Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Hyväksytkö sen että ruokajonossa täytyy kuunnella uskonnollinen hartaus?
01.01.2020 |
Kävin joulun alla yhden seurakunnan (ei ev.lut.) ruokajonossa ja järkytyin huomatessani, ettei ruokakassia saanutkaan pelkästään jonottamalla. Kun meidät päästettiin sisään, meidät istutettiin tuoleille kuuntelemaan puoli tuntia kestänyt uskonnollinen hartaus. Ruokaa ei saanut jos jätti hartauksen väliin.
Pidättekö te muut tälläistä toimintaa hyväksyttävänä? Musta siinä rikotaan törkeästi uskonnonvapautta, ettei hätää kärsiville anneta edes ruokaa ilman että täytyy kuunnella uskonnollista paasausta.
Kommentit (117)
Kai nää uskikset saa tehdä näin koska ovat hankkineet ruuat. Mutta on kyllä aika moraalitonta toimintaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei pitäisi olla näin. Seurakuntien ruuantoimittajat tuskin tykkäävät, että ruokajako on vastikkeellista.
Uskovaisten hyväntahtoisuuden varassa on alkuisin koko ruoanjakelu. He katsovat, että jakavat samalla myös hengellistä hyvää. Mutta jotkut ihmiset eivät osaa suhtautua, samastavat sen muihin yhteiskunnan ja yksityiselämänsä auktoriteetteihin, joita vastustavat. Harrastavat kuitenkin esim. elokuvia ja muita sepitteellisiä juttuja.
DI kirjoitti:
..tietysti jos on jättänyt hyödyntämättä tämän maan tarjoaman ilmaisen koulutuksen. No, jokaiselle kapasiteettinsa mukaan..
Ihan kun mun tekstiä 👍
Terv. Toinen DI
Jos ei paikkakunnallasi ole uskonnotonta ruoka-avun jakajaa, voit itse ryhtyä organisoimaan sellaista. Siellä voit sitten samalla julistaa uskonnottomuuden ilosanomaa.
Vierailija kirjoitti:
Jos ei paikkakunnallasi ole uskonnotonta ruoka-avun jakajaa, voit itse ryhtyä organisoimaan sellaista. Siellä voit sitten samalla julistaa uskonnottomuuden ilosanomaa.
Ei tarvitsisi julistaa mitään - ei uskontoa eikä uskonnottomuutta. Vain auttaa köyhiä ja nälkäisiä ilman vastinetta ja hengellistä pakottamista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei paikkakunnallasi ole uskonnotonta ruoka-avun jakajaa, voit itse ryhtyä organisoimaan sellaista. Siellä voit sitten samalla julistaa uskonnottomuuden ilosanomaa.
Ei tarvitsisi julistaa mitään - ei uskontoa eikä uskonnottomuutta. Vain auttaa köyhiä ja nälkäisiä ilman vastinetta ja hengellistä pakottamista.
Mikä tekee siitä hengellistä pakottamista, jos ruokakassin saa vain jos istuu hartauden ajan kohteliaasti paikallaan? Laita tulpat korviin jos olet niin herkkä ettet kestä kuunnella mitään mikä sotii omaa vakaumustasi vastaan.
Musta kyllä arvokkaampi hätäapu olisi sellainen joissa ei tarvitsisi kuulla tietyn vähemmäisuskonnon mölinää vaan kaikki sais jotka tarvitsisivat. Toki silloin tämän pitäisi olla valtion velvollisuus eikä vapaaehtoisien. Sinällään arvostan työtä, olisi vaan vielä arvostetumpaa jos ei olisi sidottu uskontoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei paikkakunnallasi ole uskonnotonta ruoka-avun jakajaa, voit itse ryhtyä organisoimaan sellaista. Siellä voit sitten samalla julistaa uskonnottomuuden ilosanomaa.
Ei tarvitsisi julistaa mitään - ei uskontoa eikä uskonnottomuutta. Vain auttaa köyhiä ja nälkäisiä ilman vastinetta ja hengellistä pakottamista.
No mitäs, töihin sitten vaan. Ala organiseeraamaan ruuanjakelua sitä tarvitseville. Ihan ilman minkäänlaista propagandaa. Kyllä sinne asiakkaita tulee. Nopea jakelu vaan ja ihan ilman edes hyvän päivän sanomista, ettei kenellekään vaan voi tulla minkäänlaista mielleyhtymää mihinkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös se Hurstin toimintakin perustu uskonnolliseen vakaumukseen ja kristilliseen sanomaan?
Jos se osa siitä vaadittaisiin poistettavaksi, siihen loppuisi sekin toiminta.
Mistähän se johtuu, että nämä ilmaisruuan ja muun hyvän jakamisilla eli yleensä hyväntekeväisyydellä on yleensä uskonnollinen pohja? Luterilaiset seurakunnat ja muut kristilliset yhteisöt on varmasti suurin ryhmä, joka tekee laajamittaista hyväntekeväisyyttä koko ajan.
Enpä ole huomannut, että esim. poliittisilla puolueilla ja järjestöillä olisi tällaista ilmaisjakelua muuten kuin silloin, kun käyvät vaalikampanjoitaan. Silloin tarjotaan soppaa ja kakkukahveja. Ja samalla joutuu kuuntelemaan poliittista käännytystyötä. Koskahan tämä huomataan ja vaaditaan poliittisilta puolueilta pelkästään se soppakulho ja kahvit, mutta ei minkäänlaista kampanjointia eikä jäsenkalasteluja sun muuta?
Onko esim. MLL:lla, Punaisella Ristillä, Veteraaniliitoilla, Lottajärjestöllä ymv. yleistä ruokajakelua? Jos on, niin siellä ei ehkä tarvitse kuunnella samalla Raamatun Sanaa, mutta sitten on kuunneltava näiden järjestöjen omaan toimintaansa liittyviä palopuheita.
Sosiaaliturva ja yleensäkin se, miten asiat on hyvinvointivaltiossa järjestetty, on valtion ja kuntien järjestämää maallista "hyväntekeväisyyttä".
Niinpä niin. Ap:n pitää mennä sosiaalitoimistoon anomaan itselleen niitä ruokalappuja, niin ei tarvitsisi istua seurakunnan tiloissa kuuntelemassa itselleen vastenmielistä kristillistä julistusta.
Tällähän asia on sitten ratkaistu. Simsalabim.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ap. Jos menet seurakunnan ruokajonoon, joudut kuuntelemaan heidän sanomaansa. Eikä tee pahaa kenellekkään.
En pidä hartauksen pakollisuutta hyvänä asiana, vaan hoitaisin ruokajakelun mieluummin niin, että hartausta kuuntelevat saa ruokansa ensin ja muut pääsee jonon hännille. Mutta ruuan jakajilla on tietysti oikeus päättää, millä ehdoilla ruokaa annetaan. Siinä ei syrjitä ketään, jos vaatimuksena on pelkkä hartauden kuunteleminen. Joutuuhan kaikki muutenkin kuuntelemaan monia sellaisia aioita, joiden kanssa ei ole samaa mieltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kai nää uskikset saa tehdä näin koska ovat hankkineet ruuat. Mutta on kyllä aika moraalitonta toimintaa.
Ei ne niitä ole hankkineet vaan saaneet ne muualta jaettavakseen. Raukkamaista valjastaa avustusruokaa lähetystyön tekemiseen. Tehkään lähetystyötä omalla kustannuksellaan. Tuon pitäisi ollaperuste ottaa ruokajako pois tuollaiselta ryhmältä.
Hartauspakon kannattajat eivät ainakaan ole Jumalan mielen mukaisia uskovia, jos uskovia ollenkaan.
Miksikö? No siksi, ettei aitoa uskoa voi väkisin tuputtaa kenellekään. Se on täysin vastoin Jeesuksen opetuksia ja koko uskon olemusta. Kuulostaa ristiretkeläismeiningiltä, miekkalähetystä hengellisen väkivallan kautta.
Ne, jotka haluavat, eli tuntevat kutsua kuulemaan Jumalasta (etsikkoaika), saavat hyvän tilaisuuden tähän ruokajakelun yhteydessä. Mutta älkää pakottako hädänalaisia, monin tavoin nöyryytettyjä ihmisiä vielä kuuntelemaan hartaita säveliä, jos eivät sitä halua. Tämä toimii seurakuntaa itseään vastaan, kuin rokotuksena.
Jumala kyllä tietää heidät, ja tekee työtä heidän sydämissään. Jumalan myllyt jauhavat hitaasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai nää uskikset saa tehdä näin koska ovat hankkineet ruuat. Mutta on kyllä aika moraalitonta toimintaa.
Ei ne niitä ole hankkineet vaan saaneet ne muualta jaettavakseen. Raukkamaista valjastaa avustusruokaa lähetystyön tekemiseen. Tehkään lähetystyötä omalla kustannuksellaan. Tuon pitäisi ollaperuste ottaa ruokajako pois tuollaiselta ryhmältä.
Seurakuntien yksi tehtävä on Sanan julistaminen, joten on luontevaa, että sitä tehdään tilaisuuksissa, joissa on ihmisiä koolla. Ruoka-avun jakaminen on työlästä ja vaatii paljon vapaaehtoistyövoimaakin, joten jokainen joka ei halua kuunnella samalla pientä hartautta voi varmaan hakea ruoka-apunsa muualta. Jos ei onnistu, niin mieti miksi. Itse en kuulu kirkkoon, mutta jos jotakin on vailla, niin pitää itsekin joustaa. Kirkolla ei tietääkseni ole velvollisuutta minkään ruoka-avun jakamiseen siitä huolimatta, vaikka apu tulisi lahjoituksena.
Vierailija kirjoitti:
Jos hartaus on is_lamilainen, niin hyväksyn.
Niin varmaan nykyään hyväksyy moni muukin ja kohta se on varmaan pakollinen. Hehän eivät kuitenkaan vääräuskoisia auta, joten siitä ei ole pelkoa ruoka- avun jakamisen yhteydessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai nää uskikset saa tehdä näin koska ovat hankkineet ruuat. Mutta on kyllä aika moraalitonta toimintaa.
Ei ne niitä ole hankkineet vaan saaneet ne muualta jaettavakseen. Raukkamaista valjastaa avustusruokaa lähetystyön tekemiseen. Tehkään lähetystyötä omalla kustannuksellaan. Tuon pitäisi ollaperuste ottaa ruokajako pois tuollaiselta ryhmältä.
Vaikka itse ruoka on seurakunnalle ilmaista, sen hakemisesta, säilyttämisestä (etenkin kylmäsäilytystä vaativien tuotteiden kohdalla) ja jakamisesta aiheutuu paljon kustannuksia. Eikä pidä unohtaa kaikkea sitä aikaa, jonka seurakunnan vapaaehtoiset käyttää koko prosessiin.
Vai luuletko, että kauppiaat tuo lahjoittamansa ruuat valmiiksi pussitettuina seurakunnan ovelle juuri ennen jakoa niin, että seurakunnan ei tarvitse muuta kuin esittää hyväntekijää?
Alue: Aihe vapaa
Kylläpä jotkut on herkkähipiäisiä. Joudun itse kuuntelemaan epävireistä uskonnollista jollotusta kotonani melkein joka päivä, koska kerrosta ylempänä asuu muslimeja jotka osaa pitää ääntä. Joskus se ärsyttää, mutta sellaista se elämä on, ettei aina voi saada mitä haluaa.