Hoitajilla on hyvä palkka ja huono asenne

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi näissä laskuissa huomioidaan aika ne lisät mukaan. ne pitäisi jättää laskusta pois, ei kukaan tee vapaaehtoisesti joulut ja juhannukset yms aina töissä ja öissä.

Peruspalkka, lisiä laskematta, on se mihin pitää puuttua. Vajaat 2500e/kk bruttona, on liian vähän tästä työstä. Erikoissairaanhoidon sh

Tottakai pitää huomioida lisät. Jos jo alalle kouluttautuessaan tietää, että sairaanhoito ei ole ns. virka-aikatyötä, mutta kieltäytyy tekemästä muuta kuin päivävuoroa, pienempi palkka on peiliin katsomisen paikka. Vai oletko sitä mieltä, ambulanssikin pitäisi voida kutsua ja tulipalot sammuttaa vain virka-aikana. Moni työ edellyttää vuorotyön tekemistä.

Sä puhut nyt aivan eri asiasta. Tottakai sen tietää ja hyväksyy että vuoroa on tehtävä. Kyse onkin siitä ettei hoitajan palkkaa lisineen voi verrata jonkun muun säännöllisen päivätyön palkkaan. Jos aletaan vertailemaan palkkoja vuorolisien kanssa, pitää lisät laskea myös muiden alojen palkkoihin! Vaikka sitten kuvitteellisesti mitä saisi JOS tekisi vuoroa, jos kyseessä on ammatti jossa tehdään pelkkää päivätyötä. Päivätyön palkka ei ole vertailukelpoinen vuorotyön palkan kanssa! Raha on tietysti rahaa, tuli sitä tilille mistä syystä vaan, mutta tietenkin on myös työajat tasapäistettävä jos eri alojen tuloja suoraan keskenään verrataan! Varmaan sillä alepan kassallakin voisi olla aika hyvä palkka jos olisi töissä 24/7 aukiolevassa kaupassa ja tekisi siellä säännöllisesti pelkkää yövuoroa, viikonloppuja ja muita pyhiä! Ylitöistä nyt puhumattakaan! Kuka vaan voi nostaa tulojaan tekemällä jatkuvasti ympäripyöreitä päiviä! Kun palkkaa verrataan, sitä pitää verrata samojen lähtökohtien mukaan!

Tosi monessa insinöörin tekemässä työssä työpäivä on paperilla sen 7.5 tuntia, mutta todellisuus on jotain ihan muuta. Ei sitä työajan täytyttyä voi vaan lopettaa työntekoa, vaikka joku tehdas tai vaikka sitten se sairaala seisoo sen takia ettei joku homma toimi. Kyllä sitä insinöörit yms.. päivätyöntekijät joutuvat vähintään viikottain venymään. Eikä näistä useimmin saa mitään kummempaa korvausta, laitetaan saldopankkiin tunti tunnista ja niitä sitten pidetään joskus pois, jos ehtii. Lomatkin menee useilla siihen, että joutuu vähintään puhelimessa tekemään töitä, usein myös enemmänkin. Nämä vähän niin kuin kuuluvat siihen työhön, eikä niistä ihan hirveästi valiteta. Samalla tavalla hoitajat tekevät vuorotyötä, mikä vähän niin kuin kuuluu siihen työnkuvaan. Tekee sitä vuorotyötä aika moni muukin, nykyään jo ne kaupan kassatkin kun isot tavaratalot ovat auki läpi vuoden 24/7.

Tässä ollaan menty ajassa taaksepäin. Tässä kohtaa liittojen pitäisi vetää niin kovia lakkoja päälle ja sakkoja työantajille että loppuu ylitöiden pakotus.

Ihan joka alalla.

Ei ihmisen elämä voi mennä niin että ollaan yli 8h töissä. Elämä kärsii siitä. Arjen perusasiat ei toteudu kun illaksi jää niin vähän aikaa.

Tässä on yksi suurin syy syntyvyyden vähenemiselle.

Toki ne paukapäät jotka haluaa jäädä tekemään ylitöitä, ne jääköön. Siinä ei ole mitään pahaa.

Nykyään meno on vain sellaista että suomalaisilta puuttuu selkärankaa uskaltaa sanoa omalle MESTARILLE  että en voi jäädä, kun on muutakin tehtävää työelämän ulkopuolella.

Ei elämä toimi noin että tehdään toisen mieliksi töitä mielinmäärin.

Se ei vain toimi niin.

On kuin Suomi olisi mennyt 100-vuotta taaksepäin kehityksessä.

Työpäivienhän olisi tällä teknologialla pitänyt lyhentyä entisestään neljään tuntiin.

Mitä on käynyt?

Itse teen tuollaista työtä, missä ei tosiaan voi katsoa kelloon, mutta koen sen ammatinvalintakysymyksenä. Se että olen tällaiselle alalla ja tällaiseen työpaikkaan tullut, on minun valinta. Se että minulle maksetaan siitä sitten enemmän kuin säännöllisestä työstä, on se kärsimyksen palkka. Hoitajilla maksetaan vuoro- yms. lisiä, ne ovat samanlainen korvaus siitä "ei-normityöajasta" kun mitä minulla on se kuukausipalkka. Sen takia ilman muuta hoitajienkin ansioihin kuuluu laskea ne lisät, koska muilla ne on leivottuna siihen palkkaan sisälle.

Äläpäs nyt puhu paskaa. Alalla, kuin alalla on työehtosopimuksen mukaiset ns. epämukavan työajan lisät.

Paitsi, jos teet ns. pimeää työtä, mitta sepä on sitten oma häpeäsi

Tästä huomaa sen kuinka hyvin ihmiset tuntee työoloja oman alansa ulkopuolella. Uskallan väittää, että aina moni esim. niistä tässä keskustelussa verratuista insinööreistä (ainakin niistä kenelle maksetaan enemmän kuin hoitajille) tekee sellaista työtä, missä työaika joustaa myös työntekijän puolelta. Osasta voi saada hälytyskorvauksen, mutta silloin on pitänyt jo lähteä kotiin  ja hälytetään takaisin. Mutta kyllä se haave 8-16 työpäivästä on aikamoinen haave. Jo se, että työpaikat kansainvälistyvät aiheuttaa painetta osallistua palavereihin tuon meidän työajan ulkopuolella. Ruoka- ja kahvitauo pidetään jos ehditään. Mutta erotuksena näihin hoitajiin, me ei valiteta.

Kyllä varmasti valittaisitte jos palkkanne olisi sama kuin hoitajilla ja joutuisitte jatkuvasti tekemään siihen hintaan iltoja, öitä, viikonloppuja, pyhiä....

Mihin hintaan? Kyllä hoitajille maksetaan lisiä illasta, yöstä, viikonlopuista. Silloin se palkka on lähestulkoon sama, kuin päivätyötä tekevällä insinöörillä.

Siis pitääkö piirtää? No jos siis hoitajana saa iltoja, öitä ja viikonloppuja säännöllisesti tekemällä 3000€/kk, se EI ole sama kuin jos insinööri saa pelkästä päivätyöstä 3000€/kk! Näin esimerrkinä! Tällöinhän insinöörillä on vapaa-aikaa kaikki illat ja viikonloput! Suostuisiko tämä insinööri siihen että hänen pitäisikin samalla rahalla uhrata ne vapaat iltansa, yönsä ja viikonloppunsa työlle!? No ei varmasti suostuisi!! JOS hän ylipäätään suostuisi säännöllisesti tällaisia vuoroja tekemään, vaatisi hän ilman muuta että palkan on alettava vähintään numerolla 5...

Eikös sillä hoitajalla ole sitten päivällä ja keskellä viikkoa vapaata, jos muuna aikana tekee töitä? Moni vuorotyötä tekevä hoitaja on sanonut, että tykkää tosi paljon vapaista keskellä viikkoa, kun ne on oikeasti omaa aikaa. Eli ei sitä vapaa-aikaa sen enempää taida olla sillä insinöörilläkään... 

Näin insinöörinä sitä vapaa-aikaa tulee siitä, että on liukuva työaika ja pääasia, että homma tulee hoidetuksi, vaikka nyt pitäisit etäpäivän tai vapaata keskellä viikkoa tärkeän menon takia... Viikonloput myös aina vapaat.

Tottakai hoitajilla on arkivapaita, kun työskentelevät kellon ympäri. Ne arkivapaat ovat vuorotyötä tekevän viikonloppuja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi näissä laskuissa huomioidaan aika ne lisät mukaan. ne pitäisi jättää laskusta pois, ei kukaan tee vapaaehtoisesti joulut ja juhannukset yms aina töissä ja öissä.

Peruspalkka, lisiä laskematta, on se mihin pitää puuttua. Vajaat 2500e/kk bruttona, on liian vähän tästä työstä. Erikoissairaanhoidon sh

Tottakai pitää huomioida lisät. Jos jo alalle kouluttautuessaan tietää, että sairaanhoito ei ole ns. virka-aikatyötä, mutta kieltäytyy tekemästä muuta kuin päivävuoroa, pienempi palkka on peiliin katsomisen paikka. Vai oletko sitä mieltä, ambulanssikin pitäisi voida kutsua ja tulipalot sammuttaa vain virka-aikana. Moni työ edellyttää vuorotyön tekemistä.

Sä puhut nyt aivan eri asiasta. Tottakai sen tietää ja hyväksyy että vuoroa on tehtävä. Kyse onkin siitä ettei hoitajan palkkaa lisineen voi verrata jonkun muun säännöllisen päivätyön palkkaan. Jos aletaan vertailemaan palkkoja vuorolisien kanssa, pitää lisät laskea myös muiden alojen palkkoihin! Vaikka sitten kuvitteellisesti mitä saisi JOS tekisi vuoroa, jos kyseessä on ammatti jossa tehdään pelkkää päivätyötä. Päivätyön palkka ei ole vertailukelpoinen vuorotyön palkan kanssa! Raha on tietysti rahaa, tuli sitä tilille mistä syystä vaan, mutta tietenkin on myös työajat tasapäistettävä jos eri alojen tuloja suoraan keskenään verrataan! Varmaan sillä alepan kassallakin voisi olla aika hyvä palkka jos olisi töissä 24/7 aukiolevassa kaupassa ja tekisi siellä säännöllisesti pelkkää yövuoroa, viikonloppuja ja muita pyhiä! Ylitöistä nyt puhumattakaan! Kuka vaan voi nostaa tulojaan tekemällä jatkuvasti ympäripyöreitä päiviä! Kun palkkaa verrataan, sitä pitää verrata samojen lähtökohtien mukaan!

Tosi monessa insinöörin tekemässä työssä työpäivä on paperilla sen 7.5 tuntia, mutta todellisuus on jotain ihan muuta. Ei sitä työajan täytyttyä voi vaan lopettaa työntekoa, vaikka joku tehdas tai vaikka sitten se sairaala seisoo sen takia ettei joku homma toimi. Kyllä sitä insinöörit yms.. päivätyöntekijät joutuvat vähintään viikottain venymään. Eikä näistä useimmin saa mitään kummempaa korvausta, laitetaan saldopankkiin tunti tunnista ja niitä sitten pidetään joskus pois, jos ehtii. Lomatkin menee useilla siihen, että joutuu vähintään puhelimessa tekemään töitä, usein myös enemmänkin. Nämä vähän niin kuin kuuluvat siihen työhön, eikä niistä ihan hirveästi valiteta. Samalla tavalla hoitajat tekevät vuorotyötä, mikä vähän niin kuin kuuluu siihen työnkuvaan. Tekee sitä vuorotyötä aika moni muukin, nykyään jo ne kaupan kassatkin kun isot tavaratalot ovat auki läpi vuoden 24/7.

Tässä ollaan menty ajassa taaksepäin. Tässä kohtaa liittojen pitäisi vetää niin kovia lakkoja päälle ja sakkoja työantajille että loppuu ylitöiden pakotus.

Ihan joka alalla.

Ei ihmisen elämä voi mennä niin että ollaan yli 8h töissä. Elämä kärsii siitä. Arjen perusasiat ei toteudu kun illaksi jää niin vähän aikaa.

Tässä on yksi suurin syy syntyvyyden vähenemiselle.

Toki ne paukapäät jotka haluaa jäädä tekemään ylitöitä, ne jääköön. Siinä ei ole mitään pahaa.

Nykyään meno on vain sellaista että suomalaisilta puuttuu selkärankaa uskaltaa sanoa omalle MESTARILLE  että en voi jäädä, kun on muutakin tehtävää työelämän ulkopuolella.

Ei elämä toimi noin että tehdään toisen mieliksi töitä mielinmäärin.

Se ei vain toimi niin.

On kuin Suomi olisi mennyt 100-vuotta taaksepäin kehityksessä.

Työpäivienhän olisi tällä teknologialla pitänyt lyhentyä entisestään neljään tuntiin.

Mitä on käynyt?

Itse teen tuollaista työtä, missä ei tosiaan voi katsoa kelloon, mutta koen sen ammatinvalintakysymyksenä. Se että olen tällaiselle alalla ja tällaiseen työpaikkaan tullut, on minun valinta. Se että minulle maksetaan siitä sitten enemmän kuin säännöllisestä työstä, on se kärsimyksen palkka. Hoitajilla maksetaan vuoro- yms. lisiä, ne ovat samanlainen korvaus siitä "ei-normityöajasta" kun mitä minulla on se kuukausipalkka. Sen takia ilman muuta hoitajienkin ansioihin kuuluu laskea ne lisät, koska muilla ne on leivottuna siihen palkkaan sisälle.

Äläpäs nyt puhu paskaa. Alalla, kuin alalla on työehtosopimuksen mukaiset ns. epämukavan työajan lisät.

Paitsi, jos teet ns. pimeää työtä, mitta sepä on sitten oma häpeäsi

Tästä huomaa sen kuinka hyvin ihmiset tuntee työoloja oman alansa ulkopuolella. Uskallan väittää, että aina moni esim. niistä tässä keskustelussa verratuista insinööreistä (ainakin niistä kenelle maksetaan enemmän kuin hoitajille) tekee sellaista työtä, missä työaika joustaa myös työntekijän puolelta. Osasta voi saada hälytyskorvauksen, mutta silloin on pitänyt jo lähteä kotiin  ja hälytetään takaisin. Mutta kyllä se haave 8-16 työpäivästä on aikamoinen haave. Jo se, että työpaikat kansainvälistyvät aiheuttaa painetta osallistua palavereihin tuon meidän työajan ulkopuolella. Ruoka- ja kahvitauo pidetään jos ehditään. Mutta erotuksena näihin hoitajiin, me ei valiteta.

Minun ei tarvitse valittaa, kun on oikeasti todella hyvin asiat. Joustava työaika, etätyömahdollisuus, työsuhde-etuja jne. Joskus pitää tehdä ylitöitä ja niistä maksetaan. Palkkani on 3300€/kk.

Näin on asiat aika monilla tuntemillani insinööreillä ja se palkkakin kapuaa parhaimmillaan sinne 4000€/kk. Moni insinööri on oikein tyytyväinen, kun saa tehdä mielekästä työtä mielekkäillä työajoilla ja työsuhde-eduilla. Toki varmasti on työpaikkakohtaista nämä asiat, mutta ne joita minä tunnen on hyvinkin tyytyväisiä työhönsä ja työoloihinsa.

Kannattaa muistaa, että ne eniten tienaavat ovat yleensä oikeasti ihan huipputyöntekijöitäkin. Tätä keskustelua seuratessa ainakin minulle on tullut sellainen olo, että hoitajien osalla se suurin epäkohta on tuo kaikille sama palkka periaate. Silloin siitä kärsii ne oikeasti hyvät tyypit, kun ei ole mahdollista saada sitä henkilökohtaista tuntuvaa palkan lisää, mikä nyt esim. puhutuilla insinööreillä taitaa olla vakio. Moni kun vastustaa hoitajien palkankorotuksia, vastustaa nimenomaan niiden lusmujen palkkojen nostamista, mutta varmaan moni soisi niille oikeasti hyville tyypeille paremman tienestin. 

Toinen hoitaja on tunnollinen ja tekee töitä niska limassa saadakseen hoidettua kaikki potilaat hyvin. Toinen taas on sluibailija, joka piiloutuu välillä somettamaan välinevarastoon tai muuhun piiloon ja odottaa että muut tekee työt. Jso pomo huomaa tämän, niin hän haluaa olla oikeudenmukanen niin hän antaa paremmalle työntekijälle paremma henkilökohtaisen lisän, mutta tämän liikkumavara on vain kymppejä. Ahkera saa 2580€/kk ja laiska 2520€/kk. Ei ole reilua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi näissä laskuissa huomioidaan aika ne lisät mukaan. ne pitäisi jättää laskusta pois, ei kukaan tee vapaaehtoisesti joulut ja juhannukset yms aina töissä ja öissä.

Peruspalkka, lisiä laskematta, on se mihin pitää puuttua. Vajaat 2500e/kk bruttona, on liian vähän tästä työstä. Erikoissairaanhoidon sh

Tottakai pitää huomioida lisät. Jos jo alalle kouluttautuessaan tietää, että sairaanhoito ei ole ns. virka-aikatyötä, mutta kieltäytyy tekemästä muuta kuin päivävuoroa, pienempi palkka on peiliin katsomisen paikka. Vai oletko sitä mieltä, ambulanssikin pitäisi voida kutsua ja tulipalot sammuttaa vain virka-aikana. Moni työ edellyttää vuorotyön tekemistä.

Sä puhut nyt aivan eri asiasta. Tottakai sen tietää ja hyväksyy että vuoroa on tehtävä. Kyse onkin siitä ettei hoitajan palkkaa lisineen voi verrata jonkun muun säännöllisen päivätyön palkkaan. Jos aletaan vertailemaan palkkoja vuorolisien kanssa, pitää lisät laskea myös muiden alojen palkkoihin! Vaikka sitten kuvitteellisesti mitä saisi JOS tekisi vuoroa, jos kyseessä on ammatti jossa tehdään pelkkää päivätyötä. Päivätyön palkka ei ole vertailukelpoinen vuorotyön palkan kanssa! Raha on tietysti rahaa, tuli sitä tilille mistä syystä vaan, mutta tietenkin on myös työajat tasapäistettävä jos eri alojen tuloja suoraan keskenään verrataan! Varmaan sillä alepan kassallakin voisi olla aika hyvä palkka jos olisi töissä 24/7 aukiolevassa kaupassa ja tekisi siellä säännöllisesti pelkkää yövuoroa, viikonloppuja ja muita pyhiä! Ylitöistä nyt puhumattakaan! Kuka vaan voi nostaa tulojaan tekemällä jatkuvasti ympäripyöreitä päiviä! Kun palkkaa verrataan, sitä pitää verrata samojen lähtökohtien mukaan!

Tosi monessa insinöörin tekemässä työssä työpäivä on paperilla sen 7.5 tuntia, mutta todellisuus on jotain ihan muuta. Ei sitä työajan täytyttyä voi vaan lopettaa työntekoa, vaikka joku tehdas tai vaikka sitten se sairaala seisoo sen takia ettei joku homma toimi. Kyllä sitä insinöörit yms.. päivätyöntekijät joutuvat vähintään viikottain venymään. Eikä näistä useimmin saa mitään kummempaa korvausta, laitetaan saldopankkiin tunti tunnista ja niitä sitten pidetään joskus pois, jos ehtii. Lomatkin menee useilla siihen, että joutuu vähintään puhelimessa tekemään töitä, usein myös enemmänkin. Nämä vähän niin kuin kuuluvat siihen työhön, eikä niistä ihan hirveästi valiteta. Samalla tavalla hoitajat tekevät vuorotyötä, mikä vähän niin kuin kuuluu siihen työnkuvaan. Tekee sitä vuorotyötä aika moni muukin, nykyään jo ne kaupan kassatkin kun isot tavaratalot ovat auki läpi vuoden 24/7.

Tässä ollaan menty ajassa taaksepäin. Tässä kohtaa liittojen pitäisi vetää niin kovia lakkoja päälle ja sakkoja työantajille että loppuu ylitöiden pakotus.

Ihan joka alalla.

Ei ihmisen elämä voi mennä niin että ollaan yli 8h töissä. Elämä kärsii siitä. Arjen perusasiat ei toteudu kun illaksi jää niin vähän aikaa.

Tässä on yksi suurin syy syntyvyyden vähenemiselle.

Toki ne paukapäät jotka haluaa jäädä tekemään ylitöitä, ne jääköön. Siinä ei ole mitään pahaa.

Nykyään meno on vain sellaista että suomalaisilta puuttuu selkärankaa uskaltaa sanoa omalle MESTARILLE  että en voi jäädä, kun on muutakin tehtävää työelämän ulkopuolella.

Ei elämä toimi noin että tehdään toisen mieliksi töitä mielinmäärin.

Se ei vain toimi niin.

On kuin Suomi olisi mennyt 100-vuotta taaksepäin kehityksessä.

Työpäivienhän olisi tällä teknologialla pitänyt lyhentyä entisestään neljään tuntiin.

Mitä on käynyt?

Itse teen tuollaista työtä, missä ei tosiaan voi katsoa kelloon, mutta koen sen ammatinvalintakysymyksenä. Se että olen tällaiselle alalla ja tällaiseen työpaikkaan tullut, on minun valinta. Se että minulle maksetaan siitä sitten enemmän kuin säännöllisestä työstä, on se kärsimyksen palkka. Hoitajilla maksetaan vuoro- yms. lisiä, ne ovat samanlainen korvaus siitä "ei-normityöajasta" kun mitä minulla on se kuukausipalkka. Sen takia ilman muuta hoitajienkin ansioihin kuuluu laskea ne lisät, koska muilla ne on leivottuna siihen palkkaan sisälle.

Äläpäs nyt puhu paskaa. Alalla, kuin alalla on työehtosopimuksen mukaiset ns. epämukavan työajan lisät.

Paitsi, jos teet ns. pimeää työtä, mitta sepä on sitten oma häpeäsi

Tästä huomaa sen kuinka hyvin ihmiset tuntee työoloja oman alansa ulkopuolella. Uskallan väittää, että aina moni esim. niistä tässä keskustelussa verratuista insinööreistä (ainakin niistä kenelle maksetaan enemmän kuin hoitajille) tekee sellaista työtä, missä työaika joustaa myös työntekijän puolelta. Osasta voi saada hälytyskorvauksen, mutta silloin on pitänyt jo lähteä kotiin  ja hälytetään takaisin. Mutta kyllä se haave 8-16 työpäivästä on aikamoinen haave. Jo se, että työpaikat kansainvälistyvät aiheuttaa painetta osallistua palavereihin tuon meidän työajan ulkopuolella. Ruoka- ja kahvitauo pidetään jos ehditään. Mutta erotuksena näihin hoitajiin, me ei valiteta.

Kyllä varmasti valittaisitte jos palkkanne olisi sama kuin hoitajilla ja joutuisitte jatkuvasti tekemään siihen hintaan iltoja, öitä, viikonloppuja, pyhiä....

Mihin hintaan? Kyllä hoitajille maksetaan lisiä illasta, yöstä, viikonlopuista. Silloin se palkka on lähestulkoon sama, kuin päivätyötä tekevällä insinöörillä.

Siis pitääkö piirtää? No jos siis hoitajana saa iltoja, öitä ja viikonloppuja säännöllisesti tekemällä 3000€/kk, se EI ole sama kuin jos insinööri saa pelkästä päivätyöstä 3000€/kk! Näin esimerrkinä! Tällöinhän insinöörillä on vapaa-aikaa kaikki illat ja viikonloput! Suostuisiko tämä insinööri siihen että hänen pitäisikin samalla rahalla uhrata ne vapaat iltansa, yönsä ja viikonloppunsa työlle!? No ei varmasti suostuisi!! JOS hän ylipäätään suostuisi säännöllisesti tällaisia vuoroja tekemään, vaatisi hän ilman muuta että palkan on alettava vähintään numerolla 5...

Eikös sillä hoitajalla ole sitten päivällä ja keskellä viikkoa vapaata, jos muuna aikana tekee töitä? Moni vuorotyötä tekevä hoitaja on sanonut, että tykkää tosi paljon vapaista keskellä viikkoa, kun ne on oikeasti omaa aikaa. Eli ei sitä vapaa-aikaa sen enempää taida olla sillä insinöörilläkään... 

On on, ja onhan se kivaa ja käytännöllistä JOSKUS kun on vapaa keskellä viikkoa että ehtii hoitaa asioita virasto-aikaan jne. Mutta kyllä siinä perhe-elämä ja ystävyyssuhteet kärsii ja pahasti kun jatkuvasti joutuu elämään eri rytmissä kuin muut. Lisäksi on jatkuvasti väsynyt kun elämä on täysin rytmitöntä ja toistuvasti yövuorot sekoittavat ”sisäisen kellon”. Ei ole samanarvoista tehdä vuorotyötä 3000€/kk tai päivätyötä 3000€/kk. Miten joku ei tätä ymmärrä?

Niin ja sen takia teille maksetaan vuortolisää. Mutta se että vertaatte palkkojanne ja työolosuhteitanne siihen insinööriin on ihan naurettavaa. 

Mikä siinä on naurettavaa? Palkan lisäksi hoitajilla on myös huonommat työolot.

t. Inssi

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi näissä laskuissa huomioidaan aika ne lisät mukaan. ne pitäisi jättää laskusta pois, ei kukaan tee vapaaehtoisesti joulut ja juhannukset yms aina töissä ja öissä.

Peruspalkka, lisiä laskematta, on se mihin pitää puuttua. Vajaat 2500e/kk bruttona, on liian vähän tästä työstä. Erikoissairaanhoidon sh

Tottakai pitää huomioida lisät. Jos jo alalle kouluttautuessaan tietää, että sairaanhoito ei ole ns. virka-aikatyötä, mutta kieltäytyy tekemästä muuta kuin päivävuoroa, pienempi palkka on peiliin katsomisen paikka. Vai oletko sitä mieltä, ambulanssikin pitäisi voida kutsua ja tulipalot sammuttaa vain virka-aikana. Moni työ edellyttää vuorotyön tekemistä.

Sä puhut nyt aivan eri asiasta. Tottakai sen tietää ja hyväksyy että vuoroa on tehtävä. Kyse onkin siitä ettei hoitajan palkkaa lisineen voi verrata jonkun muun säännöllisen päivätyön palkkaan. Jos aletaan vertailemaan palkkoja vuorolisien kanssa, pitää lisät laskea myös muiden alojen palkkoihin! Vaikka sitten kuvitteellisesti mitä saisi JOS tekisi vuoroa, jos kyseessä on ammatti jossa tehdään pelkkää päivätyötä. Päivätyön palkka ei ole vertailukelpoinen vuorotyön palkan kanssa! Raha on tietysti rahaa, tuli sitä tilille mistä syystä vaan, mutta tietenkin on myös työajat tasapäistettävä jos eri alojen tuloja suoraan keskenään verrataan! Varmaan sillä alepan kassallakin voisi olla aika hyvä palkka jos olisi töissä 24/7 aukiolevassa kaupassa ja tekisi siellä säännöllisesti pelkkää yövuoroa, viikonloppuja ja muita pyhiä! Ylitöistä nyt puhumattakaan! Kuka vaan voi nostaa tulojaan tekemällä jatkuvasti ympäripyöreitä päiviä! Kun palkkaa verrataan, sitä pitää verrata samojen lähtökohtien mukaan!

Tosi monessa insinöörin tekemässä työssä työpäivä on paperilla sen 7.5 tuntia, mutta todellisuus on jotain ihan muuta. Ei sitä työajan täytyttyä voi vaan lopettaa työntekoa, vaikka joku tehdas tai vaikka sitten se sairaala seisoo sen takia ettei joku homma toimi. Kyllä sitä insinöörit yms.. päivätyöntekijät joutuvat vähintään viikottain venymään. Eikä näistä useimmin saa mitään kummempaa korvausta, laitetaan saldopankkiin tunti tunnista ja niitä sitten pidetään joskus pois, jos ehtii. Lomatkin menee useilla siihen, että joutuu vähintään puhelimessa tekemään töitä, usein myös enemmänkin. Nämä vähän niin kuin kuuluvat siihen työhön, eikä niistä ihan hirveästi valiteta. Samalla tavalla hoitajat tekevät vuorotyötä, mikä vähän niin kuin kuuluu siihen työnkuvaan. Tekee sitä vuorotyötä aika moni muukin, nykyään jo ne kaupan kassatkin kun isot tavaratalot ovat auki läpi vuoden 24/7.

Tässä ollaan menty ajassa taaksepäin. Tässä kohtaa liittojen pitäisi vetää niin kovia lakkoja päälle ja sakkoja työantajille että loppuu ylitöiden pakotus.

Ihan joka alalla.

Ei ihmisen elämä voi mennä niin että ollaan yli 8h töissä. Elämä kärsii siitä. Arjen perusasiat ei toteudu kun illaksi jää niin vähän aikaa.

Tässä on yksi suurin syy syntyvyyden vähenemiselle.

Toki ne paukapäät jotka haluaa jäädä tekemään ylitöitä, ne jääköön. Siinä ei ole mitään pahaa.

Nykyään meno on vain sellaista että suomalaisilta puuttuu selkärankaa uskaltaa sanoa omalle MESTARILLE  että en voi jäädä, kun on muutakin tehtävää työelämän ulkopuolella.

Ei elämä toimi noin että tehdään toisen mieliksi töitä mielinmäärin.

Se ei vain toimi niin.

On kuin Suomi olisi mennyt 100-vuotta taaksepäin kehityksessä.

Työpäivienhän olisi tällä teknologialla pitänyt lyhentyä entisestään neljään tuntiin.

Mitä on käynyt?

Itse teen tuollaista työtä, missä ei tosiaan voi katsoa kelloon, mutta koen sen ammatinvalintakysymyksenä. Se että olen tällaiselle alalla ja tällaiseen työpaikkaan tullut, on minun valinta. Se että minulle maksetaan siitä sitten enemmän kuin säännöllisestä työstä, on se kärsimyksen palkka. Hoitajilla maksetaan vuoro- yms. lisiä, ne ovat samanlainen korvaus siitä "ei-normityöajasta" kun mitä minulla on se kuukausipalkka. Sen takia ilman muuta hoitajienkin ansioihin kuuluu laskea ne lisät, koska muilla ne on leivottuna siihen palkkaan sisälle.

Äläpäs nyt puhu paskaa. Alalla, kuin alalla on työehtosopimuksen mukaiset ns. epämukavan työajan lisät.

Paitsi, jos teet ns. pimeää työtä, mitta sepä on sitten oma häpeäsi

Tästä huomaa sen kuinka hyvin ihmiset tuntee työoloja oman alansa ulkopuolella. Uskallan väittää, että aina moni esim. niistä tässä keskustelussa verratuista insinööreistä (ainakin niistä kenelle maksetaan enemmän kuin hoitajille) tekee sellaista työtä, missä työaika joustaa myös työntekijän puolelta. Osasta voi saada hälytyskorvauksen, mutta silloin on pitänyt jo lähteä kotiin  ja hälytetään takaisin. Mutta kyllä se haave 8-16 työpäivästä on aikamoinen haave. Jo se, että työpaikat kansainvälistyvät aiheuttaa painetta osallistua palavereihin tuon meidän työajan ulkopuolella. Ruoka- ja kahvitauo pidetään jos ehditään. Mutta erotuksena näihin hoitajiin, me ei valiteta.

Minun ei tarvitse valittaa, kun on oikeasti todella hyvin asiat. Joustava työaika, etätyömahdollisuus, työsuhde-etuja jne. Joskus pitää tehdä ylitöitä ja niistä maksetaan. Palkkani on 3300€/kk.

Näin on asiat aika monilla tuntemillani insinööreillä ja se palkkakin kapuaa parhaimmillaan sinne 4000€/kk. Moni insinööri on oikein tyytyväinen, kun saa tehdä mielekästä työtä mielekkäillä työajoilla ja työsuhde-eduilla. Toki varmasti on työpaikkakohtaista nämä asiat, mutta ne joita minä tunnen on hyvinkin tyytyväisiä työhönsä ja työoloihinsa.

Kannattaa muistaa, että ne eniten tienaavat ovat yleensä oikeasti ihan huipputyöntekijöitäkin. Tätä keskustelua seuratessa ainakin minulle on tullut sellainen olo, että hoitajien osalla se suurin epäkohta on tuo kaikille sama palkka periaate. Silloin siitä kärsii ne oikeasti hyvät tyypit, kun ei ole mahdollista saada sitä henkilökohtaista tuntuvaa palkan lisää, mikä nyt esim. puhutuilla insinööreillä taitaa olla vakio. Moni kun vastustaa hoitajien palkankorotuksia, vastustaa nimenomaan niiden lusmujen palkkojen nostamista, mutta varmaan moni soisi niille oikeasti hyville tyypeille paremman tienestin. 

Toinen hoitaja on tunnollinen ja tekee töitä niska limassa saadakseen hoidettua kaikki potilaat hyvin. Toinen taas on sluibailija, joka piiloutuu välillä somettamaan välinevarastoon tai muuhun piiloon ja odottaa että muut tekee työt. Jso pomo huomaa tämän, niin hän haluaa olla oikeudenmukanen niin hän antaa paremmalle työntekijälle paremma henkilökohtaisen lisän, mutta tämän liikkumavara on vain kymppejä. Ahkera saa 2580€/kk ja laiska 2520€/kk. Ei ole reilua.

Ahaa, eli pärstäkertoimen mukaan lisät

Just Just. Kuule tr-ollipelle, kun oikeassa maailmassa työssä kuin työssä henkilökohtaiset lisien saaminen on määritelty tarkkaan. Tietäisit tämän , jos olisit joskus töitä oikeasti tehnyt.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi näissä laskuissa huomioidaan aika ne lisät mukaan. ne pitäisi jättää laskusta pois, ei kukaan tee vapaaehtoisesti joulut ja juhannukset yms aina töissä ja öissä.

Peruspalkka, lisiä laskematta, on se mihin pitää puuttua. Vajaat 2500e/kk bruttona, on liian vähän tästä työstä. Erikoissairaanhoidon sh

Tottakai pitää huomioida lisät. Jos jo alalle kouluttautuessaan tietää, että sairaanhoito ei ole ns. virka-aikatyötä, mutta kieltäytyy tekemästä muuta kuin päivävuoroa, pienempi palkka on peiliin katsomisen paikka. Vai oletko sitä mieltä, ambulanssikin pitäisi voida kutsua ja tulipalot sammuttaa vain virka-aikana. Moni työ edellyttää vuorotyön tekemistä.

Sä puhut nyt aivan eri asiasta. Tottakai sen tietää ja hyväksyy että vuoroa on tehtävä. Kyse onkin siitä ettei hoitajan palkkaa lisineen voi verrata jonkun muun säännöllisen päivätyön palkkaan. Jos aletaan vertailemaan palkkoja vuorolisien kanssa, pitää lisät laskea myös muiden alojen palkkoihin! Vaikka sitten kuvitteellisesti mitä saisi JOS tekisi vuoroa, jos kyseessä on ammatti jossa tehdään pelkkää päivätyötä. Päivätyön palkka ei ole vertailukelpoinen vuorotyön palkan kanssa! Raha on tietysti rahaa, tuli sitä tilille mistä syystä vaan, mutta tietenkin on myös työajat tasapäistettävä jos eri alojen tuloja suoraan keskenään verrataan! Varmaan sillä alepan kassallakin voisi olla aika hyvä palkka jos olisi töissä 24/7 aukiolevassa kaupassa ja tekisi siellä säännöllisesti pelkkää yövuoroa, viikonloppuja ja muita pyhiä! Ylitöistä nyt puhumattakaan! Kuka vaan voi nostaa tulojaan tekemällä jatkuvasti ympäripyöreitä päiviä! Kun palkkaa verrataan, sitä pitää verrata samojen lähtökohtien mukaan!

Tosi monessa insinöörin tekemässä työssä työpäivä on paperilla sen 7.5 tuntia, mutta todellisuus on jotain ihan muuta. Ei sitä työajan täytyttyä voi vaan lopettaa työntekoa, vaikka joku tehdas tai vaikka sitten se sairaala seisoo sen takia ettei joku homma toimi. Kyllä sitä insinöörit yms.. päivätyöntekijät joutuvat vähintään viikottain venymään. Eikä näistä useimmin saa mitään kummempaa korvausta, laitetaan saldopankkiin tunti tunnista ja niitä sitten pidetään joskus pois, jos ehtii. Lomatkin menee useilla siihen, että joutuu vähintään puhelimessa tekemään töitä, usein myös enemmänkin. Nämä vähän niin kuin kuuluvat siihen työhön, eikä niistä ihan hirveästi valiteta. Samalla tavalla hoitajat tekevät vuorotyötä, mikä vähän niin kuin kuuluu siihen työnkuvaan. Tekee sitä vuorotyötä aika moni muukin, nykyään jo ne kaupan kassatkin kun isot tavaratalot ovat auki läpi vuoden 24/7.

Tässä ollaan menty ajassa taaksepäin. Tässä kohtaa liittojen pitäisi vetää niin kovia lakkoja päälle ja sakkoja työantajille että loppuu ylitöiden pakotus.

Ihan joka alalla.

Ei ihmisen elämä voi mennä niin että ollaan yli 8h töissä. Elämä kärsii siitä. Arjen perusasiat ei toteudu kun illaksi jää niin vähän aikaa.

Tässä on yksi suurin syy syntyvyyden vähenemiselle.

Toki ne paukapäät jotka haluaa jäädä tekemään ylitöitä, ne jääköön. Siinä ei ole mitään pahaa.

Nykyään meno on vain sellaista että suomalaisilta puuttuu selkärankaa uskaltaa sanoa omalle MESTARILLE  että en voi jäädä, kun on muutakin tehtävää työelämän ulkopuolella.

Ei elämä toimi noin että tehdään toisen mieliksi töitä mielinmäärin.

Se ei vain toimi niin.

On kuin Suomi olisi mennyt 100-vuotta taaksepäin kehityksessä.

Työpäivienhän olisi tällä teknologialla pitänyt lyhentyä entisestään neljään tuntiin.

Mitä on käynyt?

Itse teen tuollaista työtä, missä ei tosiaan voi katsoa kelloon, mutta koen sen ammatinvalintakysymyksenä. Se että olen tällaiselle alalla ja tällaiseen työpaikkaan tullut, on minun valinta. Se että minulle maksetaan siitä sitten enemmän kuin säännöllisestä työstä, on se kärsimyksen palkka. Hoitajilla maksetaan vuoro- yms. lisiä, ne ovat samanlainen korvaus siitä "ei-normityöajasta" kun mitä minulla on se kuukausipalkka. Sen takia ilman muuta hoitajienkin ansioihin kuuluu laskea ne lisät, koska muilla ne on leivottuna siihen palkkaan sisälle.

Äläpäs nyt puhu paskaa. Alalla, kuin alalla on työehtosopimuksen mukaiset ns. epämukavan työajan lisät.

Paitsi, jos teet ns. pimeää työtä, mitta sepä on sitten oma häpeäsi

Tästä huomaa sen kuinka hyvin ihmiset tuntee työoloja oman alansa ulkopuolella. Uskallan väittää, että aina moni esim. niistä tässä keskustelussa verratuista insinööreistä (ainakin niistä kenelle maksetaan enemmän kuin hoitajille) tekee sellaista työtä, missä työaika joustaa myös työntekijän puolelta. Osasta voi saada hälytyskorvauksen, mutta silloin on pitänyt jo lähteä kotiin  ja hälytetään takaisin. Mutta kyllä se haave 8-16 työpäivästä on aikamoinen haave. Jo se, että työpaikat kansainvälistyvät aiheuttaa painetta osallistua palavereihin tuon meidän työajan ulkopuolella. Ruoka- ja kahvitauo pidetään jos ehditään. Mutta erotuksena näihin hoitajiin, me ei valiteta.

Kyllä varmasti valittaisitte jos palkkanne olisi sama kuin hoitajilla ja joutuisitte jatkuvasti tekemään siihen hintaan iltoja, öitä, viikonloppuja, pyhiä....

Mihin hintaan? Kyllä hoitajille maksetaan lisiä illasta, yöstä, viikonlopuista. Silloin se palkka on lähestulkoon sama, kuin päivätyötä tekevällä insinöörillä.

Siis pitääkö piirtää? No jos siis hoitajana saa iltoja, öitä ja viikonloppuja säännöllisesti tekemällä 3000€/kk, se EI ole sama kuin jos insinööri saa pelkästä päivätyöstä 3000€/kk! Näin esimerrkinä! Tällöinhän insinöörillä on vapaa-aikaa kaikki illat ja viikonloput! Suostuisiko tämä insinööri siihen että hänen pitäisikin samalla rahalla uhrata ne vapaat iltansa, yönsä ja viikonloppunsa työlle!? No ei varmasti suostuisi!! JOS hän ylipäätään suostuisi säännöllisesti tällaisia vuoroja tekemään, vaatisi hän ilman muuta että palkan on alettava vähintään numerolla 5...

Eikös sillä hoitajalla ole sitten päivällä ja keskellä viikkoa vapaata, jos muuna aikana tekee töitä? Moni vuorotyötä tekevä hoitaja on sanonut, että tykkää tosi paljon vapaista keskellä viikkoa, kun ne on oikeasti omaa aikaa. Eli ei sitä vapaa-aikaa sen enempää taida olla sillä insinöörilläkään... 

On on, ja onhan se kivaa ja käytännöllistä JOSKUS kun on vapaa keskellä viikkoa että ehtii hoitaa asioita virasto-aikaan jne. Mutta kyllä siinä perhe-elämä ja ystävyyssuhteet kärsii ja pahasti kun jatkuvasti joutuu elämään eri rytmissä kuin muut. Lisäksi on jatkuvasti väsynyt kun elämä on täysin rytmitöntä ja toistuvasti yövuorot sekoittavat ”sisäisen kellon”. Ei ole samanarvoista tehdä vuorotyötä 3000€/kk tai päivätyötä 3000€/kk. Miten joku ei tätä ymmärrä?

Niin ja sen takia teille maksetaan vuortolisää. Mutta se että vertaatte palkkojanne ja työolosuhteitanne siihen insinööriin on ihan naurettavaa. 

Hoitajilla on oikeasti huonommin asiat, kuin insinööreillä. Se on fakta.

Varmaankin olisi hyvä saada hoitsujen vähän enemmän palkkaa, mutta täällä kommentoi aloitusta ilmiselvästi hoitajat,joille hoito-ala ole kutsumusammatti. Ei tod mitään 'sisarhentovalkoisia'.

Tupakalta haisevia sotanorsuja ehkä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi näissä laskuissa huomioidaan aika ne lisät mukaan. ne pitäisi jättää laskusta pois, ei kukaan tee vapaaehtoisesti joulut ja juhannukset yms aina töissä ja öissä.

Peruspalkka, lisiä laskematta, on se mihin pitää puuttua. Vajaat 2500e/kk bruttona, on liian vähän tästä työstä. Erikoissairaanhoidon sh

Tottakai pitää huomioida lisät. Jos jo alalle kouluttautuessaan tietää, että sairaanhoito ei ole ns. virka-aikatyötä, mutta kieltäytyy tekemästä muuta kuin päivävuoroa, pienempi palkka on peiliin katsomisen paikka. Vai oletko sitä mieltä, ambulanssikin pitäisi voida kutsua ja tulipalot sammuttaa vain virka-aikana. Moni työ edellyttää vuorotyön tekemistä.

Sä puhut nyt aivan eri asiasta. Tottakai sen tietää ja hyväksyy että vuoroa on tehtävä. Kyse onkin siitä ettei hoitajan palkkaa lisineen voi verrata jonkun muun säännöllisen päivätyön palkkaan. Jos aletaan vertailemaan palkkoja vuorolisien kanssa, pitää lisät laskea myös muiden alojen palkkoihin! Vaikka sitten kuvitteellisesti mitä saisi JOS tekisi vuoroa, jos kyseessä on ammatti jossa tehdään pelkkää päivätyötä. Päivätyön palkka ei ole vertailukelpoinen vuorotyön palkan kanssa! Raha on tietysti rahaa, tuli sitä tilille mistä syystä vaan, mutta tietenkin on myös työajat tasapäistettävä jos eri alojen tuloja suoraan keskenään verrataan! Varmaan sillä alepan kassallakin voisi olla aika hyvä palkka jos olisi töissä 24/7 aukiolevassa kaupassa ja tekisi siellä säännöllisesti pelkkää yövuoroa, viikonloppuja ja muita pyhiä! Ylitöistä nyt puhumattakaan! Kuka vaan voi nostaa tulojaan tekemällä jatkuvasti ympäripyöreitä päiviä! Kun palkkaa verrataan, sitä pitää verrata samojen lähtökohtien mukaan!

Tosi monessa insinöörin tekemässä työssä työpäivä on paperilla sen 7.5 tuntia, mutta todellisuus on jotain ihan muuta. Ei sitä työajan täytyttyä voi vaan lopettaa työntekoa, vaikka joku tehdas tai vaikka sitten se sairaala seisoo sen takia ettei joku homma toimi. Kyllä sitä insinöörit yms.. päivätyöntekijät joutuvat vähintään viikottain venymään. Eikä näistä useimmin saa mitään kummempaa korvausta, laitetaan saldopankkiin tunti tunnista ja niitä sitten pidetään joskus pois, jos ehtii. Lomatkin menee useilla siihen, että joutuu vähintään puhelimessa tekemään töitä, usein myös enemmänkin. Nämä vähän niin kuin kuuluvat siihen työhön, eikä niistä ihan hirveästi valiteta. Samalla tavalla hoitajat tekevät vuorotyötä, mikä vähän niin kuin kuuluu siihen työnkuvaan. Tekee sitä vuorotyötä aika moni muukin, nykyään jo ne kaupan kassatkin kun isot tavaratalot ovat auki läpi vuoden 24/7.

Tässä ollaan menty ajassa taaksepäin. Tässä kohtaa liittojen pitäisi vetää niin kovia lakkoja päälle ja sakkoja työantajille että loppuu ylitöiden pakotus.

Ihan joka alalla.

Ei ihmisen elämä voi mennä niin että ollaan yli 8h töissä. Elämä kärsii siitä. Arjen perusasiat ei toteudu kun illaksi jää niin vähän aikaa.

Tässä on yksi suurin syy syntyvyyden vähenemiselle.

Toki ne paukapäät jotka haluaa jäädä tekemään ylitöitä, ne jääköön. Siinä ei ole mitään pahaa.

Nykyään meno on vain sellaista että suomalaisilta puuttuu selkärankaa uskaltaa sanoa omalle MESTARILLE  että en voi jäädä, kun on muutakin tehtävää työelämän ulkopuolella.

Ei elämä toimi noin että tehdään toisen mieliksi töitä mielinmäärin.

Se ei vain toimi niin.

On kuin Suomi olisi mennyt 100-vuotta taaksepäin kehityksessä.

Työpäivienhän olisi tällä teknologialla pitänyt lyhentyä entisestään neljään tuntiin.

Mitä on käynyt?

Itse teen tuollaista työtä, missä ei tosiaan voi katsoa kelloon, mutta koen sen ammatinvalintakysymyksenä. Se että olen tällaiselle alalla ja tällaiseen työpaikkaan tullut, on minun valinta. Se että minulle maksetaan siitä sitten enemmän kuin säännöllisestä työstä, on se kärsimyksen palkka. Hoitajilla maksetaan vuoro- yms. lisiä, ne ovat samanlainen korvaus siitä "ei-normityöajasta" kun mitä minulla on se kuukausipalkka. Sen takia ilman muuta hoitajienkin ansioihin kuuluu laskea ne lisät, koska muilla ne on leivottuna siihen palkkaan sisälle.

Äläpäs nyt puhu paskaa. Alalla, kuin alalla on työehtosopimuksen mukaiset ns. epämukavan työajan lisät.

Paitsi, jos teet ns. pimeää työtä, mitta sepä on sitten oma häpeäsi

Tästä huomaa sen kuinka hyvin ihmiset tuntee työoloja oman alansa ulkopuolella. Uskallan väittää, että aina moni esim. niistä tässä keskustelussa verratuista insinööreistä (ainakin niistä kenelle maksetaan enemmän kuin hoitajille) tekee sellaista työtä, missä työaika joustaa myös työntekijän puolelta. Osasta voi saada hälytyskorvauksen, mutta silloin on pitänyt jo lähteä kotiin  ja hälytetään takaisin. Mutta kyllä se haave 8-16 työpäivästä on aikamoinen haave. Jo se, että työpaikat kansainvälistyvät aiheuttaa painetta osallistua palavereihin tuon meidän työajan ulkopuolella. Ruoka- ja kahvitauo pidetään jos ehditään. Mutta erotuksena näihin hoitajiin, me ei valiteta.

Kyllä varmasti valittaisitte jos palkkanne olisi sama kuin hoitajilla ja joutuisitte jatkuvasti tekemään siihen hintaan iltoja, öitä, viikonloppuja, pyhiä....

Mihin hintaan? Kyllä hoitajille maksetaan lisiä illasta, yöstä, viikonlopuista. Silloin se palkka on lähestulkoon sama, kuin päivätyötä tekevällä insinöörillä.

Siis pitääkö piirtää? No jos siis hoitajana saa iltoja, öitä ja viikonloppuja säännöllisesti tekemällä 3000€/kk, se EI ole sama kuin jos insinööri saa pelkästä päivätyöstä 3000€/kk! Näin esimerrkinä! Tällöinhän insinöörillä on vapaa-aikaa kaikki illat ja viikonloput! Suostuisiko tämä insinööri siihen että hänen pitäisikin samalla rahalla uhrata ne vapaat iltansa, yönsä ja viikonloppunsa työlle!? No ei varmasti suostuisi!! JOS hän ylipäätään suostuisi säännöllisesti tällaisia vuoroja tekemään, vaatisi hän ilman muuta että palkan on alettava vähintään numerolla 5...

Eikös sillä hoitajalla ole sitten päivällä ja keskellä viikkoa vapaata, jos muuna aikana tekee töitä? Moni vuorotyötä tekevä hoitaja on sanonut, että tykkää tosi paljon vapaista keskellä viikkoa, kun ne on oikeasti omaa aikaa. Eli ei sitä vapaa-aikaa sen enempää taida olla sillä insinöörilläkään... 

On on, ja onhan se kivaa ja käytännöllistä JOSKUS kun on vapaa keskellä viikkoa että ehtii hoitaa asioita virasto-aikaan jne. Mutta kyllä siinä perhe-elämä ja ystävyyssuhteet kärsii ja pahasti kun jatkuvasti joutuu elämään eri rytmissä kuin muut. Lisäksi on jatkuvasti väsynyt kun elämä on täysin rytmitöntä ja toistuvasti yövuorot sekoittavat ”sisäisen kellon”. Ei ole samanarvoista tehdä vuorotyötä 3000€/kk tai päivätyötä 3000€/kk. Miten joku ei tätä ymmärrä?

Niin ja sen takia teille maksetaan vuortolisää. Mutta se että vertaatte palkkojanne ja työolosuhteitanne siihen insinööriin on ihan naurettavaa. 

Mikä siinä on naurettavaa? Palkan lisäksi hoitajilla on myös huonommat työolot.

t. Inssi

Tottakai pitää huomioida lisät. Jos jo alalle kouluttautuessaan tietää, että sairaanhoito ei ole ns. virka-aikatyötä, mutta kieltäytyy tekemästä muuta kuin päivävuoroa, pienempi palkka on peiliin katsomisen paikka. Vai oletko sitä mieltä, ambulanssikin pitäisi voida kutsua ja tulipalot sammuttaa vain virka-aikana. Moni työ edellyttää vuorotyön tekemistä.

Naurettavaa on se, ettei kahta ihan eri ammattikuntaa voi verrata toisiinsa, ainakaan keskipalkkoja. Se että insinöörien keskipalkat on paremmat, johtuu siitä että siellä on tosi kova palkkaisia mukana ja taas hoitajilla kun on ne taulukkopalkat palkat on käytännössä samat. Insinöörit eivät myöskään kovin pitkälle mene pelkällä kouluosaamisellaan, vaan heidän pitää koko ajan joko työssään tai vapaa-ajallaan opiskella lisää. Eli se insinööri ei enää työelämään siirryttyään ole koulutukseltaan samanlainen kuin toinen insinööri. Enkä väitä etteikö hoitajatkin kehity työssään, mutta teknisellä alalla tuo erikoistuminen on vielä suurempaa ja jonkun spesiaaliosaaminen on oikeasti tosi arvokasta. Ja olen myös sitä mieltä, että myös hoitajilla pitäisi erikoisosaamisen näkyä palkassa.  

Enemmän pitäisi noiden hoitajien katsoa sitä alan sisäistä palkkausta ja miettiä onko se reilua. Kun selvästi nyt toisten työ on aika paljon vaativampaa kuin toisten.  Ja lisäksi pitäisi keskittyä niiden työolosuhteidensa parantamiseen.

Vierailija kirjoitti:

Varmaankin olisi hyvä saada hoitsujen vähän enemmän palkkaa, mutta täällä kommentoi aloitusta ilmiselvästi hoitajat,joille hoito-ala ole kutsumusammatti. Ei tod mitään 'sisarhentovalkoisia'.

Tupakalta haisevia sotanorsuja ehkä?

Kuka on valehdellut sinulle että tosielämässä on kutsumusammatteja ja "hentovalkoisia"? Uskotko joulupukkiinkin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi näissä laskuissa huomioidaan aika ne lisät mukaan. ne pitäisi jättää laskusta pois, ei kukaan tee vapaaehtoisesti joulut ja juhannukset yms aina töissä ja öissä.

Peruspalkka, lisiä laskematta, on se mihin pitää puuttua. Vajaat 2500e/kk bruttona, on liian vähän tästä työstä. Erikoissairaanhoidon sh

Tottakai pitää huomioida lisät. Jos jo alalle kouluttautuessaan tietää, että sairaanhoito ei ole ns. virka-aikatyötä, mutta kieltäytyy tekemästä muuta kuin päivävuoroa, pienempi palkka on peiliin katsomisen paikka. Vai oletko sitä mieltä, ambulanssikin pitäisi voida kutsua ja tulipalot sammuttaa vain virka-aikana. Moni työ edellyttää vuorotyön tekemistä.

Sä puhut nyt aivan eri asiasta. Tottakai sen tietää ja hyväksyy että vuoroa on tehtävä. Kyse onkin siitä ettei hoitajan palkkaa lisineen voi verrata jonkun muun säännöllisen päivätyön palkkaan. Jos aletaan vertailemaan palkkoja vuorolisien kanssa, pitää lisät laskea myös muiden alojen palkkoihin! Vaikka sitten kuvitteellisesti mitä saisi JOS tekisi vuoroa, jos kyseessä on ammatti jossa tehdään pelkkää päivätyötä. Päivätyön palkka ei ole vertailukelpoinen vuorotyön palkan kanssa! Raha on tietysti rahaa, tuli sitä tilille mistä syystä vaan, mutta tietenkin on myös työajat tasapäistettävä jos eri alojen tuloja suoraan keskenään verrataan! Varmaan sillä alepan kassallakin voisi olla aika hyvä palkka jos olisi töissä 24/7 aukiolevassa kaupassa ja tekisi siellä säännöllisesti pelkkää yövuoroa, viikonloppuja ja muita pyhiä! Ylitöistä nyt puhumattakaan! Kuka vaan voi nostaa tulojaan tekemällä jatkuvasti ympäripyöreitä päiviä! Kun palkkaa verrataan, sitä pitää verrata samojen lähtökohtien mukaan!

Tosi monessa insinöörin tekemässä työssä työpäivä on paperilla sen 7.5 tuntia, mutta todellisuus on jotain ihan muuta. Ei sitä työajan täytyttyä voi vaan lopettaa työntekoa, vaikka joku tehdas tai vaikka sitten se sairaala seisoo sen takia ettei joku homma toimi. Kyllä sitä insinöörit yms.. päivätyöntekijät joutuvat vähintään viikottain venymään. Eikä näistä useimmin saa mitään kummempaa korvausta, laitetaan saldopankkiin tunti tunnista ja niitä sitten pidetään joskus pois, jos ehtii. Lomatkin menee useilla siihen, että joutuu vähintään puhelimessa tekemään töitä, usein myös enemmänkin. Nämä vähän niin kuin kuuluvat siihen työhön, eikä niistä ihan hirveästi valiteta. Samalla tavalla hoitajat tekevät vuorotyötä, mikä vähän niin kuin kuuluu siihen työnkuvaan. Tekee sitä vuorotyötä aika moni muukin, nykyään jo ne kaupan kassatkin kun isot tavaratalot ovat auki läpi vuoden 24/7.

Tässä ollaan menty ajassa taaksepäin. Tässä kohtaa liittojen pitäisi vetää niin kovia lakkoja päälle ja sakkoja työantajille että loppuu ylitöiden pakotus.

Ihan joka alalla.

Ei ihmisen elämä voi mennä niin että ollaan yli 8h töissä. Elämä kärsii siitä. Arjen perusasiat ei toteudu kun illaksi jää niin vähän aikaa.

Tässä on yksi suurin syy syntyvyyden vähenemiselle.

Toki ne paukapäät jotka haluaa jäädä tekemään ylitöitä, ne jääköön. Siinä ei ole mitään pahaa.

Nykyään meno on vain sellaista että suomalaisilta puuttuu selkärankaa uskaltaa sanoa omalle MESTARILLE  että en voi jäädä, kun on muutakin tehtävää työelämän ulkopuolella.

Ei elämä toimi noin että tehdään toisen mieliksi töitä mielinmäärin.

Se ei vain toimi niin.

On kuin Suomi olisi mennyt 100-vuotta taaksepäin kehityksessä.

Työpäivienhän olisi tällä teknologialla pitänyt lyhentyä entisestään neljään tuntiin.

Mitä on käynyt?

Itse teen tuollaista työtä, missä ei tosiaan voi katsoa kelloon, mutta koen sen ammatinvalintakysymyksenä. Se että olen tällaiselle alalla ja tällaiseen työpaikkaan tullut, on minun valinta. Se että minulle maksetaan siitä sitten enemmän kuin säännöllisestä työstä, on se kärsimyksen palkka. Hoitajilla maksetaan vuoro- yms. lisiä, ne ovat samanlainen korvaus siitä "ei-normityöajasta" kun mitä minulla on se kuukausipalkka. Sen takia ilman muuta hoitajienkin ansioihin kuuluu laskea ne lisät, koska muilla ne on leivottuna siihen palkkaan sisälle.

Äläpäs nyt puhu paskaa. Alalla, kuin alalla on työehtosopimuksen mukaiset ns. epämukavan työajan lisät.

Paitsi, jos teet ns. pimeää työtä, mitta sepä on sitten oma häpeäsi

Tästä huomaa sen kuinka hyvin ihmiset tuntee työoloja oman alansa ulkopuolella. Uskallan väittää, että aina moni esim. niistä tässä keskustelussa verratuista insinööreistä (ainakin niistä kenelle maksetaan enemmän kuin hoitajille) tekee sellaista työtä, missä työaika joustaa myös työntekijän puolelta. Osasta voi saada hälytyskorvauksen, mutta silloin on pitänyt jo lähteä kotiin  ja hälytetään takaisin. Mutta kyllä se haave 8-16 työpäivästä on aikamoinen haave. Jo se, että työpaikat kansainvälistyvät aiheuttaa painetta osallistua palavereihin tuon meidän työajan ulkopuolella. Ruoka- ja kahvitauo pidetään jos ehditään. Mutta erotuksena näihin hoitajiin, me ei valiteta.

Miksi valittaa, jos ei ole valitettavaa :D jos taas työolot ovat noin kurjat mitä sinä annat ymmärtää, niin miksi ei saisi valittaa?

Itse olen insinöörin hommia tehnyt muutaman vuoden eikä ole valitettavaa. Palkka on kohdillaan, hyvät työsuhde-edut ja joustava työaika. Pidän työstäni ihan aidosti. Ei ole mitään nurisemisen aihetta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi näissä laskuissa huomioidaan aika ne lisät mukaan. ne pitäisi jättää laskusta pois, ei kukaan tee vapaaehtoisesti joulut ja juhannukset yms aina töissä ja öissä.

Peruspalkka, lisiä laskematta, on se mihin pitää puuttua. Vajaat 2500e/kk bruttona, on liian vähän tästä työstä. Erikoissairaanhoidon sh

Tottakai pitää huomioida lisät. Jos jo alalle kouluttautuessaan tietää, että sairaanhoito ei ole ns. virka-aikatyötä, mutta kieltäytyy tekemästä muuta kuin päivävuoroa, pienempi palkka on peiliin katsomisen paikka. Vai oletko sitä mieltä, ambulanssikin pitäisi voida kutsua ja tulipalot sammuttaa vain virka-aikana. Moni työ edellyttää vuorotyön tekemistä.

Sä puhut nyt aivan eri asiasta. Tottakai sen tietää ja hyväksyy että vuoroa on tehtävä. Kyse onkin siitä ettei hoitajan palkkaa lisineen voi verrata jonkun muun säännöllisen päivätyön palkkaan. Jos aletaan vertailemaan palkkoja vuorolisien kanssa, pitää lisät laskea myös muiden alojen palkkoihin! Vaikka sitten kuvitteellisesti mitä saisi JOS tekisi vuoroa, jos kyseessä on ammatti jossa tehdään pelkkää päivätyötä. Päivätyön palkka ei ole vertailukelpoinen vuorotyön palkan kanssa! Raha on tietysti rahaa, tuli sitä tilille mistä syystä vaan, mutta tietenkin on myös työajat tasapäistettävä jos eri alojen tuloja suoraan keskenään verrataan! Varmaan sillä alepan kassallakin voisi olla aika hyvä palkka jos olisi töissä 24/7 aukiolevassa kaupassa ja tekisi siellä säännöllisesti pelkkää yövuoroa, viikonloppuja ja muita pyhiä! Ylitöistä nyt puhumattakaan! Kuka vaan voi nostaa tulojaan tekemällä jatkuvasti ympäripyöreitä päiviä! Kun palkkaa verrataan, sitä pitää verrata samojen lähtökohtien mukaan!

Tosi monessa insinöörin tekemässä työssä työpäivä on paperilla sen 7.5 tuntia, mutta todellisuus on jotain ihan muuta. Ei sitä työajan täytyttyä voi vaan lopettaa työntekoa, vaikka joku tehdas tai vaikka sitten se sairaala seisoo sen takia ettei joku homma toimi. Kyllä sitä insinöörit yms.. päivätyöntekijät joutuvat vähintään viikottain venymään. Eikä näistä useimmin saa mitään kummempaa korvausta, laitetaan saldopankkiin tunti tunnista ja niitä sitten pidetään joskus pois, jos ehtii. Lomatkin menee useilla siihen, että joutuu vähintään puhelimessa tekemään töitä, usein myös enemmänkin. Nämä vähän niin kuin kuuluvat siihen työhön, eikä niistä ihan hirveästi valiteta. Samalla tavalla hoitajat tekevät vuorotyötä, mikä vähän niin kuin kuuluu siihen työnkuvaan. Tekee sitä vuorotyötä aika moni muukin, nykyään jo ne kaupan kassatkin kun isot tavaratalot ovat auki läpi vuoden 24/7.

Tässä ollaan menty ajassa taaksepäin. Tässä kohtaa liittojen pitäisi vetää niin kovia lakkoja päälle ja sakkoja työantajille että loppuu ylitöiden pakotus.

Ihan joka alalla.

Ei ihmisen elämä voi mennä niin että ollaan yli 8h töissä. Elämä kärsii siitä. Arjen perusasiat ei toteudu kun illaksi jää niin vähän aikaa.

Tässä on yksi suurin syy syntyvyyden vähenemiselle.

Toki ne paukapäät jotka haluaa jäädä tekemään ylitöitä, ne jääköön. Siinä ei ole mitään pahaa.

Nykyään meno on vain sellaista että suomalaisilta puuttuu selkärankaa uskaltaa sanoa omalle MESTARILLE  että en voi jäädä, kun on muutakin tehtävää työelämän ulkopuolella.

Ei elämä toimi noin että tehdään toisen mieliksi töitä mielinmäärin.

Se ei vain toimi niin.

On kuin Suomi olisi mennyt 100-vuotta taaksepäin kehityksessä.

Työpäivienhän olisi tällä teknologialla pitänyt lyhentyä entisestään neljään tuntiin.

Mitä on käynyt?

Itse teen tuollaista työtä, missä ei tosiaan voi katsoa kelloon, mutta koen sen ammatinvalintakysymyksenä. Se että olen tällaiselle alalla ja tällaiseen työpaikkaan tullut, on minun valinta. Se että minulle maksetaan siitä sitten enemmän kuin säännöllisestä työstä, on se kärsimyksen palkka. Hoitajilla maksetaan vuoro- yms. lisiä, ne ovat samanlainen korvaus siitä "ei-normityöajasta" kun mitä minulla on se kuukausipalkka. Sen takia ilman muuta hoitajienkin ansioihin kuuluu laskea ne lisät, koska muilla ne on leivottuna siihen palkkaan sisälle.

Äläpäs nyt puhu paskaa. Alalla, kuin alalla on työehtosopimuksen mukaiset ns. epämukavan työajan lisät.

Paitsi, jos teet ns. pimeää työtä, mitta sepä on sitten oma häpeäsi

Tästä huomaa sen kuinka hyvin ihmiset tuntee työoloja oman alansa ulkopuolella. Uskallan väittää, että aina moni esim. niistä tässä keskustelussa verratuista insinööreistä (ainakin niistä kenelle maksetaan enemmän kuin hoitajille) tekee sellaista työtä, missä työaika joustaa myös työntekijän puolelta. Osasta voi saada hälytyskorvauksen, mutta silloin on pitänyt jo lähteä kotiin  ja hälytetään takaisin. Mutta kyllä se haave 8-16 työpäivästä on aikamoinen haave. Jo se, että työpaikat kansainvälistyvät aiheuttaa painetta osallistua palavereihin tuon meidän työajan ulkopuolella. Ruoka- ja kahvitauo pidetään jos ehditään. Mutta erotuksena näihin hoitajiin, me ei valiteta.

Kyllä varmasti valittaisitte jos palkkanne olisi sama kuin hoitajilla ja joutuisitte jatkuvasti tekemään siihen hintaan iltoja, öitä, viikonloppuja, pyhiä....

Mihin hintaan? Kyllä hoitajille maksetaan lisiä illasta, yöstä, viikonlopuista. Silloin se palkka on lähestulkoon sama, kuin päivätyötä tekevällä insinöörillä.

Siis pitääkö piirtää? No jos siis hoitajana saa iltoja, öitä ja viikonloppuja säännöllisesti tekemällä 3000€/kk, se EI ole sama kuin jos insinööri saa pelkästä päivätyöstä 3000€/kk! Näin esimerrkinä! Tällöinhän insinöörillä on vapaa-aikaa kaikki illat ja viikonloput! Suostuisiko tämä insinööri siihen että hänen pitäisikin samalla rahalla uhrata ne vapaat iltansa, yönsä ja viikonloppunsa työlle!? No ei varmasti suostuisi!! JOS hän ylipäätään suostuisi säännöllisesti tällaisia vuoroja tekemään, vaatisi hän ilman muuta että palkan on alettava vähintään numerolla 5...

Eikös sillä hoitajalla ole sitten päivällä ja keskellä viikkoa vapaata, jos muuna aikana tekee töitä? Moni vuorotyötä tekevä hoitaja on sanonut, että tykkää tosi paljon vapaista keskellä viikkoa, kun ne on oikeasti omaa aikaa. Eli ei sitä vapaa-aikaa sen enempää taida olla sillä insinöörilläkään... 

On on, ja onhan se kivaa ja käytännöllistä JOSKUS kun on vapaa keskellä viikkoa että ehtii hoitaa asioita virasto-aikaan jne. Mutta kyllä siinä perhe-elämä ja ystävyyssuhteet kärsii ja pahasti kun jatkuvasti joutuu elämään eri rytmissä kuin muut. Lisäksi on jatkuvasti väsynyt kun elämä on täysin rytmitöntä ja toistuvasti yövuorot sekoittavat ”sisäisen kellon”. Ei ole samanarvoista tehdä vuorotyötä 3000€/kk tai päivätyötä 3000€/kk. Miten joku ei tätä ymmärrä?

Niin ja sen takia teille maksetaan vuortolisää. Mutta se että vertaatte palkkojanne ja työolosuhteitanne siihen insinööriin on ihan naurettavaa. 

Hoitajilla on oikeasti huonommin asiat, kuin insinööreillä. Se on fakta.

Mutta miksi ihmeessä verrata insinööreihin? Yhtä ammattikuntaa lukuunottamatta aina löytyy joku millä on huonommin asiat. Mitäs jos vertaa vaikka lastentarhaopettajiin, tradenomeihin, siivojiin jne. Ja kun tässäkin monet tahtovat parantaa niitä hoitajienkin työolosuhteita, mutta verorahat vaan nyt on äärelliset ja palkan korotuksella ei sitä asiaa korjata. Se voi hetkeksi tuoda helpotusta työvoiman saatavuuteen, mutta vaikutus menee aika äkkiä ohi, jos ei oikeasti mikään parane. Virkoja kun ei perusteta sen mukaan paljonko työntekijöitä on tulossa, vaan sen mukaan paljonko budjetissa niitä rahoja on. Veroja nostamalla menee kaikkien palkkojen ostovoima ja paineet taas kaikilla aloilla palkkojen nostamiseen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi näissä laskuissa huomioidaan aika ne lisät mukaan. ne pitäisi jättää laskusta pois, ei kukaan tee vapaaehtoisesti joulut ja juhannukset yms aina töissä ja öissä.

Peruspalkka, lisiä laskematta, on se mihin pitää puuttua. Vajaat 2500e/kk bruttona, on liian vähän tästä työstä. Erikoissairaanhoidon sh

Tottakai pitää huomioida lisät. Jos jo alalle kouluttautuessaan tietää, että sairaanhoito ei ole ns. virka-aikatyötä, mutta kieltäytyy tekemästä muuta kuin päivävuoroa, pienempi palkka on peiliin katsomisen paikka. Vai oletko sitä mieltä, ambulanssikin pitäisi voida kutsua ja tulipalot sammuttaa vain virka-aikana. Moni työ edellyttää vuorotyön tekemistä.

Sä puhut nyt aivan eri asiasta. Tottakai sen tietää ja hyväksyy että vuoroa on tehtävä. Kyse onkin siitä ettei hoitajan palkkaa lisineen voi verrata jonkun muun säännöllisen päivätyön palkkaan. Jos aletaan vertailemaan palkkoja vuorolisien kanssa, pitää lisät laskea myös muiden alojen palkkoihin! Vaikka sitten kuvitteellisesti mitä saisi JOS tekisi vuoroa, jos kyseessä on ammatti jossa tehdään pelkkää päivätyötä. Päivätyön palkka ei ole vertailukelpoinen vuorotyön palkan kanssa! Raha on tietysti rahaa, tuli sitä tilille mistä syystä vaan, mutta tietenkin on myös työajat tasapäistettävä jos eri alojen tuloja suoraan keskenään verrataan! Varmaan sillä alepan kassallakin voisi olla aika hyvä palkka jos olisi töissä 24/7 aukiolevassa kaupassa ja tekisi siellä säännöllisesti pelkkää yövuoroa, viikonloppuja ja muita pyhiä! Ylitöistä nyt puhumattakaan! Kuka vaan voi nostaa tulojaan tekemällä jatkuvasti ympäripyöreitä päiviä! Kun palkkaa verrataan, sitä pitää verrata samojen lähtökohtien mukaan!

Tosi monessa insinöörin tekemässä työssä työpäivä on paperilla sen 7.5 tuntia, mutta todellisuus on jotain ihan muuta. Ei sitä työajan täytyttyä voi vaan lopettaa työntekoa, vaikka joku tehdas tai vaikka sitten se sairaala seisoo sen takia ettei joku homma toimi. Kyllä sitä insinöörit yms.. päivätyöntekijät joutuvat vähintään viikottain venymään. Eikä näistä useimmin saa mitään kummempaa korvausta, laitetaan saldopankkiin tunti tunnista ja niitä sitten pidetään joskus pois, jos ehtii. Lomatkin menee useilla siihen, että joutuu vähintään puhelimessa tekemään töitä, usein myös enemmänkin. Nämä vähän niin kuin kuuluvat siihen työhön, eikä niistä ihan hirveästi valiteta. Samalla tavalla hoitajat tekevät vuorotyötä, mikä vähän niin kuin kuuluu siihen työnkuvaan. Tekee sitä vuorotyötä aika moni muukin, nykyään jo ne kaupan kassatkin kun isot tavaratalot ovat auki läpi vuoden 24/7.

Tässä ollaan menty ajassa taaksepäin. Tässä kohtaa liittojen pitäisi vetää niin kovia lakkoja päälle ja sakkoja työantajille että loppuu ylitöiden pakotus.

Ihan joka alalla.

Ei ihmisen elämä voi mennä niin että ollaan yli 8h töissä. Elämä kärsii siitä. Arjen perusasiat ei toteudu kun illaksi jää niin vähän aikaa.

Tässä on yksi suurin syy syntyvyyden vähenemiselle.

Toki ne paukapäät jotka haluaa jäädä tekemään ylitöitä, ne jääköön. Siinä ei ole mitään pahaa.

Nykyään meno on vain sellaista että suomalaisilta puuttuu selkärankaa uskaltaa sanoa omalle MESTARILLE  että en voi jäädä, kun on muutakin tehtävää työelämän ulkopuolella.

Ei elämä toimi noin että tehdään toisen mieliksi töitä mielinmäärin.

Se ei vain toimi niin.

On kuin Suomi olisi mennyt 100-vuotta taaksepäin kehityksessä.

Työpäivienhän olisi tällä teknologialla pitänyt lyhentyä entisestään neljään tuntiin.

Mitä on käynyt?

Itse teen tuollaista työtä, missä ei tosiaan voi katsoa kelloon, mutta koen sen ammatinvalintakysymyksenä. Se että olen tällaiselle alalla ja tällaiseen työpaikkaan tullut, on minun valinta. Se että minulle maksetaan siitä sitten enemmän kuin säännöllisestä työstä, on se kärsimyksen palkka. Hoitajilla maksetaan vuoro- yms. lisiä, ne ovat samanlainen korvaus siitä "ei-normityöajasta" kun mitä minulla on se kuukausipalkka. Sen takia ilman muuta hoitajienkin ansioihin kuuluu laskea ne lisät, koska muilla ne on leivottuna siihen palkkaan sisälle.

Äläpäs nyt puhu paskaa. Alalla, kuin alalla on työehtosopimuksen mukaiset ns. epämukavan työajan lisät.

Paitsi, jos teet ns. pimeää työtä, mitta sepä on sitten oma häpeäsi

Tästä huomaa sen kuinka hyvin ihmiset tuntee työoloja oman alansa ulkopuolella. Uskallan väittää, että aina moni esim. niistä tässä keskustelussa verratuista insinööreistä (ainakin niistä kenelle maksetaan enemmän kuin hoitajille) tekee sellaista työtä, missä työaika joustaa myös työntekijän puolelta. Osasta voi saada hälytyskorvauksen, mutta silloin on pitänyt jo lähteä kotiin  ja hälytetään takaisin. Mutta kyllä se haave 8-16 työpäivästä on aikamoinen haave. Jo se, että työpaikat kansainvälistyvät aiheuttaa painetta osallistua palavereihin tuon meidän työajan ulkopuolella. Ruoka- ja kahvitauo pidetään jos ehditään. Mutta erotuksena näihin hoitajiin, me ei valiteta.

Miksi valittaa, jos ei ole valitettavaa :D jos taas työolot ovat noin kurjat mitä sinä annat ymmärtää, niin miksi ei saisi valittaa?

Itse olen insinöörin hommia tehnyt muutaman vuoden eikä ole valitettavaa. Palkka on kohdillaan, hyvät työsuhde-edut ja joustava työaika. Pidän työstäni ihan aidosti. Ei ole mitään nurisemisen aihetta.

Sitähän juuri yritän sanoa, että kaikilla varmaan on jotain huonosti, mutta eivät valita vaan ymmärtävät että osa asioista vaan nyt kuuluu siihen ammatinvalintaan. Se että valitsee jonkun ammatin tuo mukaan niitä hyviä ja huonoja puolia, niiden kanssa sitten eletään. Jos vuorotyön kokee ongelmaksi, on varmaan vähän väärin valita hoitotyöalakseen.

Vierailija kirjoitti:

Varmaankin olisi hyvä saada hoitsujen vähän enemmän palkkaa, mutta täällä kommentoi aloitusta ilmiselvästi hoitajat,joille hoito-ala ole kutsumusammatti. Ei tod mitään 'sisarhentovalkoisia'.

Tupakalta haisevia sotanorsuja ehkä?

Kutsumus kuuluu amatööreille, ammattilaiset tekee työnsä ammattitaidolla alalla, kuin alalla. Tupakalta haiseva sotanors* on pelastanut uransa aikana monta ihmishenkeä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi näissä laskuissa huomioidaan aika ne lisät mukaan. ne pitäisi jättää laskusta pois, ei kukaan tee vapaaehtoisesti joulut ja juhannukset yms aina töissä ja öissä.

Peruspalkka, lisiä laskematta, on se mihin pitää puuttua. Vajaat 2500e/kk bruttona, on liian vähän tästä työstä. Erikoissairaanhoidon sh

Tottakai pitää huomioida lisät. Jos jo alalle kouluttautuessaan tietää, että sairaanhoito ei ole ns. virka-aikatyötä, mutta kieltäytyy tekemästä muuta kuin päivävuoroa, pienempi palkka on peiliin katsomisen paikka. Vai oletko sitä mieltä, ambulanssikin pitäisi voida kutsua ja tulipalot sammuttaa vain virka-aikana. Moni työ edellyttää vuorotyön tekemistä.

Sä puhut nyt aivan eri asiasta. Tottakai sen tietää ja hyväksyy että vuoroa on tehtävä. Kyse onkin siitä ettei hoitajan palkkaa lisineen voi verrata jonkun muun säännöllisen päivätyön palkkaan. Jos aletaan vertailemaan palkkoja vuorolisien kanssa, pitää lisät laskea myös muiden alojen palkkoihin! Vaikka sitten kuvitteellisesti mitä saisi JOS tekisi vuoroa, jos kyseessä on ammatti jossa tehdään pelkkää päivätyötä. Päivätyön palkka ei ole vertailukelpoinen vuorotyön palkan kanssa! Raha on tietysti rahaa, tuli sitä tilille mistä syystä vaan, mutta tietenkin on myös työajat tasapäistettävä jos eri alojen tuloja suoraan keskenään verrataan! Varmaan sillä alepan kassallakin voisi olla aika hyvä palkka jos olisi töissä 24/7 aukiolevassa kaupassa ja tekisi siellä säännöllisesti pelkkää yövuoroa, viikonloppuja ja muita pyhiä! Ylitöistä nyt puhumattakaan! Kuka vaan voi nostaa tulojaan tekemällä jatkuvasti ympäripyöreitä päiviä! Kun palkkaa verrataan, sitä pitää verrata samojen lähtökohtien mukaan!

Tosi monessa insinöörin tekemässä työssä työpäivä on paperilla sen 7.5 tuntia, mutta todellisuus on jotain ihan muuta. Ei sitä työajan täytyttyä voi vaan lopettaa työntekoa, vaikka joku tehdas tai vaikka sitten se sairaala seisoo sen takia ettei joku homma toimi. Kyllä sitä insinöörit yms.. päivätyöntekijät joutuvat vähintään viikottain venymään. Eikä näistä useimmin saa mitään kummempaa korvausta, laitetaan saldopankkiin tunti tunnista ja niitä sitten pidetään joskus pois, jos ehtii. Lomatkin menee useilla siihen, että joutuu vähintään puhelimessa tekemään töitä, usein myös enemmänkin. Nämä vähän niin kuin kuuluvat siihen työhön, eikä niistä ihan hirveästi valiteta. Samalla tavalla hoitajat tekevät vuorotyötä, mikä vähän niin kuin kuuluu siihen työnkuvaan. Tekee sitä vuorotyötä aika moni muukin, nykyään jo ne kaupan kassatkin kun isot tavaratalot ovat auki läpi vuoden 24/7.

Tässä ollaan menty ajassa taaksepäin. Tässä kohtaa liittojen pitäisi vetää niin kovia lakkoja päälle ja sakkoja työantajille että loppuu ylitöiden pakotus.

Ihan joka alalla.

Ei ihmisen elämä voi mennä niin että ollaan yli 8h töissä. Elämä kärsii siitä. Arjen perusasiat ei toteudu kun illaksi jää niin vähän aikaa.

Tässä on yksi suurin syy syntyvyyden vähenemiselle.

Toki ne paukapäät jotka haluaa jäädä tekemään ylitöitä, ne jääköön. Siinä ei ole mitään pahaa.

Nykyään meno on vain sellaista että suomalaisilta puuttuu selkärankaa uskaltaa sanoa omalle MESTARILLE  että en voi jäädä, kun on muutakin tehtävää työelämän ulkopuolella.

Ei elämä toimi noin että tehdään toisen mieliksi töitä mielinmäärin.

Se ei vain toimi niin.

On kuin Suomi olisi mennyt 100-vuotta taaksepäin kehityksessä.

Työpäivienhän olisi tällä teknologialla pitänyt lyhentyä entisestään neljään tuntiin.

Mitä on käynyt?

Itse teen tuollaista työtä, missä ei tosiaan voi katsoa kelloon, mutta koen sen ammatinvalintakysymyksenä. Se että olen tällaiselle alalla ja tällaiseen työpaikkaan tullut, on minun valinta. Se että minulle maksetaan siitä sitten enemmän kuin säännöllisestä työstä, on se kärsimyksen palkka. Hoitajilla maksetaan vuoro- yms. lisiä, ne ovat samanlainen korvaus siitä "ei-normityöajasta" kun mitä minulla on se kuukausipalkka. Sen takia ilman muuta hoitajienkin ansioihin kuuluu laskea ne lisät, koska muilla ne on leivottuna siihen palkkaan sisälle.

Äläpäs nyt puhu paskaa. Alalla, kuin alalla on työehtosopimuksen mukaiset ns. epämukavan työajan lisät.

Paitsi, jos teet ns. pimeää työtä, mitta sepä on sitten oma häpeäsi

Tästä huomaa sen kuinka hyvin ihmiset tuntee työoloja oman alansa ulkopuolella. Uskallan väittää, että aina moni esim. niistä tässä keskustelussa verratuista insinööreistä (ainakin niistä kenelle maksetaan enemmän kuin hoitajille) tekee sellaista työtä, missä työaika joustaa myös työntekijän puolelta. Osasta voi saada hälytyskorvauksen, mutta silloin on pitänyt jo lähteä kotiin  ja hälytetään takaisin. Mutta kyllä se haave 8-16 työpäivästä on aikamoinen haave. Jo se, että työpaikat kansainvälistyvät aiheuttaa painetta osallistua palavereihin tuon meidän työajan ulkopuolella. Ruoka- ja kahvitauo pidetään jos ehditään. Mutta erotuksena näihin hoitajiin, me ei valiteta.

Minun ei tarvitse valittaa, kun on oikeasti todella hyvin asiat. Joustava työaika, etätyömahdollisuus, työsuhde-etuja jne. Joskus pitää tehdä ylitöitä ja niistä maksetaan. Palkkani on 3300€/kk.

Näin on asiat aika monilla tuntemillani insinööreillä ja se palkkakin kapuaa parhaimmillaan sinne 4000€/kk. Moni insinööri on oikein tyytyväinen, kun saa tehdä mielekästä työtä mielekkäillä työajoilla ja työsuhde-eduilla. Toki varmasti on työpaikkakohtaista nämä asiat, mutta ne joita minä tunnen on hyvinkin tyytyväisiä työhönsä ja työoloihinsa.

Kannattaa muistaa, että ne eniten tienaavat ovat yleensä oikeasti ihan huipputyöntekijöitäkin. Tätä keskustelua seuratessa ainakin minulle on tullut sellainen olo, että hoitajien osalla se suurin epäkohta on tuo kaikille sama palkka periaate. Silloin siitä kärsii ne oikeasti hyvät tyypit, kun ei ole mahdollista saada sitä henkilökohtaista tuntuvaa palkan lisää, mikä nyt esim. puhutuilla insinööreillä taitaa olla vakio. Moni kun vastustaa hoitajien palkankorotuksia, vastustaa nimenomaan niiden lusmujen palkkojen nostamista, mutta varmaan moni soisi niille oikeasti hyville tyypeille paremman tienestin. 

Mitä ihmettä tämä horina lusmuhoitajista ja ahkerista hoitajista oikein on? Missä näitä lusmuhoitajia on? Miten te mittaisitte lusmuilun tällä alalla? Hyvin moni osasto ja tehtävä on sellainen, että siellä on täysin mahdoton laiskotella päivääkään koska päivä on rytmitetty tiukasti ja monissa paikoissa on vielä omat potilaat kullakin hoitajalla. Tottakai vastavalmistunut vastatullut on hitaampi kuin vanha kettu mutta ei laiska. Jotkut tyhmät jäävät töiden jälkeenkin jatkuvasti töihin vaikka iltavuoro tuli koska väki vedetty liian tiukille. Sellainen ei ole pidemmän päälle hyvä koska mikään ei näin muutu. On myös pakko priorisoida mitä kiirepäivän aikana tekee eikä tuhlata aikaa matonhapsuihin.

Somatiikalla olen nähnyt yhden laiskan hoitajan, jonohoitaja jota pomo hyysäsi. Psykiatrialla muutaman. Mitenkäs te olette järjestäneet lusmujen ja ahkerien inssien palkat?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Insseilläkin joku 3200-3300 ihan normipalkka.

Projektipäälliköt saa sitten ehkä jonkun 4500.

Eli kaikkien hoitajien pitäisi saada päälikkötason palkkaa?

Ei vaan samaa palkkaa kuin insinööritkin.

Insinööri päivätyössä 3200-3300e (en tiedä onko alkupalkka vai kokeneemman? )

Sairaanhoitaja päivätyössä 2800e (sis. täydet kokemuslisät, heko 5%, tehtäväkohtainen lisä 2%=minä, 20 vuotta alalla ollut).

Kovin olisin tyytyväinen tuohon inssin palkkaan.

Olisit alkanut insinööriksi, mutta etpä alkanut, koska ei matikka napannut. Sairaanhoitajiksi aletaan kun ei ole insinööriksi kapasiteettia. Koulutuksien samanarvoisuuden voi samantien unohtaa, jokainen insinööri läpäisee sairaanhoitajakoulutuksen, mutta vain harva hoitsu pärjäisi insinöörinä.

Pärjään insinöörinä, koska tykkään laskemisesta, mutta hoitajaksi en pääsisi koskaan, koska en jaksaisi lukea ja opetella sairauksia ja niiden hoitoja.

t. Inssi

Otan osaa aivovammasi johdosta.

Vitsi vitsi, oikeastihan olet hoitaja, jokainen insinööri joutuu opiskelemaan laitteiden toimintaa ja arkkitehtuuria, ilman muistia työtä on mahdotonta tehdä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi näissä laskuissa huomioidaan aika ne lisät mukaan. ne pitäisi jättää laskusta pois, ei kukaan tee vapaaehtoisesti joulut ja juhannukset yms aina töissä ja öissä.

Peruspalkka, lisiä laskematta, on se mihin pitää puuttua. Vajaat 2500e/kk bruttona, on liian vähän tästä työstä. Erikoissairaanhoidon sh

Tottakai pitää huomioida lisät. Jos jo alalle kouluttautuessaan tietää, että sairaanhoito ei ole ns. virka-aikatyötä, mutta kieltäytyy tekemästä muuta kuin päivävuoroa, pienempi palkka on peiliin katsomisen paikka. Vai oletko sitä mieltä, ambulanssikin pitäisi voida kutsua ja tulipalot sammuttaa vain virka-aikana. Moni työ edellyttää vuorotyön tekemistä.

Sä puhut nyt aivan eri asiasta. Tottakai sen tietää ja hyväksyy että vuoroa on tehtävä. Kyse onkin siitä ettei hoitajan palkkaa lisineen voi verrata jonkun muun säännöllisen päivätyön palkkaan. Jos aletaan vertailemaan palkkoja vuorolisien kanssa, pitää lisät laskea myös muiden alojen palkkoihin! Vaikka sitten kuvitteellisesti mitä saisi JOS tekisi vuoroa, jos kyseessä on ammatti jossa tehdään pelkkää päivätyötä. Päivätyön palkka ei ole vertailukelpoinen vuorotyön palkan kanssa! Raha on tietysti rahaa, tuli sitä tilille mistä syystä vaan, mutta tietenkin on myös työajat tasapäistettävä jos eri alojen tuloja suoraan keskenään verrataan! Varmaan sillä alepan kassallakin voisi olla aika hyvä palkka jos olisi töissä 24/7 aukiolevassa kaupassa ja tekisi siellä säännöllisesti pelkkää yövuoroa, viikonloppuja ja muita pyhiä! Ylitöistä nyt puhumattakaan! Kuka vaan voi nostaa tulojaan tekemällä jatkuvasti ympäripyöreitä päiviä! Kun palkkaa verrataan, sitä pitää verrata samojen lähtökohtien mukaan!

Tosi monessa insinöörin tekemässä työssä työpäivä on paperilla sen 7.5 tuntia, mutta todellisuus on jotain ihan muuta. Ei sitä työajan täytyttyä voi vaan lopettaa työntekoa, vaikka joku tehdas tai vaikka sitten se sairaala seisoo sen takia ettei joku homma toimi. Kyllä sitä insinöörit yms.. päivätyöntekijät joutuvat vähintään viikottain venymään. Eikä näistä useimmin saa mitään kummempaa korvausta, laitetaan saldopankkiin tunti tunnista ja niitä sitten pidetään joskus pois, jos ehtii. Lomatkin menee useilla siihen, että joutuu vähintään puhelimessa tekemään töitä, usein myös enemmänkin. Nämä vähän niin kuin kuuluvat siihen työhön, eikä niistä ihan hirveästi valiteta. Samalla tavalla hoitajat tekevät vuorotyötä, mikä vähän niin kuin kuuluu siihen työnkuvaan. Tekee sitä vuorotyötä aika moni muukin, nykyään jo ne kaupan kassatkin kun isot tavaratalot ovat auki läpi vuoden 24/7.

Tässä ollaan menty ajassa taaksepäin. Tässä kohtaa liittojen pitäisi vetää niin kovia lakkoja päälle ja sakkoja työantajille että loppuu ylitöiden pakotus.

Ihan joka alalla.

Ei ihmisen elämä voi mennä niin että ollaan yli 8h töissä. Elämä kärsii siitä. Arjen perusasiat ei toteudu kun illaksi jää niin vähän aikaa.

Tässä on yksi suurin syy syntyvyyden vähenemiselle.

Toki ne paukapäät jotka haluaa jäädä tekemään ylitöitä, ne jääköön. Siinä ei ole mitään pahaa.

Nykyään meno on vain sellaista että suomalaisilta puuttuu selkärankaa uskaltaa sanoa omalle MESTARILLE  että en voi jäädä, kun on muutakin tehtävää työelämän ulkopuolella.

Ei elämä toimi noin että tehdään toisen mieliksi töitä mielinmäärin.

Se ei vain toimi niin.

On kuin Suomi olisi mennyt 100-vuotta taaksepäin kehityksessä.

Työpäivienhän olisi tällä teknologialla pitänyt lyhentyä entisestään neljään tuntiin.

Mitä on käynyt?

Itse teen tuollaista työtä, missä ei tosiaan voi katsoa kelloon, mutta koen sen ammatinvalintakysymyksenä. Se että olen tällaiselle alalla ja tällaiseen työpaikkaan tullut, on minun valinta. Se että minulle maksetaan siitä sitten enemmän kuin säännöllisestä työstä, on se kärsimyksen palkka. Hoitajilla maksetaan vuoro- yms. lisiä, ne ovat samanlainen korvaus siitä "ei-normityöajasta" kun mitä minulla on se kuukausipalkka. Sen takia ilman muuta hoitajienkin ansioihin kuuluu laskea ne lisät, koska muilla ne on leivottuna siihen palkkaan sisälle.

Äläpäs nyt puhu paskaa. Alalla, kuin alalla on työehtosopimuksen mukaiset ns. epämukavan työajan lisät.

Paitsi, jos teet ns. pimeää työtä, mitta sepä on sitten oma häpeäsi

Tästä huomaa sen kuinka hyvin ihmiset tuntee työoloja oman alansa ulkopuolella. Uskallan väittää, että aina moni esim. niistä tässä keskustelussa verratuista insinööreistä (ainakin niistä kenelle maksetaan enemmän kuin hoitajille) tekee sellaista työtä, missä työaika joustaa myös työntekijän puolelta. Osasta voi saada hälytyskorvauksen, mutta silloin on pitänyt jo lähteä kotiin  ja hälytetään takaisin. Mutta kyllä se haave 8-16 työpäivästä on aikamoinen haave. Jo se, että työpaikat kansainvälistyvät aiheuttaa painetta osallistua palavereihin tuon meidän työajan ulkopuolella. Ruoka- ja kahvitauo pidetään jos ehditään. Mutta erotuksena näihin hoitajiin, me ei valiteta.

Miksi valittaa, jos ei ole valitettavaa :D jos taas työolot ovat noin kurjat mitä sinä annat ymmärtää, niin miksi ei saisi valittaa?

Itse olen insinöörin hommia tehnyt muutaman vuoden eikä ole valitettavaa. Palkka on kohdillaan, hyvät työsuhde-edut ja joustava työaika. Pidän työstäni ihan aidosti. Ei ole mitään nurisemisen aihetta.

Sitähän juuri yritän sanoa, että kaikilla varmaan on jotain huonosti, mutta eivät valita vaan ymmärtävät että osa asioista vaan nyt kuuluu siihen ammatinvalintaan. Se että valitsee jonkun ammatin tuo mukaan niitä hyviä ja huonoja puolia, niiden kanssa sitten eletään. Jos vuorotyön kokee ongelmaksi, on varmaan vähän väärin valita hoitotyöalakseen.

Hoitajilla kun on oikeasti aika monikin asia päin p*rsettä. Se palkkaus ei edes ole pahin asia. Kaikki on pingotettu minimiin. Helpostihan hoitajan työstä saisi ihan mukavaa, jos saataisiin enemmän työntekijöitä ja näin ollen niistä työvuoroistakin saataisiin inhimilliset. Palkan myös pitää kohdata työn vaativuuden kanssa. Hoitajilla ei esimerkiksi ole mitään liukuvia työaikoja tai työsuhde-etuja mikä taas tekee esimerkiksi insinöörin työstä mukavampaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi näissä laskuissa huomioidaan aika ne lisät mukaan. ne pitäisi jättää laskusta pois, ei kukaan tee vapaaehtoisesti joulut ja juhannukset yms aina töissä ja öissä.

Peruspalkka, lisiä laskematta, on se mihin pitää puuttua. Vajaat 2500e/kk bruttona, on liian vähän tästä työstä. Erikoissairaanhoidon sh

Tottakai pitää huomioida lisät. Jos jo alalle kouluttautuessaan tietää, että sairaanhoito ei ole ns. virka-aikatyötä, mutta kieltäytyy tekemästä muuta kuin päivävuoroa, pienempi palkka on peiliin katsomisen paikka. Vai oletko sitä mieltä, ambulanssikin pitäisi voida kutsua ja tulipalot sammuttaa vain virka-aikana. Moni työ edellyttää vuorotyön tekemistä.

Sä puhut nyt aivan eri asiasta. Tottakai sen tietää ja hyväksyy että vuoroa on tehtävä. Kyse onkin siitä ettei hoitajan palkkaa lisineen voi verrata jonkun muun säännöllisen päivätyön palkkaan. Jos aletaan vertailemaan palkkoja vuorolisien kanssa, pitää lisät laskea myös muiden alojen palkkoihin! Vaikka sitten kuvitteellisesti mitä saisi JOS tekisi vuoroa, jos kyseessä on ammatti jossa tehdään pelkkää päivätyötä. Päivätyön palkka ei ole vertailukelpoinen vuorotyön palkan kanssa! Raha on tietysti rahaa, tuli sitä tilille mistä syystä vaan, mutta tietenkin on myös työajat tasapäistettävä jos eri alojen tuloja suoraan keskenään verrataan! Varmaan sillä alepan kassallakin voisi olla aika hyvä palkka jos olisi töissä 24/7 aukiolevassa kaupassa ja tekisi siellä säännöllisesti pelkkää yövuoroa, viikonloppuja ja muita pyhiä! Ylitöistä nyt puhumattakaan! Kuka vaan voi nostaa tulojaan tekemällä jatkuvasti ympäripyöreitä päiviä! Kun palkkaa verrataan, sitä pitää verrata samojen lähtökohtien mukaan!

Tosi monessa insinöörin tekemässä työssä työpäivä on paperilla sen 7.5 tuntia, mutta todellisuus on jotain ihan muuta. Ei sitä työajan täytyttyä voi vaan lopettaa työntekoa, vaikka joku tehdas tai vaikka sitten se sairaala seisoo sen takia ettei joku homma toimi. Kyllä sitä insinöörit yms.. päivätyöntekijät joutuvat vähintään viikottain venymään. Eikä näistä useimmin saa mitään kummempaa korvausta, laitetaan saldopankkiin tunti tunnista ja niitä sitten pidetään joskus pois, jos ehtii. Lomatkin menee useilla siihen, että joutuu vähintään puhelimessa tekemään töitä, usein myös enemmänkin. Nämä vähän niin kuin kuuluvat siihen työhön, eikä niistä ihan hirveästi valiteta. Samalla tavalla hoitajat tekevät vuorotyötä, mikä vähän niin kuin kuuluu siihen työnkuvaan. Tekee sitä vuorotyötä aika moni muukin, nykyään jo ne kaupan kassatkin kun isot tavaratalot ovat auki läpi vuoden 24/7.

Tässä ollaan menty ajassa taaksepäin. Tässä kohtaa liittojen pitäisi vetää niin kovia lakkoja päälle ja sakkoja työantajille että loppuu ylitöiden pakotus.

Ihan joka alalla.

Ei ihmisen elämä voi mennä niin että ollaan yli 8h töissä. Elämä kärsii siitä. Arjen perusasiat ei toteudu kun illaksi jää niin vähän aikaa.

Tässä on yksi suurin syy syntyvyyden vähenemiselle.

Toki ne paukapäät jotka haluaa jäädä tekemään ylitöitä, ne jääköön. Siinä ei ole mitään pahaa.

Nykyään meno on vain sellaista että suomalaisilta puuttuu selkärankaa uskaltaa sanoa omalle MESTARILLE  että en voi jäädä, kun on muutakin tehtävää työelämän ulkopuolella.

Ei elämä toimi noin että tehdään toisen mieliksi töitä mielinmäärin.

Se ei vain toimi niin.

On kuin Suomi olisi mennyt 100-vuotta taaksepäin kehityksessä.

Työpäivienhän olisi tällä teknologialla pitänyt lyhentyä entisestään neljään tuntiin.

Mitä on käynyt?

Itse teen tuollaista työtä, missä ei tosiaan voi katsoa kelloon, mutta koen sen ammatinvalintakysymyksenä. Se että olen tällaiselle alalla ja tällaiseen työpaikkaan tullut, on minun valinta. Se että minulle maksetaan siitä sitten enemmän kuin säännöllisestä työstä, on se kärsimyksen palkka. Hoitajilla maksetaan vuoro- yms. lisiä, ne ovat samanlainen korvaus siitä "ei-normityöajasta" kun mitä minulla on se kuukausipalkka. Sen takia ilman muuta hoitajienkin ansioihin kuuluu laskea ne lisät, koska muilla ne on leivottuna siihen palkkaan sisälle.

Äläpäs nyt puhu paskaa. Alalla, kuin alalla on työehtosopimuksen mukaiset ns. epämukavan työajan lisät.

Paitsi, jos teet ns. pimeää työtä, mitta sepä on sitten oma häpeäsi

Tästä huomaa sen kuinka hyvin ihmiset tuntee työoloja oman alansa ulkopuolella. Uskallan väittää, että aina moni esim. niistä tässä keskustelussa verratuista insinööreistä (ainakin niistä kenelle maksetaan enemmän kuin hoitajille) tekee sellaista työtä, missä työaika joustaa myös työntekijän puolelta. Osasta voi saada hälytyskorvauksen, mutta silloin on pitänyt jo lähteä kotiin  ja hälytetään takaisin. Mutta kyllä se haave 8-16 työpäivästä on aikamoinen haave. Jo se, että työpaikat kansainvälistyvät aiheuttaa painetta osallistua palavereihin tuon meidän työajan ulkopuolella. Ruoka- ja kahvitauo pidetään jos ehditään. Mutta erotuksena näihin hoitajiin, me ei valiteta.

Minun ei tarvitse valittaa, kun on oikeasti todella hyvin asiat. Joustava työaika, etätyömahdollisuus, työsuhde-etuja jne. Joskus pitää tehdä ylitöitä ja niistä maksetaan. Palkkani on 3300€/kk.

Näin on asiat aika monilla tuntemillani insinööreillä ja se palkkakin kapuaa parhaimmillaan sinne 4000€/kk. Moni insinööri on oikein tyytyväinen, kun saa tehdä mielekästä työtä mielekkäillä työajoilla ja työsuhde-eduilla. Toki varmasti on työpaikkakohtaista nämä asiat, mutta ne joita minä tunnen on hyvinkin tyytyväisiä työhönsä ja työoloihinsa.

Kannattaa muistaa, että ne eniten tienaavat ovat yleensä oikeasti ihan huipputyöntekijöitäkin. Tätä keskustelua seuratessa ainakin minulle on tullut sellainen olo, että hoitajien osalla se suurin epäkohta on tuo kaikille sama palkka periaate. Silloin siitä kärsii ne oikeasti hyvät tyypit, kun ei ole mahdollista saada sitä henkilökohtaista tuntuvaa palkan lisää, mikä nyt esim. puhutuilla insinööreillä taitaa olla vakio. Moni kun vastustaa hoitajien palkankorotuksia, vastustaa nimenomaan niiden lusmujen palkkojen nostamista, mutta varmaan moni soisi niille oikeasti hyville tyypeille paremman tienestin. 

Mitä ihmettä tämä horina lusmuhoitajista ja ahkerista hoitajista oikein on? Missä näitä lusmuhoitajia on? Miten te mittaisitte lusmuilun tällä alalla? Hyvin moni osasto ja tehtävä on sellainen, että siellä on täysin mahdoton laiskotella päivääkään koska päivä on rytmitetty tiukasti ja monissa paikoissa on vielä omat potilaat kullakin hoitajalla. Tottakai vastavalmistunut vastatullut on hitaampi kuin vanha kettu mutta ei laiska. Jotkut tyhmät jäävät töiden jälkeenkin jatkuvasti töihin vaikka iltavuoro tuli koska väki vedetty liian tiukille. Sellainen ei ole pidemmän päälle hyvä koska mikään ei näin muutu. On myös pakko priorisoida mitä kiirepäivän aikana tekee eikä tuhlata aikaa matonhapsuihin.

Somatiikalla olen nähnyt yhden laiskan hoitajan, jonohoitaja jota pomo hyysäsi. Psykiatrialla muutaman. Mitenkäs te olette järjestäneet lusmujen ja ahkerien inssien palkat?

Lusmuhoitaja on sellainen, joka tekee rimaa hipoen sen minkä on pakko. Ei tee vastuullista ja oikeasti vaativaa työtä. Ilmeisesti toisten hoitajien työ on kuitenkin paljon vaativampaa ja vastuullisempaa kuin toisten. Ja jos nämä kaikki saa saman palkan, niin ei kyllä ihan minun oikeudentajuuni mahdu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Varmaankin olisi hyvä saada hoitsujen vähän enemmän palkkaa, mutta täällä kommentoi aloitusta ilmiselvästi hoitajat,joille hoito-ala ole kutsumusammatti. Ei tod mitään 'sisarhentovalkoisia'.

Tupakalta haisevia sotanorsuja ehkä?

Kutsumus kuuluu amatööreille, ammattilaiset tekee työnsä ammattitaidolla alalla, kuin alalla. Tupakalta haiseva sotanors* on pelastanut uransa aikana monta ihmishenkeä.

https://www.google.com/url?q=https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/il-hoi…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi näissä laskuissa huomioidaan aika ne lisät mukaan. ne pitäisi jättää laskusta pois, ei kukaan tee vapaaehtoisesti joulut ja juhannukset yms aina töissä ja öissä.

Peruspalkka, lisiä laskematta, on se mihin pitää puuttua. Vajaat 2500e/kk bruttona, on liian vähän tästä työstä. Erikoissairaanhoidon sh

Tottakai pitää huomioida lisät. Jos jo alalle kouluttautuessaan tietää, että sairaanhoito ei ole ns. virka-aikatyötä, mutta kieltäytyy tekemästä muuta kuin päivävuoroa, pienempi palkka on peiliin katsomisen paikka. Vai oletko sitä mieltä, ambulanssikin pitäisi voida kutsua ja tulipalot sammuttaa vain virka-aikana. Moni työ edellyttää vuorotyön tekemistä.

Sä puhut nyt aivan eri asiasta. Tottakai sen tietää ja hyväksyy että vuoroa on tehtävä. Kyse onkin siitä ettei hoitajan palkkaa lisineen voi verrata jonkun muun säännöllisen päivätyön palkkaan. Jos aletaan vertailemaan palkkoja vuorolisien kanssa, pitää lisät laskea myös muiden alojen palkkoihin! Vaikka sitten kuvitteellisesti mitä saisi JOS tekisi vuoroa, jos kyseessä on ammatti jossa tehdään pelkkää päivätyötä. Päivätyön palkka ei ole vertailukelpoinen vuorotyön palkan kanssa! Raha on tietysti rahaa, tuli sitä tilille mistä syystä vaan, mutta tietenkin on myös työajat tasapäistettävä jos eri alojen tuloja suoraan keskenään verrataan! Varmaan sillä alepan kassallakin voisi olla aika hyvä palkka jos olisi töissä 24/7 aukiolevassa kaupassa ja tekisi siellä säännöllisesti pelkkää yövuoroa, viikonloppuja ja muita pyhiä! Ylitöistä nyt puhumattakaan! Kuka vaan voi nostaa tulojaan tekemällä jatkuvasti ympäripyöreitä päiviä! Kun palkkaa verrataan, sitä pitää verrata samojen lähtökohtien mukaan!

Tosi monessa insinöörin tekemässä työssä työpäivä on paperilla sen 7.5 tuntia, mutta todellisuus on jotain ihan muuta. Ei sitä työajan täytyttyä voi vaan lopettaa työntekoa, vaikka joku tehdas tai vaikka sitten se sairaala seisoo sen takia ettei joku homma toimi. Kyllä sitä insinöörit yms.. päivätyöntekijät joutuvat vähintään viikottain venymään. Eikä näistä useimmin saa mitään kummempaa korvausta, laitetaan saldopankkiin tunti tunnista ja niitä sitten pidetään joskus pois, jos ehtii. Lomatkin menee useilla siihen, että joutuu vähintään puhelimessa tekemään töitä, usein myös enemmänkin. Nämä vähän niin kuin kuuluvat siihen työhön, eikä niistä ihan hirveästi valiteta. Samalla tavalla hoitajat tekevät vuorotyötä, mikä vähän niin kuin kuuluu siihen työnkuvaan. Tekee sitä vuorotyötä aika moni muukin, nykyään jo ne kaupan kassatkin kun isot tavaratalot ovat auki läpi vuoden 24/7.

Tässä ollaan menty ajassa taaksepäin. Tässä kohtaa liittojen pitäisi vetää niin kovia lakkoja päälle ja sakkoja työantajille että loppuu ylitöiden pakotus.

Ihan joka alalla.

Ei ihmisen elämä voi mennä niin että ollaan yli 8h töissä. Elämä kärsii siitä. Arjen perusasiat ei toteudu kun illaksi jää niin vähän aikaa.

Tässä on yksi suurin syy syntyvyyden vähenemiselle.

Toki ne paukapäät jotka haluaa jäädä tekemään ylitöitä, ne jääköön. Siinä ei ole mitään pahaa.

Nykyään meno on vain sellaista että suomalaisilta puuttuu selkärankaa uskaltaa sanoa omalle MESTARILLE  että en voi jäädä, kun on muutakin tehtävää työelämän ulkopuolella.

Ei elämä toimi noin että tehdään toisen mieliksi töitä mielinmäärin.

Se ei vain toimi niin.

On kuin Suomi olisi mennyt 100-vuotta taaksepäin kehityksessä.

Työpäivienhän olisi tällä teknologialla pitänyt lyhentyä entisestään neljään tuntiin.

Mitä on käynyt?

Itse teen tuollaista työtä, missä ei tosiaan voi katsoa kelloon, mutta koen sen ammatinvalintakysymyksenä. Se että olen tällaiselle alalla ja tällaiseen työpaikkaan tullut, on minun valinta. Se että minulle maksetaan siitä sitten enemmän kuin säännöllisestä työstä, on se kärsimyksen palkka. Hoitajilla maksetaan vuoro- yms. lisiä, ne ovat samanlainen korvaus siitä "ei-normityöajasta" kun mitä minulla on se kuukausipalkka. Sen takia ilman muuta hoitajienkin ansioihin kuuluu laskea ne lisät, koska muilla ne on leivottuna siihen palkkaan sisälle.

Äläpäs nyt puhu paskaa. Alalla, kuin alalla on työehtosopimuksen mukaiset ns. epämukavan työajan lisät.

Paitsi, jos teet ns. pimeää työtä, mitta sepä on sitten oma häpeäsi

Tästä huomaa sen kuinka hyvin ihmiset tuntee työoloja oman alansa ulkopuolella. Uskallan väittää, että aina moni esim. niistä tässä keskustelussa verratuista insinööreistä (ainakin niistä kenelle maksetaan enemmän kuin hoitajille) tekee sellaista työtä, missä työaika joustaa myös työntekijän puolelta. Osasta voi saada hälytyskorvauksen, mutta silloin on pitänyt jo lähteä kotiin  ja hälytetään takaisin. Mutta kyllä se haave 8-16 työpäivästä on aikamoinen haave. Jo se, että työpaikat kansainvälistyvät aiheuttaa painetta osallistua palavereihin tuon meidän työajan ulkopuolella. Ruoka- ja kahvitauo pidetään jos ehditään. Mutta erotuksena näihin hoitajiin, me ei valiteta.

Minun ei tarvitse valittaa, kun on oikeasti todella hyvin asiat. Joustava työaika, etätyömahdollisuus, työsuhde-etuja jne. Joskus pitää tehdä ylitöitä ja niistä maksetaan. Palkkani on 3300€/kk.

Näin on asiat aika monilla tuntemillani insinööreillä ja se palkkakin kapuaa parhaimmillaan sinne 4000€/kk. Moni insinööri on oikein tyytyväinen, kun saa tehdä mielekästä työtä mielekkäillä työajoilla ja työsuhde-eduilla. Toki varmasti on työpaikkakohtaista nämä asiat, mutta ne joita minä tunnen on hyvinkin tyytyväisiä työhönsä ja työoloihinsa.

Kannattaa muistaa, että ne eniten tienaavat ovat yleensä oikeasti ihan huipputyöntekijöitäkin. Tätä keskustelua seuratessa ainakin minulle on tullut sellainen olo, että hoitajien osalla se suurin epäkohta on tuo kaikille sama palkka periaate. Silloin siitä kärsii ne oikeasti hyvät tyypit, kun ei ole mahdollista saada sitä henkilökohtaista tuntuvaa palkan lisää, mikä nyt esim. puhutuilla insinööreillä taitaa olla vakio. Moni kun vastustaa hoitajien palkankorotuksia, vastustaa nimenomaan niiden lusmujen palkkojen nostamista, mutta varmaan moni soisi niille oikeasti hyville tyypeille paremman tienestin. 

Mitä ihmettä tämä horina lusmuhoitajista ja ahkerista hoitajista oikein on? Missä näitä lusmuhoitajia on? Miten te mittaisitte lusmuilun tällä alalla? Hyvin moni osasto ja tehtävä on sellainen, että siellä on täysin mahdoton laiskotella päivääkään koska päivä on rytmitetty tiukasti ja monissa paikoissa on vielä omat potilaat kullakin hoitajalla. Tottakai vastavalmistunut vastatullut on hitaampi kuin vanha kettu mutta ei laiska. Jotkut tyhmät jäävät töiden jälkeenkin jatkuvasti töihin vaikka iltavuoro tuli koska väki vedetty liian tiukille. Sellainen ei ole pidemmän päälle hyvä koska mikään ei näin muutu. On myös pakko priorisoida mitä kiirepäivän aikana tekee eikä tuhlata aikaa matonhapsuihin.

Somatiikalla olen nähnyt yhden laiskan hoitajan, jonohoitaja jota pomo hyysäsi. Psykiatrialla muutaman. Mitenkäs te olette järjestäneet lusmujen ja ahkerien inssien palkat?

Lusmuhoitaja on sellainen, joka tekee rimaa hipoen sen minkä on pakko. Ei tee vastuullista ja oikeasti vaativaa työtä. Ilmeisesti toisten hoitajien työ on kuitenkin paljon vaativampaa ja vastuullisempaa kuin toisten. Ja jos nämä kaikki saa saman palkan, niin ei kyllä ihan minun oikeudentajuuni mahdu.

Ei ole lusmua, jos haluaa mahdollisimman stressittömän työpaikan. Omien töiden teettäminen muilla olisi lusmuilua ja hoitotyössä harvoin mahdollista. Mutta olen samaa mieltä, että lisävastuusta, kouluttautumisista ja erityisvaatimuksista pitäisi maksaa lisiä. Ongelma on vaan siinä, että kukaan ei enää hakeutuisi perushoivatyöhön, jos siitä maksettaisiinkin erityissairaanhoitoa vähemmän. Vaativat työpaikat ovat jo nyt halutumpia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi näissä laskuissa huomioidaan aika ne lisät mukaan. ne pitäisi jättää laskusta pois, ei kukaan tee vapaaehtoisesti joulut ja juhannukset yms aina töissä ja öissä.

Peruspalkka, lisiä laskematta, on se mihin pitää puuttua. Vajaat 2500e/kk bruttona, on liian vähän tästä työstä. Erikoissairaanhoidon sh

Tottakai pitää huomioida lisät. Jos jo alalle kouluttautuessaan tietää, että sairaanhoito ei ole ns. virka-aikatyötä, mutta kieltäytyy tekemästä muuta kuin päivävuoroa, pienempi palkka on peiliin katsomisen paikka. Vai oletko sitä mieltä, ambulanssikin pitäisi voida kutsua ja tulipalot sammuttaa vain virka-aikana. Moni työ edellyttää vuorotyön tekemistä.

Sä puhut nyt aivan eri asiasta. Tottakai sen tietää ja hyväksyy että vuoroa on tehtävä. Kyse onkin siitä ettei hoitajan palkkaa lisineen voi verrata jonkun muun säännöllisen päivätyön palkkaan. Jos aletaan vertailemaan palkkoja vuorolisien kanssa, pitää lisät laskea myös muiden alojen palkkoihin! Vaikka sitten kuvitteellisesti mitä saisi JOS tekisi vuoroa, jos kyseessä on ammatti jossa tehdään pelkkää päivätyötä. Päivätyön palkka ei ole vertailukelpoinen vuorotyön palkan kanssa! Raha on tietysti rahaa, tuli sitä tilille mistä syystä vaan, mutta tietenkin on myös työajat tasapäistettävä jos eri alojen tuloja suoraan keskenään verrataan! Varmaan sillä alepan kassallakin voisi olla aika hyvä palkka jos olisi töissä 24/7 aukiolevassa kaupassa ja tekisi siellä säännöllisesti pelkkää yövuoroa, viikonloppuja ja muita pyhiä! Ylitöistä nyt puhumattakaan! Kuka vaan voi nostaa tulojaan tekemällä jatkuvasti ympäripyöreitä päiviä! Kun palkkaa verrataan, sitä pitää verrata samojen lähtökohtien mukaan!

Tosi monessa insinöörin tekemässä työssä työpäivä on paperilla sen 7.5 tuntia, mutta todellisuus on jotain ihan muuta. Ei sitä työajan täytyttyä voi vaan lopettaa työntekoa, vaikka joku tehdas tai vaikka sitten se sairaala seisoo sen takia ettei joku homma toimi. Kyllä sitä insinöörit yms.. päivätyöntekijät joutuvat vähintään viikottain venymään. Eikä näistä useimmin saa mitään kummempaa korvausta, laitetaan saldopankkiin tunti tunnista ja niitä sitten pidetään joskus pois, jos ehtii. Lomatkin menee useilla siihen, että joutuu vähintään puhelimessa tekemään töitä, usein myös enemmänkin. Nämä vähän niin kuin kuuluvat siihen työhön, eikä niistä ihan hirveästi valiteta. Samalla tavalla hoitajat tekevät vuorotyötä, mikä vähän niin kuin kuuluu siihen työnkuvaan. Tekee sitä vuorotyötä aika moni muukin, nykyään jo ne kaupan kassatkin kun isot tavaratalot ovat auki läpi vuoden 24/7.

Tässä ollaan menty ajassa taaksepäin. Tässä kohtaa liittojen pitäisi vetää niin kovia lakkoja päälle ja sakkoja työantajille että loppuu ylitöiden pakotus.

Ihan joka alalla.

Ei ihmisen elämä voi mennä niin että ollaan yli 8h töissä. Elämä kärsii siitä. Arjen perusasiat ei toteudu kun illaksi jää niin vähän aikaa.

Tässä on yksi suurin syy syntyvyyden vähenemiselle.

Toki ne paukapäät jotka haluaa jäädä tekemään ylitöitä, ne jääköön. Siinä ei ole mitään pahaa.

Nykyään meno on vain sellaista että suomalaisilta puuttuu selkärankaa uskaltaa sanoa omalle MESTARILLE  että en voi jäädä, kun on muutakin tehtävää työelämän ulkopuolella.

Ei elämä toimi noin että tehdään toisen mieliksi töitä mielinmäärin.

Se ei vain toimi niin.

On kuin Suomi olisi mennyt 100-vuotta taaksepäin kehityksessä.

Työpäivienhän olisi tällä teknologialla pitänyt lyhentyä entisestään neljään tuntiin.

Mitä on käynyt?

Itse teen tuollaista työtä, missä ei tosiaan voi katsoa kelloon, mutta koen sen ammatinvalintakysymyksenä. Se että olen tällaiselle alalla ja tällaiseen työpaikkaan tullut, on minun valinta. Se että minulle maksetaan siitä sitten enemmän kuin säännöllisestä työstä, on se kärsimyksen palkka. Hoitajilla maksetaan vuoro- yms. lisiä, ne ovat samanlainen korvaus siitä "ei-normityöajasta" kun mitä minulla on se kuukausipalkka. Sen takia ilman muuta hoitajienkin ansioihin kuuluu laskea ne lisät, koska muilla ne on leivottuna siihen palkkaan sisälle.

Äläpäs nyt puhu paskaa. Alalla, kuin alalla on työehtosopimuksen mukaiset ns. epämukavan työajan lisät.

Paitsi, jos teet ns. pimeää työtä, mitta sepä on sitten oma häpeäsi

Tästä huomaa sen kuinka hyvin ihmiset tuntee työoloja oman alansa ulkopuolella. Uskallan väittää, että aina moni esim. niistä tässä keskustelussa verratuista insinööreistä (ainakin niistä kenelle maksetaan enemmän kuin hoitajille) tekee sellaista työtä, missä työaika joustaa myös työntekijän puolelta. Osasta voi saada hälytyskorvauksen, mutta silloin on pitänyt jo lähteä kotiin  ja hälytetään takaisin. Mutta kyllä se haave 8-16 työpäivästä on aikamoinen haave. Jo se, että työpaikat kansainvälistyvät aiheuttaa painetta osallistua palavereihin tuon meidän työajan ulkopuolella. Ruoka- ja kahvitauo pidetään jos ehditään. Mutta erotuksena näihin hoitajiin, me ei valiteta.

Minun ei tarvitse valittaa, kun on oikeasti todella hyvin asiat. Joustava työaika, etätyömahdollisuus, työsuhde-etuja jne. Joskus pitää tehdä ylitöitä ja niistä maksetaan. Palkkani on 3300€/kk.

Näin on asiat aika monilla tuntemillani insinööreillä ja se palkkakin kapuaa parhaimmillaan sinne 4000€/kk. Moni insinööri on oikein tyytyväinen, kun saa tehdä mielekästä työtä mielekkäillä työajoilla ja työsuhde-eduilla. Toki varmasti on työpaikkakohtaista nämä asiat, mutta ne joita minä tunnen on hyvinkin tyytyväisiä työhönsä ja työoloihinsa.

Kannattaa muistaa, että ne eniten tienaavat ovat yleensä oikeasti ihan huipputyöntekijöitäkin. Tätä keskustelua seuratessa ainakin minulle on tullut sellainen olo, että hoitajien osalla se suurin epäkohta on tuo kaikille sama palkka periaate. Silloin siitä kärsii ne oikeasti hyvät tyypit, kun ei ole mahdollista saada sitä henkilökohtaista tuntuvaa palkan lisää, mikä nyt esim. puhutuilla insinööreillä taitaa olla vakio. Moni kun vastustaa hoitajien palkankorotuksia, vastustaa nimenomaan niiden lusmujen palkkojen nostamista, mutta varmaan moni soisi niille oikeasti hyville tyypeille paremman tienestin. 

Mitä ihmettä tämä horina lusmuhoitajista ja ahkerista hoitajista oikein on? Missä näitä lusmuhoitajia on? Miten te mittaisitte lusmuilun tällä alalla? Hyvin moni osasto ja tehtävä on sellainen, että siellä on täysin mahdoton laiskotella päivääkään koska päivä on rytmitetty tiukasti ja monissa paikoissa on vielä omat potilaat kullakin hoitajalla. Tottakai vastavalmistunut vastatullut on hitaampi kuin vanha kettu mutta ei laiska. Jotkut tyhmät jäävät töiden jälkeenkin jatkuvasti töihin vaikka iltavuoro tuli koska väki vedetty liian tiukille. Sellainen ei ole pidemmän päälle hyvä koska mikään ei näin muutu. On myös pakko priorisoida mitä kiirepäivän aikana tekee eikä tuhlata aikaa matonhapsuihin.

Somatiikalla olen nähnyt yhden laiskan hoitajan, jonohoitaja jota pomo hyysäsi. Psykiatrialla muutaman. Mitenkäs te olette järjestäneet lusmujen ja ahkerien inssien palkat?

Lusmuhoitaja on sellainen, joka tekee rimaa hipoen sen minkä on pakko. Ei tee vastuullista ja oikeasti vaativaa työtä. Ilmeisesti toisten hoitajien työ on kuitenkin paljon vaativampaa ja vastuullisempaa kuin toisten. Ja jos nämä kaikki saa saman palkan, niin ei kyllä ihan minun oikeudentajuuni mahdu.

Niin miksi edes tehdä enempää, kuin on pakko, kun ei siitä saa mitään kiitosta ja kunniaa, jos teet enemmän. Ei ole mitään motivaattoreita. Sekin, että jotkut hoitajat venyy ja vanuu äärirajoille vain tunnollisuudesta on väärin. Silloin ei ainakaan asiat muutu/parane, jos kiltisti vaan joustetaan ja tehdään...

En ymmärrä alkuunkaan hoitajien vertaamista insinööreihin. Oikeampi vertaus olisi asentajiin. Insinöörit vertautuvat työnsä puolesta lääkäreihin. Teknisellä alalla ei ole erikseen "lääkäritason" insinöörejä, vaan kaikki insinöörit ovat lääkäriä vastaavissa hommissa(tai se näkyy palkassa, koska tehtävän nimike on asentaja).

AMK-insinöörit ja DI:t tekevät samoja tehtäviä, osa insinöörinhommia tekevistä ei omaa edes muodollista alan koulutusta. Sikäli hoitajatkin voivat alkaa insinööreiksi vaikka heti, jos tuntuu että siellä on niin helppoa. Ei tarvitse käydä edes kouluja, osaaminen riittää, tervetuloa.