Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Hyväksytkö sen että ruokajonossa täytyy kuunnella uskonnollinen hartaus?
01.01.2020 |
Kävin joulun alla yhden seurakunnan (ei ev.lut.) ruokajonossa ja järkytyin huomatessani, ettei ruokakassia saanutkaan pelkästään jonottamalla. Kun meidät päästettiin sisään, meidät istutettiin tuoleille kuuntelemaan puoli tuntia kestänyt uskonnollinen hartaus. Ruokaa ei saanut jos jätti hartauksen väliin.
Pidättekö te muut tälläistä toimintaa hyväksyttävänä? Musta siinä rikotaan törkeästi uskonnonvapautta, ettei hätää kärsiville anneta edes ruokaa ilman että täytyy kuunnella uskonnollista paasausta.
Kommentit (117)
Vierailija kirjoitti:
Täällä helluntaiseurakunnassa on sellainen käytäntö, että vajaan tunnin kestävään tilaisuuteen osallistujat saa hakea ruokakassin tilaisuuden päätteeksi eturivistä alkaen. Jos ei tahdo kuunnella hartautta, voi jonottaa ulkona ja hakea kassin sen jälkeen kun tilaisuuteen osallistuneet on saanut omansa. Yleensä kaikille riittää kassi, mutta viimeiset kassit ei sisällä yhtä paljon ruokaa kuin ensimmäiset. Vähintään leipää on aina riittänyt kaikille.
Uskovaiset sitten ovat kyllä käsittämättömän röyhkeitä ja ilkeitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei ne ruuat ole seurakutien maksamia. Ruoka-avun jakaminen pitää siirtää muulle taholle, jos seurakunta käyttää sitä lähetystyöhön.
https://www.ruokavirasto.fi/yhteisot/tuet-ja-kehittaminen/ruoka-apu/
"EU:n ruoka-apu jaetaan vähävaraisille kumppaniorganisaatioiden välityksellä paikallistason yhdistyksien ja seurakuntien kautta."
Hanki langattomat korvakuulokkeet ja kuuntele spotifysta musiikkia. Kyllä kela maksaa tai saathan ne sillä maksettua ,kun kerjäät ruuat ruokajonossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä helluntaiseurakunnassa on sellainen käytäntö, että vajaan tunnin kestävään tilaisuuteen osallistujat saa hakea ruokakassin tilaisuuden päätteeksi eturivistä alkaen. Jos ei tahdo kuunnella hartautta, voi jonottaa ulkona ja hakea kassin sen jälkeen kun tilaisuuteen osallistuneet on saanut omansa. Yleensä kaikille riittää kassi, mutta viimeiset kassit ei sisällä yhtä paljon ruokaa kuin ensimmäiset. Vähintään leipää on aina riittänyt kaikille.
Uskovaiset sitten ovat kyllä käsittämättömän röyhkeitä ja ilkeitä.
Todellakin joo. Rankkaa vapaaehtoistyötä tekevät auttaakseen muita ihmisiä. Ruokia haetaan ympäri kaupunkia, tilaisuuksien jälkeen tiskataan ja siivotaan paikat jne... Röyhkeää ja ilkeäähän se.
Vierailija kirjoitti:
Ei ne ruuat ole seurakutien maksamia. Ruoka-avun jakaminen pitää siirtää muulle taholle, jos seurakunta käyttää sitä lähetystyöhön.
https://www.ruokavirasto.fi/yhteisot/tuet-ja-kehittaminen/ruoka-apu/
"EU:n ruoka-apu jaetaan vähävaraisille kumppaniorganisaatioiden välityksellä paikallistason yhdistyksien ja seurakuntien kautta."
Seurakunnille tulee noista ruoanjakotilaisuuksista kyllä paljon kuluja ja vaivannäköä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei ne ruuat ole seurakutien maksamia. Ruoka-avun jakaminen pitää siirtää muulle taholle, jos seurakunta käyttää sitä lähetystyöhön.
https://www.ruokavirasto.fi/yhteisot/tuet-ja-kehittaminen/ruoka-apu/
"EU:n ruoka-apu jaetaan vähävaraisille kumppaniorganisaatioiden välityksellä paikallistason yhdistyksien ja seurakuntien kautta."
Miksi täällä on monessa viestissä oletettu, että ap:n kertomassa ruokajaossa jaettaisiin juuri EU-ruokaa? Ainakin omassa kotikupungissani jaettava ruoka on peräisin lahjoituksina kaupoilta yms. Se on jokaisen kauppiaan oma asia, mihin tarkoitukseen ja millä ehdoilla haluaa ruokia lahjoittaa.
Vierailija kirjoitti:
Miten niin ruokaa ei saanut jos ei juttuja kuunnellut? Vaikea uskoa. Itse olen käynyt samanlaisessa ruoanjaossa ja menin sinne aina kun tuo hartaus oli ohi. Siinä vaan joutuu jonon hännille ja parhaat ruoat ovat jo menneet.
Hain joitain vuosia sitten ruokaa Elämän sana seurakunnalta Turussa. Ensin oli tunnin pituinen tilaisuus, jossa oli käännyttämiseen pyrkiviä puheita, uskonnollisia yhteislauluja ja rukousta, myös rukouksella parantamista. Tilaisuuden jälkeen oli vuorossa pientä iltapalaa ja ruokakassien jako. Tilaisuuden juontaja sanoi että ovet laitetaan lukkoon pian sen jälkeen kun tilaisuus alkaa, jotta kukaan ei pääsisi hakemaan pelkkää ruokaa kuulematta myös sanaa.
Näin siis toimittiin turkulaisessa Elämän sana seurakunnassa muutama vuosi sitten. En tiedä oliko tuollainen toiminta siellä yleistä vai satuinko vaan paikalle huonona päivänä. Kävin siellä sen yhden kerran eikä tehnyt yhtään mieli mennä uudestaan, koska ruokaa sai muualtakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Sen lauluja laulat, kenen leipää syöt."
Miksi ap ei mennyt johonkin ateistien leipäjonoon? Eihän tuo pakollista ole.
Järjestääkö ateistitkin leipäjonoja?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Sen lauluja laulat, kenen leipää syöt."
Miksi ap ei mennyt johonkin ateistien leipäjonoon? Eihän tuo pakollista ole.
Järjestääkö ateistitkin leipäjonoja?
Päivän komiikka-avaus!
Jos olisin kalevauva, tästä otsikko biisille. 😁
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten nykyään ihmiset voikin olla näin ahdasmielisiä ja rajoitteisia. Ja erityisesti, kun se koskee uskontoa. Eikö joku hartaushetken kuunteleminen lisäisi sivistystä ja kykyä ymmärtää muita.
Meillä kuului jo kotikasvatukseen ja imin jo äidinmaidossa, erilaisia tapoja, kulttuuria jne. ja olen siitä kiitollinen.
Jotenkin outoa, kun joku hartaushetki ahdistaa jossakin ruokajonossa ja sitä vaaditaan poistettavaksi, kun samaan aikaa katsotaan elokuvia, tv ja kuunnellaan radiota tai luetaan kirjallisuutta, jossa jatkuvasti törmää eri uskontojen juttuihin, eikä se ketään haittaa tai vaadi kirjaa pois myynnistä. Jopa kirkkoja näytetään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ne ruuat ole seurakutien maksamia. Ruoka-avun jakaminen pitää siirtää muulle taholle, jos seurakunta käyttää sitä lähetystyöhön.
https://www.ruokavirasto.fi/yhteisot/tuet-ja-kehittaminen/ruoka-apu/
"EU:n ruoka-apu jaetaan vähävaraisille kumppaniorganisaatioiden välityksellä paikallistason yhdistyksien ja seurakuntien kautta."
Seurakunnille tulee noista ruoanjakotilaisuuksista kyllä paljon kuluja ja vaivannäköä.
Niinpä. Joskus kuulin, kuinka paljon kuluja pelkästä kylmäkuljetusautosta ja sen käyttämisestä tulee. Summa oli järkyttävän suurin. Ja sen lisäksi tuli kaikki muutkin kustannukset.
Onkohan joku järjestö julkaisut nettiin tietoja siitä, kuinka kalliiksi tämä ilmaiseksi saadun ruuan jakaminen tulee?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Sen lauluja laulat, kenen leipää syöt."
Miksi ap ei mennyt johonkin ateistien leipäjonoon? Eihän tuo pakollista ole.
Järjestääkö ateistitkin leipäjonoja?
Tuskin, sillä suurin ateisteista haluavat tulla valmiiseen pöytään ja ottavat vain hyödyn ja edun, laittamatta itse tikkua ristiin.
Mikä muuten estäisi ateisteista järjestäytumistä ja organisoimasta toisille ateisteille ruokajonoja ja vaateavustuksia ja tekemällä hyväntekeväisyyttä. Näinhän toimivat myös uskonnolliset järjestöt, jotka jakavat ruoka-apua. Missä on ateistien lähimmäisen rakkaus ja olla hyvä ihminen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ne ruuat ole seurakutien maksamia. Ruoka-avun jakaminen pitää siirtää muulle taholle, jos seurakunta käyttää sitä lähetystyöhön.
https://www.ruokavirasto.fi/yhteisot/tuet-ja-kehittaminen/ruoka-apu/
"EU:n ruoka-apu jaetaan vähävaraisille kumppaniorganisaatioiden välityksellä paikallistason yhdistyksien ja seurakuntien kautta."
Seurakunnille tulee noista ruoanjakotilaisuuksista kyllä paljon kuluja ja vaivannäköä.
Niinpä. Joskus kuulin, kuinka paljon kuluja pelkästä kylmäkuljetusautosta ja sen käyttämisestä tulee. Summa oli järkyttävän suurin. Ja sen lisäksi tuli kaikki muutkin kustannukset.
Onkohan joku järjestö julkaisut nettiin tietoja siitä, kuinka kalliiksi tämä ilmaiseksi saadun ruuan jakaminen tulee?
Ja se ilmainen työmäärä, mitä ihmiset tekevät ilmaiseksi, ilman palkkaa, näiden ruokajonossa olevien hyväksi. Ja palkaksi saa, haukkumisen kun joutuu kuulemaan jonkun hartaushetken. Miksi ap. ei käyttänyt korvatulppija?
Eikä työmäärä rajoitu ruuan jakamiseen, sitä ennen ne on roudattava yrityksistä, lajitelta, huolehdittava kylmäsäilytyksestä, laitettava esille, huolehdittava loppusiivouksesta jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei ne ruuat ole seurakutien maksamia. Ruoka-avun jakaminen pitää siirtää muulle taholle, jos seurakunta käyttää sitä lähetystyöhön.
https://www.ruokavirasto.fi/yhteisot/tuet-ja-kehittaminen/ruoka-apu/
"EU:n ruoka-apu jaetaan vähävaraisille kumppaniorganisaatioiden välityksellä paikallistason yhdistyksien ja seurakuntien kautta."
Jos tarkastellaan ruoka-avun kustannuksia, niin kyllä suurimmat kustannukset tulevat muusta kuin ruuasta esim. kuljetus, kylmäkäsittely, työvoima jne. tietysti nämä tehdään ilman rahaa, hyväntekeväisyytenä.
Monet tuntuvat ajattelevan ruokahyödyn rajoittuvan vain sen kassin sisältöön, mutta eihän se näin mene, jonkun sen on aina tehtävä ja organisoitava, jotta ruokakassien jako olisi mahdollinen ja se vaatii lukemattomia työtunteja.
Jaa, itse kuuntelin kyllä metallia vastamelukuulokkeet päässä ja sain ruokakassit ihan mukisematta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
kenen leipää syöt sen lauluja laulat
Seurakunta toimii vain EU ruoka-avun jakajana, ei se saa käyttää sitä uskonnon harjoittamiseen. Eroaisin kirkosta tuollaisen vuoksi, ellen olisi eronnut jo 15 vuotta sitten.
Eroaisit luterilaisesta kirkosta, jonka ruuanjakeluun ei liity hartaudenharjoitusta, koska helluntailaisten tekemään jakeluun liittyy? Logiikka hoi!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä helluntaiseurakunnassa on sellainen käytäntö, että vajaan tunnin kestävään tilaisuuteen osallistujat saa hakea ruokakassin tilaisuuden päätteeksi eturivistä alkaen. Jos ei tahdo kuunnella hartautta, voi jonottaa ulkona ja hakea kassin sen jälkeen kun tilaisuuteen osallistuneet on saanut omansa. Yleensä kaikille riittää kassi, mutta viimeiset kassit ei sisällä yhtä paljon ruokaa kuin ensimmäiset. Vähintään leipää on aina riittänyt kaikille.
Uskovaiset sitten ovat kyllä käsittämättömän röyhkeitä ja ilkeitä.
On se uskovaisen röyhkeyttä ja ilkeyttä, jos auttaa muita? Eikön tuokin leipäjono ole mahdollista, kun uskovaiset antavat vapaa-aikaansa hyväntekeväisyyteen tekemällä lukemattomia työtunteja.
Miksiköhän ateistit eivät järjestä leipäjonoja?
On se kumma kun uskonto ei saisi näkyä edes seurakunnan järjestämässä toiminnassa. Uskonnonvapaus tarkoittaa vapautta harjoittaa uskontoaan, ei kuviteltua oikeutta olla kohtaamatta uskontoja missään.
Mikä siinä on niin kauheaa kuunneltavaa?
Seurakunta tekee tärkeää työtä auttaessaan. Heillä on auttamiselle uskonnollinen perusta. Jos haet seurakunnan ruoka-avusta ruokaa, saatat törmätä tähän uskontoon.
Ei uskontoa tarvitse pelätä. Sen olemassaolosta ei tarvitse kenenkään loukkaantua. Miksi se sinua loukkaa tai ahdistaa jos joku kertoo sinulle Jumalasta ? Eikö voisi sallia kaikille ihmisille omat vakaumukset. Uskovalla on uskovan vakaumus ja seurakunnalla etenkin. Sitä ei tarvitse piilottaa.
Eu ruoka-avussa ei olisi soveliasta uskonnollinen puhe koska EU ei ole uskonnollinen yhteisö.
Ja vielä.kerran kysyn, miten sinä kärsit kuulemastasi uskonnollisesta puheesta ?
Sinulle todennäköisesti sanottiin että Jumala siunaa, antaa synnit anteeksi, Jeesus pelastaa ja kaikilla on mahdollisuus armoon ja pelastukseen. Nämä ovat positiivisia asioita. Ei missään ruokajonossa raamatun konservatiivisempia ja pimeimpiä tulkintoja lueta, kun ei niitä lueta ev lut kirkossakaan vaan julistetaan ilosanomaa, evankeliumia. Monet ev lut ulkopuoliset suunnaton Suomessa ovat evankelisia ja vielä vapaampia kuin Ev lut kirkko.
Ihmisen hyväksi siellä saarnataan. Uskoksi ja toivoksi. Parannukseksi. Ja nämä ihmiset uskovat että pyytämällä Jumalalta apua voivat auttaa sinua. Se on empatiaa. Mikä siinä on vialla?
Alue: Aihe vapaa
Miten niin ruokaa ei saanut jos ei juttuja kuunnellut? Vaikea uskoa. Itse olen käynyt samanlaisessa ruoanjaossa ja menin sinne aina kun tuo hartaus oli ohi. Siinä vaan joutuu jonon hännille ja parhaat ruoat ovat jo menneet.