkreettista, miten tämä homma oikeasti voidaan hoitaa. Ei tule tapahtumaan, että koko maailma laitetaan kiinni määrittelemättömän pitkäksi ajaksi, joten jotain muuta on keksittävä.
Älä jaksa. Tässä on lähemmä 4000 sivua kohta ja aika paljon konkrettisia esimerkkejä täynnä, miten tulisi toimia.
On vaan viisasta katsoa mallia niistä maista , jossa tätä sotaa on käyty menestyksekkäämmin.
Jos olet leikkinyt kuurupiiloa tämän ajan, niin kukaan ei sinulle enää jaksa asiaa avata.
Älä itse jaksa jälkiviisastella. "Olis pitänyt, olis pitänyt...". Nyt pitää mennä tämän tilanteen mukaan ja keksiä viisas ratkaisu, eikä valittaa.
Miten niin jälkiviisastella? Tällä palstalla on ollut lukemattomia ihmisiä, jotka on tilanteesta varoittaneet tammikuusta alkaen. Muu maailma- Kiina- on varoittanut muita maita alku vuonna. Italia suorastaan huusi: ottakaa tilanne tosissanne. Neuvoja ja apua on tarjottu, mutta Suomi on suorastaan kieltäytynyt niistä.
Asenne- tällä mennään- on aika huono tappavan taudin edessä. Tutustu asiaan, lue vaikkapa torjunta keinoja erimaista: Aloita Taiwanista, siirry Singaporeen, Hongkongin menetelmiin.
Ei ole pakko mennä näin, mutta jos päättäjämme päättävät olla tekemättä tarvittavia toimia, niin huonosti on asiat. Erittäin huonosti.
Voi olla, että itselläsi käy mielessä, jos kärvistelet teholla hengityslaitteessa, että olisi pitänyt suojautua ja karanteenata poaremmin. Näin ne jotka sen ovat kokeneet kertovat ajatelleensa ja sieltä päästyään sanovat: Kamala tauti. Ottakaa vakavasti. Pysykää kotona.
Nyt päättäjämme ovat lähettämässä lapset kouluun.
Että tältä pohjalta tautia torjutaan täällä.
Täällä on edelleen tehty asioita paremmin kuin monessa muussa kaltaisessamme maassa. Se ei kuitenkaan auta, eikä edes vaikka olisimme tehneet vieläkin paremmin. Joka tapauksessa tuo jossittelu ei johda mihinkään. Vasta seuraavan epidemian, joka joskus tulee varmasti, kohdatessa, voimme ottaa opiksemme ja tehdä asiat heti paremmin. Nyt pitää hoitaa homma tästä lähtökohdasta.
Kuten näette, muualla ollaan kohta purkamassa rajotteita, eikä meidän sulkeutuminen pirtteihimme nyt poista tautia mihinkään.
Maat, jotka avaa rajoituksiaan, on olleet meitä viikkoja edellä. Heillä on ollut rankemmat kiellot päällä, kuin täällä.
Asenne, että no, sitten seuraavaan pandemiaan reagoimme oikein on väärä. Kyllä tämän taudin pystyy lyömään, jos halua on. Asenne ratkaisee kaikessa. Täällä ei ole halua hoitaa asiaa ja torjua tautia. Siitä se on kiinni.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisiko kohta 14. Suomen tehtaan valmistamat koronaan auttavat lääkkeet ja raaka-aineet luovutettiin kaikki hätäapuna ulkomaille.
Tuo kohta voisi olla listassa tarpeen, mutta en huomannut uutista tuosta, tutkimpa tuon.
Listalle yksi lisättävä kohta olisi myös tämä: "15. Hallitus päätti 22.4.2020 koulujen aukaisemisesta."
Vielä ei tiedetä aukeavatko koulut toukokuun alussa vaiko myöhemmin.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006477039.html
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/milloin-suomi-alkaa-purkaa-rajoituksia…
Milloin Suomi alkaa purkaa rajoituksia? Sanna Marin: Asia tulee hallituksen pöydälle 22.4.2020
14. kohta oli tulevaa kun ja jos ja kun sama linja jatkuu.
Ymmärrän, kaikki on mahdollista täällä. Myytinhän me hengityssuojain tehdaskin pois.
Ketju on lukittu.
Tätä ei millään kangasmaskeilla voiteta.