Lue keskustelun säännöt.
Hekan asunnot ovat liian kalliita toimeentulotukiasiakkaille
31.12.2019 |
Hekan asunnot, varsinkin uudet ovat liian kalliita kelan vuokranormien mukaan toimeentulotukiasukkaille. Hekan vuokrat ylittävät kelan kohtuullisena vuokrana hyväksytyt normit monessa, varsinkin uudessa kohteessa.
Ihmisiä on kehoitettu hakemaan hekalta halvempaa asuntoa. Kun kaikki köyhät muuttavat samalle alueelle syntyy huonoja köyhien alueita joille ei muut halua. Mikä tilanteeseen neuvoksi?
Kommentit (150)
Vierailija kirjoitti:
Miksi elämäntapatyöttömän edes pitäisi asua Helsingissä kun ihminen joka saisi sieltä työpaikan jättää tulematta vain koska tarjolla on hänelle vain ylihintaisia yksityisten tarjoamia murjuja.
En ole elämäntapatyötön, enkä asu Helsingissä, mutta puutun tähän nyt kuitenkin. Työttömällä voi olla koko suku, ystävät ja muu sosiaalinen piiri siellä. Hän saa ehkä heiltä apua ja ainakin seuraa, jos ei muuta. Pitäisikö hänen yksin muuttaa jonnekin pihtiputtaalle missä ei tunne ketään eikä satavarmasti ainakaan siellä koskaan työllisty edes työpajalle? Lisäksi muutto on kallista, ei ne kamat ilmaiseksi toiselle puolelle Suomea liiku. Köyhät kunnat eivät myöskään pysty elättämään lisää sos.tapauksia kun ovat jo nyt kuolemankorinoissaan taloutensa kanssa. Jos työttömällä on puoliso joka on töissä niin pitäisikö hänenkin heittäytyä työttömäksi että voivat yhdessä kituuttaa pihtiputtaalla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen toisen polven helsinkiläinen ja juureni ja sukuni on helsingissä. Olen työkyvyttömyyseläkkeellä joka on niin pieni, että korkean vuokran takia joudun hakemaan toimeen tulotukea. Minuakin painostetaan muuttamaan halvempaan asuntoon. Asun jo vanhassa ja huonokuntoisessa kaupungin asunnossa. Mistä muka saisin halvemman?
Pitäisikö minun tosiaankin muuttaa jonnekin korpeen josta en tunne ketään?
Tt-tukea voidaan myöntää myös pariskunnalle jolla toinen käy töissä ja toinen on vaikkapa työkyvytön vakavan onnettomuuden vuoksi. Pariskunnalla voi olla muutama lapsi, koko elämä Helsingissä, mummot, papat, siskot, ystävät, kaikki. Kaikki tukiverkot siis ja lasten koulut, kaverit, harrastukset, vaimon työt. Miksi tälläisen perheen pitäisi muuttaa pois KAUPUNGIN VUOKRA-ASUNNOSTA jonnekin perähikiälle missä heillä ei olisi yhtään mitään? Ei mitään turvaverkkoa, ei töitä, lapsilla muuttuisi koulu ja kaverit jotka ovat aina tunteneet...
Eikö kaupungin vuokra-asunnot ole juuri tuollaisiakin perheitä varten?
Mene ap töihin äläkä lusmuile työkyvyttömyyseläkkeellä. Aina löytyy työtä jota voit tehdä.
Mikä neuvoksi, kun nämä kaupunginasunnotkin ovat kelan normien mukaan liian kalliita?
Alkaako kela pystyttää toimeentulotukiasikkaille parakkeja ja asuttaa heidät sinne?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toimeentulotukien varassa elävän pitäisi muuttaa muualle.
Vierailija kirjoitti:
Mikä neuvoksi, kun nämä kaupunginasunnotkin ovat kelan normien mukaan liian kalliita?
Alkaako kela pystyttää toimeentulotukiasikkaille parakkeja ja asuttaa heidät sinne?
Toivottavasti pystyttää ne Helsingin ulkopuolelle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi elämäntapatyöttömän edes pitäisi asua Helsingissä kun ihminen joka saisi sieltä työpaikan jättää tulematta vain koska tarjolla on hänelle vain ylihintaisia yksityisten tarjoamia murjuja.
En ole elämäntapatyötön, enkä asu Helsingissä, mutta puutun tähän nyt kuitenkin. Työttömällä voi olla koko suku, ystävät ja muu sosiaalinen piiri siellä. Hän saa ehkä heiltä apua ja ainakin seuraa, jos ei muuta. Pitäisikö hänen yksin muuttaa jonnekin pihtiputtaalle missä ei tunne ketään eikä satavarmasti ainakaan siellä koskaan työllisty edes työpajalle? Lisäksi muutto on kallista, ei ne kamat ilmaiseksi toiselle puolelle Suomea liiku. Köyhät kunnat eivät myöskään pysty elättämään lisää sos.tapauksia kun ovat jo nyt kuolemankorinoissaan taloutensa kanssa. Jos työttömällä on puoliso joka on töissä niin pitäisikö hänenkin heittäytyä työttömäksi että voivat yhdessä kituuttaa pihtiputtaalla?
Ai Suomessa on vain Hesa ja Pihtipudas? Miten Sipoo, Kirkkonummi, Järvenpää ym. halvemmat, mutta lähellä olevat kunnat?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi elämäntapatyöttömän edes pitäisi asua Helsingissä kun ihminen joka saisi sieltä työpaikan jättää tulematta vain koska tarjolla on hänelle vain ylihintaisia yksityisten tarjoamia murjuja.
En ole elämäntapatyötön, enkä asu Helsingissä, mutta puutun tähän nyt kuitenkin. Työttömällä voi olla koko suku, ystävät ja muu sosiaalinen piiri siellä. Hän saa ehkä heiltä apua ja ainakin seuraa, jos ei muuta. Pitäisikö hänen yksin muuttaa jonnekin pihtiputtaalle missä ei tunne ketään eikä satavarmasti ainakaan siellä koskaan työllisty edes työpajalle? Lisäksi muutto on kallista, ei ne kamat ilmaiseksi toiselle puolelle Suomea liiku. Köyhät kunnat eivät myöskään pysty elättämään lisää sos.tapauksia kun ovat jo nyt kuolemankorinoissaan taloutensa kanssa. Jos työttömällä on puoliso joka on töissä niin pitäisikö hänenkin heittäytyä työttömäksi että voivat yhdessä kituuttaa pihtiputtaalla?
Tämä voi olla suuri yllätys sinulle ja muille, mutta työelämässä on varsin yleistä muuttaa sinne missä on varaa asua ja missä työpaikka sijaitsee vaikka "koko suku, ystävät ja muu sosiaalinen piiri" olisikin Helsingissä tai muualla. Ymmärrän kyllä, että realiteetit saattavat joltakulta hämärtyä tämän suomalaisen tukipajatsotouhun seurauksena.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi elämäntapatyöttömän edes pitäisi asua Helsingissä kun ihminen joka saisi sieltä työpaikan jättää tulematta vain koska tarjolla on hänelle vain ylihintaisia yksityisten tarjoamia murjuja.
En ole elämäntapatyötön, enkä asu Helsingissä, mutta puutun tähän nyt kuitenkin. Työttömällä voi olla koko suku, ystävät ja muu sosiaalinen piiri siellä. Hän saa ehkä heiltä apua ja ainakin seuraa, jos ei muuta. Pitäisikö hänen yksin muuttaa jonnekin pihtiputtaalle missä ei tunne ketään eikä satavarmasti ainakaan siellä koskaan työllisty edes työpajalle? Lisäksi muutto on kallista, ei ne kamat ilmaiseksi toiselle puolelle Suomea liiku. Köyhät kunnat eivät myöskään pysty elättämään lisää sos.tapauksia kun ovat jo nyt kuolemankorinoissaan taloutensa kanssa. Jos työttömällä on puoliso joka on töissä niin pitäisikö hänenkin heittäytyä työttömäksi että voivat yhdessä kituuttaa pihtiputtaalla?
Tämä voi olla suuri yllätys sinulle ja muille, mutta työelämässä on varsin yleistä muuttaa sinne missä on varaa asua ja missä työpaikka sijaitsee vaikka "koko suku, ystävät ja muu sosiaalinen piiri" olisikin Helsingissä tai muualla. Ymmärrän kyllä, että realiteetit saattavat joltakulta hämärtyä tämän suomalaisen tukipajatsotouhun seurauksena.
Oletko miettinyt että varsinkin kun ei ole työelämässä, se tukiverkko on korvaamaton? Kuinka paljon luulet että lapsiperhe kustantaa kunnalle kun he tarvitsevat tukea ja apua paikassa jossa ei ole sitä tukiverkkoa? Perhetyö, mt-apu, lääkärit, lasten oireilut yms.. Se tulee huomattavasti kalliimmaksi kuin se hiukan kalliimpi vuokra KAUPUNGIN vuokra-asunnossa Helsingissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi elämäntapatyöttömän edes pitäisi asua Helsingissä kun ihminen joka saisi sieltä työpaikan jättää tulematta vain koska tarjolla on hänelle vain ylihintaisia yksityisten tarjoamia murjuja.
En ole elämäntapatyötön, enkä asu Helsingissä, mutta puutun tähän nyt kuitenkin. Työttömällä voi olla koko suku, ystävät ja muu sosiaalinen piiri siellä. Hän saa ehkä heiltä apua ja ainakin seuraa, jos ei muuta. Pitäisikö hänen yksin muuttaa jonnekin pihtiputtaalle missä ei tunne ketään eikä satavarmasti ainakaan siellä koskaan työllisty edes työpajalle? Lisäksi muutto on kallista, ei ne kamat ilmaiseksi toiselle puolelle Suomea liiku. Köyhät kunnat eivät myöskään pysty elättämään lisää sos.tapauksia kun ovat jo nyt kuolemankorinoissaan taloutensa kanssa. Jos työttömällä on puoliso joka on töissä niin pitäisikö hänenkin heittäytyä työttömäksi että voivat yhdessä kituuttaa pihtiputtaalla?
Tämä voi olla suuri yllätys sinulle ja muille, mutta työelämässä on varsin yleistä muuttaa sinne missä on varaa asua ja missä työpaikka sijaitsee vaikka "koko suku, ystävät ja muu sosiaalinen piiri" olisikin Helsingissä tai muualla. Ymmärrän kyllä, että realiteetit saattavat joltakulta hämärtyä tämän suomalaisen tukipajatsotouhun seurauksena.
Oletko miettinyt että varsinkin kun ei ole työelämässä, se tukiverkko on korvaamaton? Kuinka paljon luulet että lapsiperhe kustantaa kunnalle kun he tarvitsevat tukea ja apua paikassa jossa ei ole sitä tukiverkkoa? Perhetyö, mt-apu, lääkärit, lasten oireilut yms.. Se tulee huomattavasti kalliimmaksi kuin se hiukan kalliimpi vuokra KAUPUNGIN vuokra-asunnossa Helsingissä.
Öhh.....oletko itse ajatellut, kuinka kalliiksi sen "tukiverkon" kustantaminen sille henkilölle tulee nimenomaan Helsingissä? Samanlaisilla tekosyillä voisi vaatia, että koko Suomi pitää asuttaa Helsinkiin, jotta korvaamaton "tukiverkko" voitaisiin heille kaikille järjestää. Yhtä lailla tuo "tukiverkkosi" on muuallakin järjestettävissä, joskin voi olla, että niiden saamiseksi joutuu hieman enemmän ahteriaan liikuttamaan, mutta ei se todellakaan ole mikään ihmisoikeus, että on saatava asua Helsingissä palveluiden vieressä. Tämä "hyvinvointiyhteiskunta" taitaa todellakin tehdä joistain ihmisistä todella naiiveja ja avuttomia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi elämäntapatyöttömän edes pitäisi asua Helsingissä kun ihminen joka saisi sieltä työpaikan jättää tulematta vain koska tarjolla on hänelle vain ylihintaisia yksityisten tarjoamia murjuja.
En ole elämäntapatyötön, enkä asu Helsingissä, mutta puutun tähän nyt kuitenkin. Työttömällä voi olla koko suku, ystävät ja muu sosiaalinen piiri siellä. Hän saa ehkä heiltä apua ja ainakin seuraa, jos ei muuta. Pitäisikö hänen yksin muuttaa jonnekin pihtiputtaalle missä ei tunne ketään eikä satavarmasti ainakaan siellä koskaan työllisty edes työpajalle? Lisäksi muutto on kallista, ei ne kamat ilmaiseksi toiselle puolelle Suomea liiku. Köyhät kunnat eivät myöskään pysty elättämään lisää sos.tapauksia kun ovat jo nyt kuolemankorinoissaan taloutensa kanssa. Jos työttömällä on puoliso joka on töissä niin pitäisikö hänenkin heittäytyä työttömäksi että voivat yhdessä kituuttaa pihtiputtaalla?
Tämä voi olla suuri yllätys sinulle ja muille, mutta työelämässä on varsin yleistä muuttaa sinne missä on varaa asua ja missä työpaikka sijaitsee vaikka "koko suku, ystävät ja muu sosiaalinen piiri" olisikin Helsingissä tai muualla. Ymmärrän kyllä, että realiteetit saattavat joltakulta hämärtyä tämän suomalaisen tukipajatsotouhun seurauksena.
Oletko miettinyt että varsinkin kun ei ole työelämässä, se tukiverkko on korvaamaton? Kuinka paljon luulet että lapsiperhe kustantaa kunnalle kun he tarvitsevat tukea ja apua paikassa jossa ei ole sitä tukiverkkoa? Perhetyö, mt-apu, lääkärit, lasten oireilut yms.. Se tulee huomattavasti kalliimmaksi kuin se hiukan kalliimpi vuokra KAUPUNGIN vuokra-asunnossa Helsingissä.
Öhh.....oletko itse ajatellut, kuinka kalliiksi sen "tukiverkon" kustantaminen sille henkilölle tulee nimenomaan Helsingissä? Samanlaisilla tekosyillä voisi vaatia, että koko Suomi pitää asuttaa Helsinkiin, jotta korvaamaton "tukiverkko" voitaisiin heille kaikille järjestää. Yhtä lailla tuo "tukiverkkosi" on muuallakin järjestettävissä, joskin voi olla, että niiden saamiseksi joutuu hieman enemmän ahteriaan liikuttamaan, mutta ei se todellakaan ole mikään ihmisoikeus, että on saatava asua Helsingissä palveluiden vieressä. Tämä "hyvinvointiyhteiskunta" taitaa todellakin tehdä joistain ihmisistä todella naiiveja ja avuttomia.
Et voi olla tosissasi. Monille se tukiverkko tarkoittaa omia sukulaisia tai esim. lapsuudenaikaisia ystäviä. Pitääkö koko suvun muuttaa perässä tai pitääkö henkilön itsensä kuolla ja reinkarnoitua, että voi hankkia uudet "vanhat" ystävät?
Kukaan ei tietenkään ole totaalisen korvaamaton, mutta ei kuka tahansa voi korvata ketä tahansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi elämäntapatyöttömän edes pitäisi asua Helsingissä kun ihminen joka saisi sieltä työpaikan jättää tulematta vain koska tarjolla on hänelle vain ylihintaisia yksityisten tarjoamia murjuja.
En ole elämäntapatyötön, enkä asu Helsingissä, mutta puutun tähän nyt kuitenkin. Työttömällä voi olla koko suku, ystävät ja muu sosiaalinen piiri siellä. Hän saa ehkä heiltä apua ja ainakin seuraa, jos ei muuta. Pitäisikö hänen yksin muuttaa jonnekin pihtiputtaalle missä ei tunne ketään eikä satavarmasti ainakaan siellä koskaan työllisty edes työpajalle? Lisäksi muutto on kallista, ei ne kamat ilmaiseksi toiselle puolelle Suomea liiku. Köyhät kunnat eivät myöskään pysty elättämään lisää sos.tapauksia kun ovat jo nyt kuolemankorinoissaan taloutensa kanssa. Jos työttömällä on puoliso joka on töissä niin pitäisikö hänenkin heittäytyä työttömäksi että voivat yhdessä kituuttaa pihtiputtaalla?
Tämä voi olla suuri yllätys sinulle ja muille, mutta työelämässä on varsin yleistä muuttaa sinne missä on varaa asua ja missä työpaikka sijaitsee vaikka "koko suku, ystävät ja muu sosiaalinen piiri" olisikin Helsingissä tai muualla. Ymmärrän kyllä, että realiteetit saattavat joltakulta hämärtyä tämän suomalaisen tukipajatsotouhun seurauksena.
Oletko miettinyt että varsinkin kun ei ole työelämässä, se tukiverkko on korvaamaton? Kuinka paljon luulet että lapsiperhe kustantaa kunnalle kun he tarvitsevat tukea ja apua paikassa jossa ei ole sitä tukiverkkoa? Perhetyö, mt-apu, lääkärit, lasten oireilut yms.. Se tulee huomattavasti kalliimmaksi kuin se hiukan kalliimpi vuokra KAUPUNGIN vuokra-asunnossa Helsingissä.
Öhh.....oletko itse ajatellut, kuinka kalliiksi sen "tukiverkon" kustantaminen sille henkilölle tulee nimenomaan Helsingissä? Samanlaisilla tekosyillä voisi vaatia, että koko Suomi pitää asuttaa Helsinkiin, jotta korvaamaton "tukiverkko" voitaisiin heille kaikille järjestää. Yhtä lailla tuo "tukiverkkosi" on muuallakin järjestettävissä, joskin voi olla, että niiden saamiseksi joutuu hieman enemmän ahteriaan liikuttamaan, mutta ei se todellakaan ole mikään ihmisoikeus, että on saatava asua Helsingissä palveluiden vieressä. Tämä "hyvinvointiyhteiskunta" taitaa todellakin tehdä joistain ihmisistä todella naiiveja ja avuttomia.
Ei sitä tukiverkkoa tuossa esimerkissä tarvinnutkaan millään lailla kustantaa Helsingissä, kaupungin vuokra-asunnon tulisi olla sen hintainen että siinä on kaikilla varaa asua. Tuossa esimerkissä koko tukiverkko oli jo Helsingissä, mummut, papat, sisaret, ystävät jne.
Lapsille on aina traumaattista muuttaa kauas omista ympyröistään, työn perässä muuttavat vanhemmat ovat oletettavasti sen verran varakkaampia ja heillä on enemmän resursseja, että kykenevät tukemaan lapsiaan esim. uusilla harrastuksilla joista voi saada uusia ystäviä yms.
Se, ettei koskaan ole joutunut kokemaan huono-osaisuutta taitaa tehdä joistain ihmisistä todella ymmärtämättömiä. Esim minä olen köyhän yh:n tytär, äitini oli lapsuudessani työkyvyttömänä työttömyyden ja masennuksen vuoksi ja saimme tt-tukea, onneksi emme joutuneet muuttamaan pois kotoamme Helsingin kantakaupungista jossa meillä oli iso tukiverkko läheisiä. Minä ostin pari vuotta sitten omillani Helsingistä ison perheasunnon ja äitini toipui, opiskeli uuden ammatin ja on nykyään hyvätuloinen. En voi kuvitella mitä olisi tapahtunut jos olisimme joutuneet muuttamaan jonnekin kauemmas, jos olisin siinä tilanteessa joutunut eroon ystävistäni, isovanhemmistani ja tädistäni, kouluympyröistäni... Olisimme jääneet äidin kanssa keskenämme.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mikä neuvoksi, kun nämä kaupunginasunnotkin ovat kelan normien mukaan liian kalliita?
Alkaako kela pystyttää toimeentulotukiasikkaille parakkeja ja asuttaa heidät sinne?
Eiköhän pian ala. Pravdan (HS) aivopesu on jo käynnissä. Vähän väliä kirjoitetetaan positiivisia juttuja asumisesta 15 neliön koirankopissa, asuntoautossa, kimppakämpässä tms. Eiköhän tällä pehmitellä kansaa siihen että hyväksyvät minkä tahansa parakinkulman asunnokseen.
Miksi juuri köyhät (eli ilmeisesti tt-asiakkaat) pilaavat alueet niin, että muut eivät siellä halua asua? Jos he pilaavat asuinalueita, niin miksi heitä sitten pitäisi sijoittaa ympäriinsä pilaamaan kaikki alueet?
Mä en ymmärrä näitä tukiverkkohöpinöitä. Yhteiskunnan puolesta on tukiverkko, ei muuta tarvita. Ehkä en ymmärrä siksi, kun jo omat vanhemmat muuttivat satojen km päähän vanhemmistaan ja suvustaan joten ei heilläkään ollut mitään tukiverkkoa. Eikä ole omallakaan perheellä, koska asutaan kaukana vanhemmista. Eikä ole kyllä mitään tukiverkkoa koskaan kaivattu.
Tosin en kannata työttömien pakkoasuttamista halpoihin kuntiin, joissa on vielä vaikeampi työllistyä kuin pk-seudulla. Lähinnä olen sitä mieltä, että työn perässä voisi ainakin yksinasuvia velvoittaakin vaihtamaan paikkakuntaa. Näin menee jopa Ruotsissa ja Tanskassa, että tuet loppuu jos ei suostu ottamaan työtä vastaan vaikka toiselta paikkakunnalta, jos on työttömänä jo jonkun aikaa ollut.
Vierailija kirjoitti:
Miksi juuri köyhät (eli ilmeisesti tt-asiakkaat) pilaavat alueet niin, että muut eivät siellä halua asua? Jos he pilaavat asuinalueita, niin miksi heitä sitten pitäisi sijoittaa ympäriinsä pilaamaan kaikki alueet?
Huoh. Kun laitetaan vaikka yhdelle alueelle paljon ihmisiä, jotka ovat esim työttömiä, todella pienituloisia, työkyvyttömiä yms. Eikä ympärillä ole muuta nähtävää, on sillä tapana johtaa syrjäytymiseen. Ihmiset eivät näe muuta elämää, he saattavat esim alkoholisoitua yms. Sen sijaan jos segregaatiota pyritään vähentämään ripottelemalla erilaisia ihmisiä erilaisille alueille, ei tuollaisia alueita pääse syntymään, vaan sillä on pelkästään positiivisia vaikutuksia, ymmärrätkö?
Itse olen käynyt yliopiston 300 km päässä sukulaisista ja turvaverkoista. Töitä sain 1200 ihmisen kunnasta, siis 1200. Täältä 350 kilometriä sukulaisten luokse. Vuokra on 350 euroa kuukaudessa. Kaikki tutut täällä asuvat myös kaukana sukulaisistaan.
Elämäntapatyöttömillä on aina joku oletus, että heidän pitää saada asua Helsingissä hulppeilla paikoilla. Työntekijä taas muuttaa työn perässä kauas turvaverkoistaan. Kaverini mies kuoli auto-onnettomuudessa 3 vuotta sitten ja kaveri on 3 lapsen yksinhuoltaja. Hänellä on omiin sukulaisiinsa matkaa 290 kilometriä ja hyvin pärjää silti. Jännä, ettei toimeentulotuen saaja pärjää kuin Helsingissä laminaattilattian kanssa. Juurihan täällä valitettiin miten kamalaa on, kun Hekalla on muovimatto! Ihan hirveää!!!
Täällä 10 000 asukkaan kunnassa on nytkin tyhjänä 15 lähihoitajan työpaikkaa. Ei löydy muuttajia tänne, vaikka palkkakin on parempi kuin peruspalkka, on kivat työyhteisöt ja edulliset vuokrat. Mieluummin maataan työttöminä isoilla paikkakunnilla. Pelkästään 80 km päässä on yli 100 lähihoitajaa työttömänä, mutta 80 km työmatka olisi ilmeisesti liikaa.
Miksi elämäntapatyöttömän edes pitäisi asua Helsingissä kun ihminen joka saisi sieltä työpaikan jättää tulematta vain koska tarjolla on hänelle vain ylihintaisia yksityisten tarjoamia murjuja.