Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

Sanovat ne tai kuka hyvänsä ja mitä tahansa, käytä silti maskia, hengityssuojainta, moottoripyöräkypärää visiirillä, sukelluspukua, hazmat asua, kaasunaamaria, huntua, burqaa, huivia, kettupuuhkaa tai sitä laamaa, kun käyt kaupassa.

Itsekin käytän, sitten kun on aivan pakko kaupassa käydä.

Vierailija kirjoitti:

Italian kirjoitti:

In some Italian towns in the worst hit areas, authorities confirmed that almost 2% of the total population died already of coronavirus, in just a couple of months. Even assuming that every single person got infected, the probability of dying is at least 2% (remember that many people are still ill, some seriously, and we do not know yet if they will survive). I do not think that  it is likely that almost everyone was infected, because in Italy there are severe restrictions since more than one month, and surely the infection chains have been slowed down a lot. More realistically, it could be that for example 25% of the population was infected and the mortality is at least 8%.

I wonder how some people can still believe that the story that the mortality is similar to the flu, which is 0.1% or even less. This is clearly not compatible with the statistics, not even interpreting them in a very optimistic way.

WHOn pitäisi jalkautua johonkin Italian kaupunkiin, jossa mahdollista tehdä vasta-ainetestit koko väestölle. Saataisiin parempaa statistiikkaa missä mennään ja kuinka lähellä laumasuojaa ollaan, vai ollaanko ollenkaan?

WHO varoittaa tänään, ettei vasta-aineet veressä välttämättä tarkoita immuniteettia virukselle

https://www.expressen.se/nyheter/coronaviruset/varningen-antikroppar-be…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi tilannetta nimitetään kriisiksi, vaikka koronavirukseen on kuollut alle sata? Samaan aikaan tänä vuonna Suomessa on kuollut yli 16 000 ihmistä.

Monet näistä kuolemista olisi voitu estää, jos kaikki mahdollinen olisi tehty kustannuksista piittaamatta.

Mistä kumpuaa halu lietsoa kriisimielialaa, vaikka tilastot todistavat, että kriisiä ei ole?

Älä jaksa enää.

Miten kuolema estetään? Kerro, ole hyvä.

Älä itse jaksa. Tässä "kriisissä" on kuollut 90 ihmistä.

Ja ne n. 50-60 vanhainkodeissa koronaan kuolleet, joita ei ole laskettu THL:n lukuihin.

Vierailija kirjoitti:

”THL:n pääjohtajalla ei siinä asemassa ole oikeutta yksityisajatteluun”. (Maski gate)

Aijjai. Yksi individualisti uhkasi lammaslauman teurastusstrategiaa. Nooh, on meitä pässejä, tai sanotaanko pässittäriä, täällä muitakin.

Jep, mutta huvittavaa miten Suomi keikaroi demokratiana ja sananvapauden mallimaana, vaikka on aivan muuta. Hyvä vaan, että illuusio puhkea aja totuus tulee esiin, se vapauttaa!

Tutkimuslaitoksesta sanotaan : Ei ole oikeutta siinä asemassa yksityiseen ajatteluun. 

Kyllä on niin uskomaton lause, että ristiriita on huikea- suorastaan historiallinen lause!

Vähän niinkuin galilei aikanaan, vaiennettiin, mutta mutisi: "se pyörii sittenkin!".

Wikipediasta lainattua:

Kardinaali Bellarmine toimitti hänelle inkvisition käskyn, että hän ei saa puolustaa ajatusta Maan liikkumisesta Auringon ympäri. Määräys ei estänyt Galileita, joka pysyi monta vuotta kiistan ulkopuolella. Hän palasi aiheen pariin, kun kardinaali Barberinista tuli paavi Urbanus VIII vuonna 1623. Barberini oli Galilein ystävä ja ihailija, ja hän oli myös vastustanut Galilein vuoden 1616 tuomiota. Galileon kirja Dialogo dei due massimi sistemi del mondo (vapaa suomennos: Dialogi kahdesta pääasiallisesta maailmanjärjestelmästä) ilmestyi 1632. Sillä oli nimellinen inkvisition ja paavin hyväksyntä.

Paavi Urbanus VIII pyysi henkilökohtaisesti, että Galilei esittäisi argumentteja sekä heliosentrismin puolesta että sitä vastaan, mutta varoisi sen puolustamista. Lisäksi hän pyysi, että hänen mielipiteensä lisättäisiin kirjaan. Galilei täytti jälkimmäisen toiveen osittain. Joko tahattomasti tai tarkoituksella hän kirjoitti tekstin niin, että dialogissa geosentrisyyttä puolustanut Simplicius sortui usein virheisiin ja päätyi välistä näyttämään tyhmyriltä. Tämä sai kirjan vaikuttamaan hyökkäykseltä aristoteelista näkemystä vastaan. Lisäksi Galilei laittoi paavin sanat Simpliciuksen suuhun. Monet historioitsijat pitävät Galilein tekoa tahattomana. Joka tapauksessa paavi ei suhtautunut julkiseen ivaan tai selvään puolueellisuuteen kevyesti. Galilei oli loukannut yhtä suurimmista suojelijoistaan, ja hänet kutsuttiin Roomaan selvittämään toimiaan.

Sivistysvaltio Suomi, totta tosiaan!  Johtavat asiantuntijat vaiennetaan!

Vierailija kirjoitti:

Italian kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Italian kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Italian kirjoitti:

In some Italian towns in the worst hit areas, authorities confirmed that almost 2% of the total population died already of coronavirus, in just a couple of months. Even assuming that every single person got infected, the probability of dying is at least 2% (remember that many people are still ill, some seriously, and we do not know yet if they will survive). I do not think that  it is likely that almost everyone was infected, because in Italy there are severe restrictions since more than one month, and surely the infection chains have been slowed down a lot. More realistically, it could be that for example 25% of the population was infected and the mortality is at least 8%.

I wonder how some people can still believe that the story that the mortality is similar to the flu, which is 0.1% or even less. This is clearly not compatible with the statistics, not even interpreting them in a very optimistic way.

The actual death rate is probably inbetween 0,2% and 0,6%. Countries with a good health care and a wide testing program like Germany, South Korea, Australia, Iceland and New Zealand show us there's no way the death rate is 1% or more. Even in those countries, the vast majority of the cases go unnoticed and yet the death rate is still around 0,5%-1% of the COMFIRMED cases.

Italy also has an excellent health care, considered to be near the best in the world (in the latest WHO ranking it was second after France). If the mortality is under 1%, how do you explain that 2% of the population of several towns in Lombardy already died of coronavirus? Taking into account that it is not plausible that everyone was infected?

By the way, if you compute mortality looking at confirmed cases, you obviously underestimate it, since not all cases had a conclusion (death or recovery) yet.

Well how do I explain that? False calculations or a genetic predisposition to severe diease. Or maybe the towns in questions are populated mainly by the elderly?

Yes yes. Most of the cases are not closed, but consider Iceland or Australia. The mortality in closed cases remains low - at 0,5%-2%.

And there's a recently published German study that estimated only an average of 6% of the infected get tested. And a few studies that estimate that even 50-90% don't show symptoms.

So... 0,5% or 2% x 0,06. It's really not much worse than the flu.

False calculations??? Please... Italy is not the third world country that you appear to think. Or are you just trying to provoke as many like to do on the internet?

That the towns are populated by an older than average population cannot be excluded, (although among them there is Bergamo which is a reasonably large city and hardly only inhabitated by old people). Yet again, we are talking of 2% of the whole population, while surely not everyone was infected.

Anyway, it is clear that you cannot be convinced and I do not see the point of arguing for longer. Finland is a free country: if you are absolutely sure that this disease is not riskier than the flu you are free to behave accordingly (just please be considerate not to put other people at risk if they do not want). Others are similarly free to think otherwise and be more careful.

To be honest, I don't think Italy is a third world country. My grandpa is Italian and I'm eating Italian food all day every day. I've been to the country many times aswell.

The margin of error is just too big when you are talking about uncertain (tbh the statistics in each country are uncertain) estimations of mortality in a few towns. Though it is widely accepted that the mortality for those over 80 is much greater than that of younger people.

Thus it should not be surprising if you show those results from a variety of towns. But if you showed me 2% or people from Turin or Milan died to Covid, I'd be very worried.

Fair enough, perhaps it was my fault and I wrongly though there was some prejudice. What you say that the data set is smallish (except for Bergamo, that has more than 100000 inhabitants) is true, but at the moment it is difficult to get better data.

If, given your ancestry, you are familiar with the Italian language, you can read about some official national data here http://www.salute.gov.it/portale/caldo/SISMG_sintesi_ULTIMO.pdf?fbclid=…

(Even if you do not speak Italian the figures are probably understandable).

In Northern Italy as a whole, the mortality rate in the week 1-7 April was about 2.4 times higher than normal. One must consider this is already after about 3-4 weeks of lockdown: probably a free spread would have a much higher effect. The relative increase in mortality was very similar for several age classes (reported are pictures for over 85, 75 to 84, and 65 to 74); of course, the older the age class the higher the base line.

In Central and Southern Italy, the mortality is only slightly higher than normal (this is expected: about 80% of cases in Italy were in Northern Italy, so the effect of covid elsewhere is much smaller).

Now, it is difficult to argue that a disease with the same risk as the flu is capable of more than doubling the national mortality rate of a country... The effect of the flu is the much smaller increase of mortality in the winter month that you can see in the baseline. We are talking of maybe +10% for the flu and +240% for covid.

Sinulla kirjoitti:

jos samanlaisia live-laskureita olisi ollut aasialaisen ja hongonkilaisen aikaan ja tiedonkulku samanlaista, olisi jo joka jätkällä gagaat housuissa ollu jo pitkän aikaa..................vielä on pitkä matka niihin lukemiin.

Mutta ei silti pidä vähätellä tätäkään mediapandemiaa.

Pienellä osalla tartunnan saaneista on ollut vatsatautia. Vaikka tuo skenaariosi olisi toteutunutkin, ensimmäiset olisi vaihtanut jo housut ja pesseet muutakin kuin kädet. Monet olisivat tyytyväisiä, että vähällähän tästä selvittiin.

Vierailija kirjoitti:

Italian kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Italian kirjoitti:

In some Italian towns in the worst hit areas, authorities confirmed that almost 2% of the total population died already of coronavirus, in just a couple of months. Even assuming that every single person got infected, the probability of dying is at least 2% (remember that many people are still ill, some seriously, and we do not know yet if they will survive). I do not think that  it is likely that almost everyone was infected, because in Italy there are severe restrictions since more than one month, and surely the infection chains have been slowed down a lot. More realistically, it could be that for example 25% of the population was infected and the mortality is at least 8%.

I wonder how some people can still believe that the story that the mortality is similar to the flu, which is 0.1% or even less. This is clearly not compatible with the statistics, not even interpreting them in a very optimistic way.

The actual death rate is probably inbetween 0,2% and 0,6%. Countries with a good health care and a wide testing program like Germany, South Korea, Australia, Iceland and New Zealand show us there's no way the death rate is 1% or more. Even in those countries, the vast majority of the cases go unnoticed and yet the death rate is still around 0,5%-1% of the COMFIRMED cases.

Italy also has an excellent health care, considered to be near the best in the world (in the latest WHO ranking it was second after France). If the mortality is under 1%, how do you explain that 2% of the population of several towns in Lombardy already died of coronavirus? Taking into account that it is not plausible that everyone was infected?

By the way, if you compute mortality looking at confirmed cases, you obviously underestimate it, since not all cases had a conclusion (death or recovery) yet.

Tässä erittäin mielenkiintoinen tieto, joten laitetaan suomeksikin:

Italiassa, Lombardiassa on siis useita kaupunkeja, joissa koko väestöstä on kuollut 2 %. Ja kaikki heistä eivät ole edes saaneet tartuntaa. Tämä tarkoittaa, että Tautiin kuolleisuus on YLI 2 %.

Jos puolet olisi saanut tartunnan, tämä tarkoittaisi, että kuolleisuus olisi 4 %.

Onko tälle muuta lähdettä kuin tämä palstan Italian?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi tilannetta nimitetään kriisiksi, vaikka koronavirukseen on kuollut alle sata? Samaan aikaan tänä vuonna Suomessa on kuollut yli 16 000 ihmistä.

Monet näistä kuolemista olisi voitu estää, jos kaikki mahdollinen olisi tehty kustannuksista piittaamatta.

Mistä kumpuaa halu lietsoa kriisimielialaa, vaikka tilastot todistavat, että kriisiä ei ole?

Älä jaksa enää.

Miten kuolema estetään? Kerro, ole hyvä.

Älä itse jaksa. Tässä "kriisissä" on kuollut 90 ihmistä.

90 + 20 tai 50 (tai joku muu luku) hoivakodeissa kuollutta tilastojen ulkopuolelle jätettyä.

Maailmanlaajuisesti korona tappaa joka päivä ihmisiä enemmän kuin influenssa, malaria ja liikenneonnettomuudet yhteensä.

Muutama viikko sitten oltiin vielä siinä tilanteessa, että koronaan kuoli enemmän ihmisiä kuin influenssaan ja liikenneonnettomuuksiin yhteensä. Valitettavasti päivittäiset koronakuolemat ovat nousseet vahvasti.

Lähde: worldometer

Mutta pidä sinä vaan päätäsi puskassa jos se helpottaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

ELLEMME ITSE SUOJAUDU MEIDÄT TAPETAAN KYLMÄSTI, YMMÄRTÄÄKÖ NYT JOKAINEN tämän?  Mulle asian myönsi eräs joka on keskeisessä roolissa itse korkealla. Hän oli erittäin ahdistuneen oloinen.

Lopeta toi julistaminen. Oksettavaa tämä joidenkin ylitsevuotava itsevarmuus. Et sinä sitä tiedä, joten turha julistaa totuutena.

Nyt on aika julistaa, huutaa turuilta ja toreilta. Tämä suunta ei ole hyvä, jossa kansalaisia vaiennetaan ja suojaus toimia suorastaan estetään, kielletään ja vähätellään.

Asenne, että no, sitten seuraavaan pandemiaan reagoimme oikein on väärä. Kyllä tämän taudin pystyy lyömään, jos halua on. Asenne ratkaisee kaikessa. Täällä ei ole halua hoitaa asiaa ja torjua tautia. Siitä se on kiinni.

Oikeassa olet, asenne ratkaisee. Tämän taudin kuolettavuus ja kohderyhmä ei ylitä kynnystä, jossa lukittautuisin sisään. 10% kuolettavuus ja kaikki kohteina tekisi sen jo, nyt ei ole sellainen tilanne. Saman näkee valtiojohtokin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi tilannetta nimitetään kriisiksi, vaikka koronavirukseen on kuollut alle sata? Samaan aikaan tänä vuonna Suomessa on kuollut yli 16 000 ihmistä.

Monet näistä kuolemista olisi voitu estää, jos kaikki mahdollinen olisi tehty kustannuksista piittaamatta.

Mistä kumpuaa halu lietsoa kriisimielialaa, vaikka tilastot todistavat, että kriisiä ei ole?

Älä jaksa enää.

Miten kuolema estetään? Kerro, ole hyvä.

Älä itse jaksa. Tässä "kriisissä" on kuollut 90 ihmistä.

Ilman toimia olisimme kuin Ruotsi. Katso sen kuolinlukuja: 1500.

Toimet on perusteltuja, nyt niitä puretaan, liian aikaisin.

Vierailija kirjoitti:

ELLEMME ITSE SUOJAUDU MEIDÄT TAPETAAN KYLMÄSTI, YMMÄRTÄÄKÖ NYT JOKAINEN tämän?  Mulle asian myönsi eräs joka on keskeisessä roolissa itse korkealla. Hän oli erittäin ahdistuneen oloinen.

Mullekin myönsi korkeassa asemassa oleva että paha homma. Entinen raivoraitis, tuli Alkosta kolmen täyden pussin kanssa. En ole kuullut hänestä enää. Ryypännyt itsensä hengiltä?

Vierailija kirjoitti:

Asenne, että no, sitten seuraavaan pandemiaan reagoimme oikein on väärä. Kyllä tämän taudin pystyy lyömään, jos halua on. Asenne ratkaisee kaikessa. Täällä ei ole halua hoitaa asiaa ja torjua tautia. Siitä se on kiinni.

Oikeassa olet, asenne ratkaisee. Tämän taudin kuolettavuus ja kohderyhmä ei ylitä kynnystä, jossa lukittautuisin sisään. 10% kuolettavuus ja kaikki kohteina tekisi sen jo, nyt ei ole sellainen tilanne. Saman näkee valtiojohtokin.

Eli, kun olet itse kohderyhmää on syytä suojautua?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi tilannetta nimitetään kriisiksi, vaikka koronavirukseen on kuollut alle sata? Samaan aikaan tänä vuonna Suomessa on kuollut yli 16 000 ihmistä.

Monet näistä kuolemista olisi voitu estää, jos kaikki mahdollinen olisi tehty kustannuksista piittaamatta.

Mistä kumpuaa halu lietsoa kriisimielialaa, vaikka tilastot todistavat, että kriisiä ei ole?

Älä jaksa enää.

Miten kuolema estetään? Kerro, ole hyvä.

Älä itse jaksa. Tässä "kriisissä" on kuollut 90 ihmistä.

90 + 20 tai 50 (tai joku muu luku) hoivakodeissa kuollutta tilastojen ulkopuolelle jätettyä.

Maailmanlaajuisesti korona tappaa joka päivä ihmisiä enemmän kuin influenssa, malaria ja liikenneonnettomuudet yhteensä.

Muutama viikko sitten oltiin vielä siinä tilanteessa, että koronaan kuoli enemmän ihmisiä kuin influenssaan ja liikenneonnettomuuksiin yhteensä. Valitettavasti päivittäiset koronakuolemat ovat nousseet vahvasti.

Lähde: worldometer

Mutta pidä sinä vaan päätäsi puskassa jos se helpottaa.

Ja sulla ei ole edelleenkään mitään ratkaisua, miten talousasiat ratkaistaan ja se kun massat jää työttömiksi. Ei ole vaikea sanoa, että rajat kiinni ja ulkonaliikkumiskielto vuodeksi, mutta sen seurauksistakin pitää vastata.

"Italian", are u male or female and why are you living in Finland?

Lähettäkää Li Anderssonille SP ja laittakaa otsikkoon isosti, että lapsi tai lapset eivät ole kouluun menossa, jos olette jättämässä lapsen tai lapset kotiin. 

Miten jokaisen lääkärin musta tuntuu jutut julkaistaan iltalehdistössä?

Täällä taas yksi tarvi nukutuslääkäri hourailee että 20 vuorokautta kestää jokaisen 

koronaa sairastavan tehohoito ja nyt tehohoitopaikat loppuvat kesken! 

Miten näitä lääkäreitä pidetään pimennossa? Oikea lääkitys Koronaan on löydetty 

ja se lyhentää sairauden muutamaan päivään lähes pois sulkien tehohoidon tarpeen. 

Remdesvir lääke lopettaa Korona viruksen monistumisen jo ensimmäisenä lääkityspäivänä 

ja tästä lähtee parantuminen käyntiin. Toivottavasti tästä kerrotaan myös näille toopeille. 

Ei vitsi...Nyt on YLESSÄ jonkun nuoren itku siitä, että pitäisi olla yliopisto pääsykokeet. Mä tiesin, että näin menee. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Terveyden ja ohyvinvoinninlaitoksen lauantaina ilmoittamien lukujen mukaan 0-9-vuotiaiden lasten ikäryhmässä on todettu 64 koronavirustapausta.

Varsin paljon mä sanoisin...

Ja nämähän on vakavaoireisia, jos testauskriteereihin vertaa. Parikin ulkomaista tutkimustahan oli, joissa otoksessa suurella osalla lapsista oli tartunta, mutta suuri osa oireettomia ja vähäoireisia.

Eli tartuttavat kyllä. Jos ei nyt sitäkin jo vahvistettua tietoa, että oireetonkin tartuttaa, haluta myös kumota ihan vaan antamalla kommentti toimittajille.

tartuntoja;  0-9 v   64,   10-19     181,      20-29 v    581 

30-39 v    576,    40-49     629,    50-59 v    756,    60-69   387,   70-79 v   213,    80+ 274

Vierailija kirjoitti:

Miten jokaisen lääkärin musta tuntuu jutut julkaistaan iltalehdistössä?

Täällä taas yksi tarvi nukutuslääkäri hourailee että 20 vuorokautta kestää jokaisen 

koronaa sairastavan tehohoito ja nyt tehohoitopaikat loppuvat kesken! 

Miten näitä lääkäreitä pidetään pimennossa? Oikea lääkitys Koronaan on löydetty 

ja se lyhentää sairauden muutamaan päivään lähes pois sulkien tehohoidon tarpeen. 

Remdesvir lääke lopettaa Korona viruksen monistumisen jo ensimmäisenä lääkityspäivänä 

ja tästä lähtee parantuminen käyntiin. Toivottavasti tästä kerrotaan myös näille toopeille. 

Katsoin niin firman tavoite valmistaa Remdesiviriä miljoona annosta joulukuun loppuun mennessä. Jokainen tarvitsee keskimäärin 10 annosta...

Pliis sanokaa, että totta kai, jos ja kun lääke nyt lähiviikkoina vahvistuisi toimivaksi, niin sen laaja käyttöönotto ei jäisi kiinni tuonannon hitaudesta...? Kai sitä pystytään ja saadaan valmistaa sitten ympäri maailmaa kunhan pätäkkää annetaan firmalle???