Taloussanomat: Sairaalainsinöörin (amk) palkka on 4 912 €/kk. Sairaanhoitajalla (amk) vain n. 3 200 €/kk

Vierailija kirjoitti:

Olen sähköalan DI (nainen, jos sillä on väliä). Minä voisin olla koulutukseni perusteella sairaalainsinööri. Joskus jopa ajattelin tekeväni sairaalassa teknistä työtä.

Mutta. Yritysmaailmassa on urakehitys, samalla tavalla ajattelevat ja pitkälle kouluttautuneet mukavat työkaverit, virkistyspäivät, matkustelua, bonukset, joustava työaika, isompi palkka. Miksi ihmeessä luopuisin kaikesta tästä ellei palkka olisi erinomainen, mitä se jutussa ei ole.

Lähes kuka tahansa pystyy kouluttautumaan sairaanhoitajaksi (vaikkei luonteeltaan olisikkaan siihen sopiva), mutta kuka tahansa ei pääse insinöörikoulutusta läpi. Enemmän älliä, enemmän vastuuta, enemmän itse ajattelua /ongelman ratkontaa (sairaanhoitaja tekee suorittavaa työtä toisten antamien ohjeiden mukaisesti ja valmiilla kaavoilla) ja enemmän palkkaa.

Esim. palomiehillä on myös rankka työ, mutta ei he ole vaatimassa koko ajan lisää palkkaa.

Kyllä huomaa, että et tiedä sairaanhoitaj työstä yhtään mitään.

Lyhyesti päivän kulku:

Hirveässä kiireessä yritetään olla aiheuttamatta kellekään potilasvahinkoa tai tappamatta ketään.

Vierailija kirjoitti:

Yksityisellä sektorilla kuitenkin tehdään se tuottava työ jolla yhteiskunnan rattaat loppupeleissä pysyvät liikkeessä. Joku koodari on valtion kassalle paljon hyödyllisempi kuin Sari sairaanhoitaja tai Petri palomies, jotka hekin toisaalta tekevät tärkeää työtä.

1) Valtio ei ole olemassa kassaansa varten. Kassa on vain väline, ei itsetarkoitus. Kassaa on tarkoitus käyttää siihen, että esim. ostetaan sairaanhoitajien työpanosta. Tai siihen, että koulutetaan niitä insinöörejä, jotta yritysten ei itse tarvitse.

2) Loppupelejä ei tässä pelissä ole. 

Kyllähän kaikki - tai ainakin melkein kaikki - voitaisiin järjestää myös yksityiseltä pohjalta. Olisi yksityisiä korkeakouluja, joista varakkaat voisivat ostaa itselleen tai lapsilleen koulutuksen. Tai ehkä yrityskin voisi lähettää sinne jonkun nohevanoloisen tyypin, jos haluaa hyvän työntekijän. Myös sairaanhoito voisi olla täysin yksityistä; köyhimmät vain kuolevat pois, kun ei ole varaa ostaa sitä. Ja ovathan yksityiset rakentaneet teitä, satamia ym. Ja jopa yksityisarmeijoita on ollut.

Tai sitten kaikki voitaisiin järjestää valtiolliselta pohjalta; kyllä tätäkin mallia on kokeiltu.

Yksityinen ja julkinen eivät siis ole välttämättömiä kumpikaan. Kyllä yhteiskunnan rattaat saadaan joten kuten pidettyä liikkeessä vain toisen voimin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niillä inssien verotuloilla kustannetaan hoitajienkin palkkoja.

Veroja ne hoitajat kun työstään maksavat ihan samalla tavalla kuin insinöörit ja kaikki muutkin työssä käyvät ihmiset. Idiootti

Kukahan tässä on se idiootti? Toki maksaa, mutta mistä se julkinen sektori saa rahaa palkan maksamiseen jos ei muunmuassa yksityisen sektorin verotuloista.

Niin tässä oli puhe sairaalainsinööristä, joka työskentelee siinä ihan samassa julkisen sektorin sairaalassa kuin hoitajakin. Sen palkanmaksuun vain tarvitaan enemmän verotuloja kuin hoitajan palkan, joten inssi on suurempi pahis.

Mutta noin muuten, yksityinen sektori kyllä hyötyy, kun julkinen sektori kouluttaa työvoiman ilmaiseksi, järkkää päivähoitopaikat niin että pääsee vanhemmat töihin, tiet joita pitkin ne sinne töihin tulee, vesijohdonkin, ja rikki menneitä duunareita korjataan sairaalassa kuntoon ilman että firman tarvitsee maksaa. Jopa toimivasta hallintokoneistosta voi olla yksityiselle sektorille hyötyä, kun ei tarvitse maksaa niin paljon voitelurahoja byorkraateille ja mafioille kuin maailmassa paikoin.

Mutta joo, ehkä sinun maailmassasi julkisella sektorilla töissä olo on huvittelua rahoilla, jotka yksityissektorin inssi (joka on toki koulutuksensa itse maksanut) armottomalla raatamisellaan on saanut käärittyä kokoon. Ettäs kehtaavat.

Nyt ylitulkitset sanomisiani. Fakta on se, että julkinen ei pyöri ilman yksityistä, eikä yksityinen ilman julkista. Ilman julkista yksityisellä ei ole tekijöitä, ja ilman yksityisiä verotuloja ei ole julkista.

Yksityinen sektori pyörii hyvinkin ilman julkista sektoria. 

Hetken aikaa voi onnistua, mutta ei kovin pitkään.

Pitää ruveta kouluttamaan duunarit itse, ottaa niille sairausvakuutus, rakentaa niiden lapsille päiväkodit. Puhumattakaan, että tiet ym. infra pitäisi hoitaa jotenkin itse.

On kai tuonkinlaisia systeemejä maailmalla. Kehitysmaissa varsinkin. Ja Suomessa vielä reilut sata vuotta sitten meneteltiin vähän tuohon tyyliin; patruuna rakennutti duunareilleen asunnotkin.

Sikäli kyllä hyvä systeemi, että kun on joutunut duunarinsa koulutuksen maksamaan ihan itse, sitä ei ihan vähästä halua potkaista pellolle. 

Onhan nyt jo samoja asioita tarjolla yleisellä puolella kuin julkisella. Ei meidän perheessä tällä hetkellä kukaan käytä julkista sairaanhoitoa esimerkiksi. Vanhemmat hoitavat yksityisellä lääkärissä käynnit työterveyden kautta, lapsilla on sairaskuluvakuutukset. Hammaslääkärit hoituvat yksityisellä. Lapsi oli aikanaan yksityisessä päiväkodissa. Ei tämän yksityisen puolen laajentaminen nyt ihan hirveitä vaadi. Eli en kyllä hoitajina luottaisi liikaa siihen, että julkisella puolella on suojatyöpaikkansa. Ainakaan nykyisessä laajuudessa. En suosittelisi liikaa luotettavan lakon voimaan. Postin tapauskin sen osoitti, että kyllä niitä vaihtoehtoja sitten löydetään kun yksi taho on poissa pelistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niillä inssien verotuloilla kustannetaan hoitajienkin palkkoja.

Veroja ne hoitajat kun työstään maksavat ihan samalla tavalla kuin insinöörit ja kaikki muutkin työssä käyvät ihmiset. Idiootti

Kukahan tässä on se idiootti? Toki maksaa, mutta mistä se julkinen sektori saa rahaa palkan maksamiseen jos ei muunmuassa yksityisen sektorin verotuloista.

Niin tässä oli puhe sairaalainsinööristä, joka työskentelee siinä ihan samassa julkisen sektorin sairaalassa kuin hoitajakin. Sen palkanmaksuun vain tarvitaan enemmän verotuloja kuin hoitajan palkan, joten inssi on suurempi pahis.

Mutta noin muuten, yksityinen sektori kyllä hyötyy, kun julkinen sektori kouluttaa työvoiman ilmaiseksi, järkkää päivähoitopaikat niin että pääsee vanhemmat töihin, tiet joita pitkin ne sinne töihin tulee, vesijohdonkin, ja rikki menneitä duunareita korjataan sairaalassa kuntoon ilman että firman tarvitsee maksaa. Jopa toimivasta hallintokoneistosta voi olla yksityiselle sektorille hyötyä, kun ei tarvitse maksaa niin paljon voitelurahoja byorkraateille ja mafioille kuin maailmassa paikoin.

Mutta joo, ehkä sinun maailmassasi julkisella sektorilla töissä olo on huvittelua rahoilla, jotka yksityissektorin inssi (joka on toki koulutuksensa itse maksanut) armottomalla raatamisellaan on saanut käärittyä kokoon. Ettäs kehtaavat.

Yksityisellä sektorilla kuitenkin tehdään se tuottava työ jolla yhteiskunnan rattaat loppupeleissä pysyvät liikkeessä. Joku koodari on valtion kassalle paljon hyödyllisempi kuin Sari sairaanhoitaja tai Petri palomies, jotka hekin toisaalta tekevät tärkeää työtä.

Miksi joku kouluttautuu sairaanhoitajaksi, vaikka varmasti kaikki ovat tietoisia työn kuormittavuudesta ja keskitasoisesta palkkauksesta? Jos hoitotyö tuntuu kutsumukselta, niin miksei samantien lääkäriksi? Eikö jaksa opiskella, vai mistä kiikastaa?

😂😂 I REST MY CASE

Tälläisten kommenttien jälkeen en ihmettele jos Suomessa ei ole enää hoitajia.

Kaikki hoitajat pois alalta, kiitos. Silmieni verkkokalvot eivät kestä enää yhtäkään tälläistä kommenttia.

Siis mitä, tuo on ihan vaan fakta talouden toiminnasta. Eikä koske vain hoitajia. Pitäisikö tästä olla hiljaa ettei kukaan loukkaannu?

Ei se lääkärinkään peruspalkka kovin kummoinen ole (3300€ Helsingissä, sairaalalääkärinä), mutta päivystämiset nostavat sen sinne iltapäivälehdissä mainittuihin numeroihin. Mikä estää sairaanhoitajia painamasta 24h/vk ylitöitä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen sähköalan DI (nainen, jos sillä on väliä). Minä voisin olla koulutukseni perusteella sairaalainsinööri. Joskus jopa ajattelin tekeväni sairaalassa teknistä työtä.

Mutta. Yritysmaailmassa on urakehitys, samalla tavalla ajattelevat ja pitkälle kouluttautuneet mukavat työkaverit, virkistyspäivät, matkustelua, bonukset, joustava työaika, isompi palkka. Miksi ihmeessä luopuisin kaikesta tästä ellei palkka olisi erinomainen, mitä se jutussa ei ole.

Lähes kuka tahansa pystyy kouluttautumaan sairaanhoitajaksi (vaikkei luonteeltaan olisikkaan siihen sopiva), mutta kuka tahansa ei pääse insinöörikoulutusta läpi. Enemmän älliä, enemmän vastuuta, enemmän itse ajattelua /ongelman ratkontaa (sairaanhoitaja tekee suorittavaa työtä toisten antamien ohjeiden mukaisesti ja valmiilla kaavoilla) ja enemmän palkkaa.

Esim. palomiehillä on myös rankka työ, mutta ei he ole vaatimassa koko ajan lisää palkkaa.

Kyllä huomaa, että et tiedä sairaanhoitaj työstä yhtään mitään.

Lyhyesti päivän kulku:

Hirveässä kiireessä yritetään olla aiheuttamatta kellekään potilasvahinkoa tai tappamatta ketään.

Millaiseksi sinä kuvittelet insinöörin työn?

Vierailija kirjoitti:

Ihan mielenkiinnosta: mitä hyötyä on hoitsusta, kun minä tai lapseni sairastun? Ainoastaan lääkäristä on hyötyä. Hoitsuilla ei ole koulutusta eikä lahjoja tehdä mitään lääketieteellistä. Leikkaussalihoitsut ovat ainoita vähän hyödyllisiä. Kaiken kaikkiaan turhin ammattiryhmä, jika kuvittelee itsestään liikoja ja haalii vastuuta, johon ei pää tai pallot riitä.

Hoitajille et palkkaa halua mutta kuvittelet että lääkärit tulee osastoille hoitamaan ne potilaat. Ja jos tuleekin niin luuletko että hoitsun palkoilla? Että sitten riittää rahaa maksaa kaikille lääkärin palkkaa?

Lääkäreitä tarvittaisiin meidän yksikköön 25 lisää, plus lomittajat. Hyvä että siihen on sitten varaa.

Toisaalta minä toivon niiden hoitajien takia, ettei ne palkat nouse, koska se vain heikentäisi entisestään niitä työoloja. Mitäs sitten, kun se peruspalkka on vähän parempi, mutta vähemmän työpareja, lisät pienenee, ei ole enää 38 lomapäivää jne. Se on karu fakta. Ihmettelen miten työolot paranee sillä, että saa esim. 200€ enemmän palkkaa? Maksaa myös enemmän veroja eikä se korotus näy oikeastaan missään.

Vierailija kirjoitti:

On. Jos hoitsu kadehtii insinöörin palkkaa voi vapaasti kouluttautua insinööriksi. Vai eikö äly riitä?

Naurettava ja raivostuttava kommentti, kertoo ainoastaan sanojastaan. On varsin epä-älyllistä vedota siihen että miksi et kouluttautunut tai kouluttaudu paremmin palkatulle alalle kun on kyse palkankorotusvaatimuksista. Eli työntekijää syyllistetään alan huonosta palkkauksesta kun pohjimmiltaan halutaan vain vastustaa palkkatasa-arvoa erityisesti naisvaltaisen alan ollessa kyseessä.

Kommentti kertoo nykyajassa vallitsevasta invidualismista, sen varjollahan yksilöä syyllistetään esim. työssäuupumisesta vaikka pitäisi puuttua työn liialliseen kuormittavuuteen. Samalla periaatteellahan työtöntä syyllistetään omasta työttömyydestään vaikka pitäisi nähdä että työpaikkoja ei vaan riitä kaikille. Siis niitä ihan oikeita joista maksetaan palkkaa jolla tulee toimeen.

Lakkautetaan yritystuet, niistä saadaan palkat maksettua hoitajille.

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Yritystuki

”Yritystuet 2019 (TEM:n arvio)[4]

Tuen muoto Miljardia euroa

Verotuet 3,345

Suorat tuet 1,364

Alennetut alv-kannat 3,190

Muut veroetuudet 0,880

Yhteensä 8,779” MILJARDIA EUROA.

Vierailija kirjoitti:

Toisaalta minä toivon niiden hoitajien takia, ettei ne palkat nouse, koska se vain heikentäisi entisestään niitä työoloja. Mitäs sitten, kun se peruspalkka on vähän parempi, mutta vähemmän työpareja, lisät pienenee, ei ole enää 38 lomapäivää jne. Se on karu fakta. Ihmettelen miten työolot paranee sillä, että saa esim. 200€ enemmän palkkaa? Maksaa myös enemmän veroja eikä se korotus näy oikeastaan missään.

Kyse onkin siitä että sekä palkkaa että työoloja pitää parantaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen sähköalan DI (nainen, jos sillä on väliä). Minä voisin olla koulutukseni perusteella sairaalainsinööri. Joskus jopa ajattelin tekeväni sairaalassa teknistä työtä.

Mutta. Yritysmaailmassa on urakehitys, samalla tavalla ajattelevat ja pitkälle kouluttautuneet mukavat työkaverit, virkistyspäivät, matkustelua, bonukset, joustava työaika, isompi palkka. Miksi ihmeessä luopuisin kaikesta tästä ellei palkka olisi erinomainen, mitä se jutussa ei ole.

Lähes kuka tahansa pystyy kouluttautumaan sairaanhoitajaksi (vaikkei luonteeltaan olisikkaan siihen sopiva), mutta kuka tahansa ei pääse insinöörikoulutusta läpi. Enemmän älliä, enemmän vastuuta, enemmän itse ajattelua /ongelman ratkontaa (sairaanhoitaja tekee suorittavaa työtä toisten antamien ohjeiden mukaisesti ja valmiilla kaavoilla) ja enemmän palkkaa.

Esim. palomiehillä on myös rankka työ, mutta ei he ole vaatimassa koko ajan lisää palkkaa.

Kyllä huomaa, että et tiedä sairaanhoitaj työstä yhtään mitään.

Lyhyesti päivän kulku:

Hirveässä kiireessä yritetään olla aiheuttamatta kellekään potilasvahinkoa tai tappamatta ketään.

Kiire teillä ei ole muualle kuin taukohuoneeseen rupattelemaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toisaalta minä toivon niiden hoitajien takia, ettei ne palkat nouse, koska se vain heikentäisi entisestään niitä työoloja. Mitäs sitten, kun se peruspalkka on vähän parempi, mutta vähemmän työpareja, lisät pienenee, ei ole enää 38 lomapäivää jne. Se on karu fakta. Ihmettelen miten työolot paranee sillä, että saa esim. 200€ enemmän palkkaa? Maksaa myös enemmän veroja eikä se korotus näy oikeastaan missään.

Kyse onkin siitä että sekä palkkaa että työoloja pitää parantaa.

Molempia ei voi saada. Ei se vaan julkisella toimi niin. Eli hoitajille reilut palkankorotukset ja samalla palkataan enemmän hoitajia per osasto vai? Jostain se on pois joka tapauksessa ja tiedän, että se on pois niistä hoitajien omista "eduista".

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen sähköalan DI (nainen, jos sillä on väliä). Minä voisin olla koulutukseni perusteella sairaalainsinööri. Joskus jopa ajattelin tekeväni sairaalassa teknistä työtä.

Mutta. Yritysmaailmassa on urakehitys, samalla tavalla ajattelevat ja pitkälle kouluttautuneet mukavat työkaverit, virkistyspäivät, matkustelua, bonukset, joustava työaika, isompi palkka. Miksi ihmeessä luopuisin kaikesta tästä ellei palkka olisi erinomainen, mitä se jutussa ei ole.

Lähes kuka tahansa pystyy kouluttautumaan sairaanhoitajaksi (vaikkei luonteeltaan olisikkaan siihen sopiva), mutta kuka tahansa ei pääse insinöörikoulutusta läpi. Enemmän älliä, enemmän vastuuta, enemmän itse ajattelua /ongelman ratkontaa (sairaanhoitaja tekee suorittavaa työtä toisten antamien ohjeiden mukaisesti ja valmiilla kaavoilla) ja enemmän palkkaa.

Esim. palomiehillä on myös rankka työ, mutta ei he ole vaatimassa koko ajan lisää palkkaa.

Kyllä huomaa, että et tiedä sairaanhoitaj työstä yhtään mitään.

Lyhyesti päivän kulku:

Hirveässä kiireessä yritetään olla aiheuttamatta kellekään potilasvahinkoa tai tappamatta ketään.

Kiire teillä ei ole muualle kuin taukohuoneeseen rupattelemaan.

Nämä on niin v*ttumaisia kommentteja ja kertoo siitä, ettei ole hajuakaan mitä hoitajat tekee.

Vierailija kirjoitti:

Ei se lääkärinkään peruspalkka kovin kummoinen ole (3300€ Helsingissä, sairaalalääkärinä), mutta päivystämiset nostavat sen sinne iltapäivälehdissä mainittuihin numeroihin. Mikä estää sairaanhoitajia painamasta 24h/vk ylitöitä?

Kuntapuolella 3800 lähtöpalkka, mutta senhän he saavat työpakalla olemissta. Kun tekee jotain, niin sitten alkaa tulla toimenpidepalkkioita. Sinänsä hassu systeemi että kun lääkäri määrää hoitajan tekemän jonku toimenpiteen, niin lääkäri saa siitä korvauksen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sairaalainsinöörin pesti (luultavasti on diplomi-insinööri) on hiukka eri asia kuin sairaanhoitajan. Tuo sairaanhoitajan AMK on paljon lyhyempi kuin insinöörin perus AMK. Sairaanhoitajien opistotutkinto vain venytetty hieman pitkillä harjoitteluilla.

No minulla on sairaanhoitajan tutkinto ja ylempi korkeakoulututkinto(maisteri) ja toimin hoitotyön lähiesimiehenä ja palkkani on 3100€.

Mitä hyödyllistä tunnet tekeväsi työpäiväsi aikana? Esim. Farmaseutin palkka on 2900 e ja koulutus sentään tapahtuu yliopistossa ,vaikka se vaan sen 3 v kestää.

Osastonhoitajat ovat tärkeitä, mutta meillä se on ainakin sitä, että hyppää palavereissa tuon tuosta eikä oikein viitsi paneutua lähemmin meidän alaistensa asioihin... Listatkin tekee toinen tavallinen sairaanhoitaja.

Ihan vaan tiedoksesi, että esimies työhön useimmilla aloilla kuuluu aika paljon kokouksissa istumista, halusit sitä tai et. Mistä sitäpaitsi tiedät, että esimieheksi ei "paneudu" teidän asioihin? Et mistään.

Kyllä hyvän esimiehen alaiset tietävät että paneutuu.

T:hyvä esimies.

Samalla pellolla kasvaa sekä mansikkaa että perunaa mutta mansikan kilohinta on suurempi! Vääryys!

Vierailija kirjoitti:

Lakkautetaan yritystuet, niistä saadaan palkat maksettua hoitajille.

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Yritystuki

”Yritystuet 2019 (TEM:n arvio)[4]

Tuen muoto Miljardia euroa

Verotuet 3,345

Suorat tuet 1,364

Alennetut alv-kannat 3,190

Muut veroetuudet 0,880

Yhteensä 8,779” MILJARDIA EUROA.

Verotuki ei ole rahaa yritykselle, vaan että yritys ei maksa täsmälleen sitä veroa minkä päättäjät on taulukoihin laittaneet. Tämä "tuki" poistuisi sillä, että verottaja laittasi todellisen verotuksen tason taulukoihinsa.  Tuo "tuki" on käytössä sen takia että katsotaan että on maan edun mukainen, ei se ole mikään lahja yrittäjille.

Alennettu alv-kanta ei ole yritystuki vaan tukee kuluttajia. Esim. ruualla on alennettu alv-kanta. Näitä alennettuja alv-kantoja on kaikilla EU-mailla. Suomenko pitäisi olla poikkeus ja lopettaa ne?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toisaalta minä toivon niiden hoitajien takia, ettei ne palkat nouse, koska se vain heikentäisi entisestään niitä työoloja. Mitäs sitten, kun se peruspalkka on vähän parempi, mutta vähemmän työpareja, lisät pienenee, ei ole enää 38 lomapäivää jne. Se on karu fakta. Ihmettelen miten työolot paranee sillä, että saa esim. 200€ enemmän palkkaa? Maksaa myös enemmän veroja eikä se korotus näy oikeastaan missään.

Kyse onkin siitä että sekä palkkaa että työoloja pitää parantaa.

Molempia ei voi saada. Ei se vaan julkisella toimi niin. Eli hoitajille reilut palkankorotukset ja samalla palkataan enemmän hoitajia per osasto vai? Jostain se on pois joka tapauksessa ja tiedän, että se on pois niistä hoitajien omista "eduista".

No mutta, ette te potilaatkaan voi sitten kaikkea saada. Hoitakaa itse itsenne, kun hoitajia ette tarvitse mihinkään.

Ehdotankin että palautetaan laki, jossa lapset ovat vastuussa ikääntyvistä vanhemmistaan. Näin ei hoitajia tarvita oikeastaan ollenkaan, mutta te toki hoidatte mummonne ja pappanne. Sopisi mulle, kun olen vähän kyllästynyt omaisten vaateisiin hoitaa ilmaiseksi asioita jotka oikeastaan ei kuulu mulle mitenkään, teidän ongelmannehan se teidän mummonne on. Lakkautetaan samalla päivähoitojärjestelmä, koska sehän on jokaisen oma ongelma miten lapsensa hoitaa. Lakkautetaan työterveys, neuvolajärjestelmä ja kouluterveydenhuolto, fysioterapia. Sopii hyvin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niillä inssien verotuloilla kustannetaan hoitajienkin palkkoja.

Veroja ne hoitajat kun työstään maksavat ihan samalla tavalla kuin insinöörit ja kaikki muutkin työssä käyvät ihmiset. Idiootti

Kukahan tässä on se idiootti? Toki maksaa, mutta mistä se julkinen sektori saa rahaa palkan maksamiseen jos ei muunmuassa yksityisen sektorin verotuloista.

Niin tässä oli puhe sairaalainsinööristä, joka työskentelee siinä ihan samassa julkisen sektorin sairaalassa kuin hoitajakin. Sen palkanmaksuun vain tarvitaan enemmän verotuloja kuin hoitajan palkan, joten inssi on suurempi pahis.

Mutta noin muuten, yksityinen sektori kyllä hyötyy, kun julkinen sektori kouluttaa työvoiman ilmaiseksi, järkkää päivähoitopaikat niin että pääsee vanhemmat töihin, tiet joita pitkin ne sinne töihin tulee, vesijohdonkin, ja rikki menneitä duunareita korjataan sairaalassa kuntoon ilman että firman tarvitsee maksaa. Jopa toimivasta hallintokoneistosta voi olla yksityiselle sektorille hyötyä, kun ei tarvitse maksaa niin paljon voitelurahoja byorkraateille ja mafioille kuin maailmassa paikoin.

Mutta joo, ehkä sinun maailmassasi julkisella sektorilla töissä olo on huvittelua rahoilla, jotka yksityissektorin inssi (joka on toki koulutuksensa itse maksanut) armottomalla raatamisellaan on saanut käärittyä kokoon. Ettäs kehtaavat.

Nyt ylitulkitset sanomisiani. Fakta on se, että julkinen ei pyöri ilman yksityistä, eikä yksityinen ilman julkista. Ilman julkista yksityisellä ei ole tekijöitä, ja ilman yksityisiä verotuloja ei ole julkista.

Yksityinen sektori pyörii hyvinkin ilman julkista sektoria. 

Hetken aikaa voi onnistua, mutta ei kovin pitkään.

Pitää ruveta kouluttamaan duunarit itse, ottaa niille sairausvakuutus, rakentaa niiden lapsille päiväkodit. Puhumattakaan, että tiet ym. infra pitäisi hoitaa jotenkin itse.

On kai tuonkinlaisia systeemejä maailmalla. Kehitysmaissa varsinkin. Ja Suomessa vielä reilut sata vuotta sitten meneteltiin vähän tuohon tyyliin; patruuna rakennutti duunareilleen asunnotkin.

Sikäli kyllä hyvä systeemi, että kun on joutunut duunarinsa koulutuksen maksamaan ihan itse, sitä ei ihan vähästä halua potkaista pellolle. 

Onhan nyt jo samoja asioita tarjolla yleisellä puolella kuin julkisella. Ei meidän perheessä tällä hetkellä kukaan käytä julkista sairaanhoitoa esimerkiksi. Vanhemmat hoitavat yksityisellä lääkärissä käynnit työterveyden kautta, lapsilla on sairaskuluvakuutukset. Hammaslääkärit hoituvat yksityisellä. Lapsi oli aikanaan yksityisessä päiväkodissa. Ei tämän yksityisen puolen laajentaminen nyt ihan hirveitä vaadi. Eli en kyllä hoitajina luottaisi liikaa siihen, että julkisella puolella on suojatyöpaikkansa. Ainakaan nykyisessä laajuudessa. En suosittelisi liikaa luotettavan lakon voimaan. Postin tapauskin sen osoitti, että kyllä niitä vaihtoehtoja sitten löydetään kun yksi taho on poissa pelistä.

Opetusala voisi olla yksi aika iso nihkeästi yksityistyvä paketti. Se vaikuttaisi myös mainitsemiasi asioita suoremmin yrityksiin, jotka tarvitsevat osaavaa työvoimaa. Ajattelisitko, että perusopetuksen antaisivat kaikki mukuloilleen kotonaan, ja varakkaat ehkä veisivät lapsensa yksityiseen kouluun? Yritykset sitten antaisivat ammattikoulutuksen.

Siinä vain voi tulla se ongelma, että iso osa kansakunnan lahjakkuuspotentiaalista jäisi hyödyntämättä, kun korkeakoulutuksen pariin hakeuduttaisiin entistä enemmän vanhempien taloudellisten resurssien perusteella eikä oman lahjakkuuden.

Miten järjestäisit liikenneväylien ylläpidon? 

Tietysti yksityissektorin kasvu kattamaan myös vaikka juuri koulutusta toisi valtion kassaan ihan valtavasti rahaa? Vai menisikö niin kuitenkin, että verotusta olisi pakko alentaa, jotta yrityksillä ja yksityishenkilöillä olisi varaa ostaa yksityisiltä ne palvelut, jotka tähän mennessä ovat saaneet verovaroin tuotettuna.