Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Veijo Baltzar Hesarin artikkeli

Vierailija
24.11.2019 |

Luotko läpi ja mitä ajatuksia herätti? Itse voin pahoin ja on surullinen olo kaikkien niiden tyttöjen puolesta. Miksi kukaan ei tehnyt mitään?

Kommentit (1248)

Vierailija
621/1248 |
26.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ootteko katsoneet YouTubesta Veijon kultturelleja esityksiä? Melkoista p****kaa etten sanoisi :D

Jotenkin vaikea uskoa, että tuollainen potaska on saanut valtavat määrät tukirahoja vuosien varrella.

Oikeesti vanha elähtänut gubbe ja 10 nuorta naista lavalla pyörii tän vanhan elostelijan ympärillä. Täysin ala-arvoista sontaa!

Tuli katsottua myös Nina Castenin "vaalivideo".

Varmaan on Baltzarin tekemä, sen verran kehno se on.

Vierailija
622/1248 |
26.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kaikista erikoisinta jutussa on, että tällaista tuetaan valtavilla summilla verorahoja.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
623/1248 |
26.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kaikista erikoisinta jutussa on, että tällaista tuetaan valtavilla summilla verorahoja.

Ihan kuin tässä husulandiassa ihmetyttäisi enää mikään.

Vierailija
624/1248 |
26.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä tapaus on taas hyvä esimerkki siitä miten helposti tytöt ja naiset ovat johdateltavissa.

Tätä kannattaa miettiä taas seuraavan kerran, kun syytätte miehiä aivan kaikesta.

Vai olisiko kuitenkin esimerkiksi siitä, miten usein miehet käyttävät valta-asemaa väärin ilman siihen liittyvää vastuuta ja rajoituksia. Eivät kykene tai välitä asettua toisen asemaan.

Tässä tapauksessa johdateltavia olivat myös aikuiset poliitikot, ihan miehetkin.

Vierailija
625/1248 |
26.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Olisi kiva tietää, mistä tämä Hesarin tutkinta on lähtenyt liikkeelle. Joskus tarvitaan mediaa, jotta ihmiset näkisivät asiat uudella tavalla ja heikommassa asemassa olevat tulisivat oikeasti kuulluksi. Pitää niin sanotusti käyttää megafonia, kun muut eivät välitä tai näe tai halua nähdä, mitä tapahtuu.

Vierailija
626/1248 |
26.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Onko yle uutisoinut telkkarissa tästä asiasta ollenkaan?

Nettisivuilla kyllä oli jonkinlainen uutinen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
627/1248 |
26.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ootteko katsoneet YouTubesta Veijon kultturelleja esityksiä? Melkoista p****kaa etten sanoisi :D

Jotenkin vaikea uskoa, että tuollainen potaska on saanut valtavat määrät tukirahoja vuosien varrella.

Oikeesti vanha elähtänut gubbe ja 10 nuorta naista lavalla pyörii tän vanhan elostelijan ympärillä. Täysin ala-arvoista sontaa!

NO TÄMÄ! miten ihmeessä on onnistunut saamaan satoja tuhansia euroja p*rvorinkinsä pyörittämiseen, vai onko vähimmistökulttuurin laadulla jotenkin eri standardit? Jos joku valtaväestöön kuuluva olisi moiseen p***kaan hakenut tukia niin tuskin olisi herunut!

Vierailija
628/1248 |
26.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Onko yle uutisoinut telkkarissa tästä asiasta ollenkaan?

Nettisivuilla kyllä oli jonkinlainen uutinen.

En yhtään yllättyisi vaikka ei uutisoisi, muuta kuin "pakollisen" jos siellä onkin ylen porukkaa riskissä jäädä kiinni?

Olen joskus kokeillut antaa juttuvinkkiä aiheesta jossa tiesin median huijaavan ja rahastavan väärillä tiedoilla, ei ottanut vastaan vaikka näyttöä olisi ollut kuinka ja kiinnostaisi monia.

Ei kannata mediaan aivan sokeasti luottaa, siellä on tietyt toimijat jotka päättävät mistä tehdään juttuja ja toimijat ovat niitä jotka rahoittavat, jos siellä on oma soppakauha on liemessä voit olla varma ettei ollaa hysshyss. Tämä ei päde vain yleen taikka vain edes tiedotusvälineisiin vaan kaikkeen suomessa ja maailmalla. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
629/1248 |
26.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Meillä tytär, joka oli täysikäinen, puhui kyllä kaiken ensin kotona. Veijo käyttäytyi todella herrasmiesmäisesti, produktiossa oli mukana myös nuoria miehiä. Ne jotenkin vaan hävisivät sitten hiljaksiin. Yhtäkkiä produktio unohdettiin, kun keskityttiin vaalikampanjaan ja yhtäkkiä tyttäremme oli siinäkin mukana. Sitten hän ei voinut enää syödä "fasistista ruokaamme", hänen persoonallisuutensa muuttui täysin, hän ryhtyi käyttämään nuorelle naiselle outoja vaatteita ja hän lähti "fasistisesta ja rasistisesta" kodistamme Baltzarille asumaan, jotta pystyi tekemään Ninan ja Ainon kanssa paremmin vaalityötä. Puhuin hänelle Baltzarin toteuttamasta aivopesusta, näytin hänelle vanhoja juttuja. Hän puhui ne kaikki Veijolle, joka osasi selittää kaiken "oikein". Tässä oli äiti vastaan muu maailma, joka koko ajan todisti, että Veijo oli hyvä ihminen, kultturineuvos, jonka siivellä pääsi piireihin ja hienoihin kekkereihin. Miten minä voin väittää hänen olevan manipuloija, kun kaikki muut häntä juhlivat?

Emme voineet tehdä oikein mitään. Istuimme kyllä pari kertaa koko perhe Veijon pihalla autossa ja odotimme lastamme mukaamme joulun viettoon ja uuden vuoden viettoon, mihin hän kyllä tulikin. Mutta oli hyvin etäinen ja outo. Kirjoittelin Veijon FB-sivulle, että päästäisi lapsemme kotiin. Nämä kommentit poistettiin ja minut estettiin pääsemästä enää sivulle kirjoittelemaan. Osa sukulaisistamme kääntyi meitä vastaan, koska emme antaneet tyttäremme tehdä omia valintoja.

Tyttäremme oli lupautunut toiseenkin teatteriprojektiin, eikä voinut siitä jäädä pois. Tämä ei Baltzarille sopinut, vaan hän pisti lapsemme pihalle. Mutta meidän perhe-elämämme ei palautunut enää entiselleen, eikä lapsemme halua olla kanssamme enää missään tekemisissä. Nyt olen miettinyt, johtuuko se siitä, että hän tuntee liiaksi häpeää. Hän ei ole koskaan halunnut puhua tästä asiasta. Tuli silloin vain kotiin, käveli keittiöön ja teki voileivän. Odotin, että hän "tulisi oikeasti takaisin", mutta hän muuttikin sitten pois ja unohti myös sisaruksensa. Tätä Batzarin aikaa kesti ehkä 2-3kk.

Aika oli muille lapsillekin aika traumaattista. Kotona oli vain yksi teema, enkä kyennyt mitään muuta ajattelemaankaan, kuin miten saan lapseni takaisin. Toiset tunsivat varmasti jääneensä pahasti yksin. Onneksi meillä kyllä on isäkin ollut pyörittämässä tätä arkea ja kestämässä tämän kaiken kanssamme. Eihän se suru sitten siihen edes loppunut, kun kerran lapsemme kokonaan menetimme.

Tuntui todella pahalta, koska en saanut ulkopuolelta tukea mistään. Äidiltäni kyllä, mutta ulkopuolinen maailma ei auttanut millään tavoin, eikä ottanut asiaa kuuleviin korviinkaan. Ajoittain sitä mietti väkisinkin, olenko sittenkin väärässä ja epäili itseään.

Vierailija
630/1248 |
26.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kannattaa seurata aihetta m i nfossa (kielletty sana ylläri) siellä laajemmin koko tapaus ja ilman sen suuri suurta. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
631/1248 |
26.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ootteko katsoneet YouTubesta Veijon kultturelleja esityksiä? Melkoista p****kaa etten sanoisi :D

Jotenkin vaikea uskoa, että tuollainen potaska on saanut valtavat määrät tukirahoja vuosien varrella.

Oikeesti vanha elähtänut gubbe ja 10 nuorta naista lavalla pyörii tän vanhan elostelijan ympärillä. Täysin ala-arvoista sontaa!

NO TÄMÄ! miten ihmeessä on onnistunut saamaan satoja tuhansia euroja p*rvorinkinsä pyörittämiseen, vai onko vähimmistökulttuurin laadulla jotenkin eri standardit? Jos joku valtaväestöön kuuluva olisi moiseen p***kaan hakenut tukia niin tuskin olisi herunut!

Eliitti/ elitismi kyllä ne antaa tehdä ja vaikka mitä kunhan itse hyötyvät, piiri pieni pyörii ja kun yksi jää kiinni pyörii se piiri hyvin ilman yhtäkin.

-Epstein 

Vierailija
632/1248 |
26.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Etsikää youtubesta tällä nimellä: SIN / SYNTI. Integration Theatre Baltzar

Herra mun vereni mitä paskaa! Käsi sydämmellä, menisitkö katsomaan tai jaksaisitko katsoa?

Nuoret likat teputtaa ympäri lavaa ja laulaa epäviereisesti ja Veijo häärää kukkona tunkiolla. Melkein tuntuu rikolliselta jo katsoa tuota, kun nyt tietää mikä kuvio taustalla.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
633/1248 |
26.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kylttyyri, kylttyyri! Siitä huuto on syyri.

Vierailija
634/1248 |
26.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ho mma lla kotimaan osiossa myös keskustelu Veijon edesottamuksista.

Kyllä kuvottaa nämä kuviot ja varsinkin se kuinka kauan tämän annettiin jatkua.

Ja missä meetoo kuoro?? Ne muusikot, näyttelijät jotka louhimiehen casessa olivat suu auki joka puolella?? Taas joka paikka kumisee hiljaisuutta, sama kuin Oulun kuvioiden aikaan jne. Tästä voisi hätäisempi jo vetää johtopäätöksia.... Valkoinen suomalainen mies kyllä lynkattiin kuorossa laulamalla välittömästi...

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
635/1248 |
26.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ho mma lla kotimaan osiossa myös keskustelu Veijon edesottamuksista.

Kyllä kuvottaa nämä kuviot ja varsinkin se kuinka kauan tämän annettiin jatkua.

Ja missä meetoo kuoro?? Ne muusikot, näyttelijät jotka louhimiehen casessa olivat suu auki joka puolella?? Taas joka paikka kumisee hiljaisuutta, sama kuin Oulun kuvioiden aikaan jne. Tästä voisi hätäisempi jo vetää johtopäätöksia.... Valkoinen suomalainen mies kyllä lynkattiin kuorossa laulamalla välittömästi...

En usko että kyse on siitä ettei ole valkoinen, luultavasti kyse on tasan siitä ettei kosketa itseä, kuten näyttelijättäriä itseään. Toisaalta jos on tiedetty toimet, turha kai meluta ettei joudu itse parrasvaloihin miksi et toiminut. 

Vierailija
636/1248 |
26.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Yhden äiti kirjoitti:

Meillä tytär, joka oli täysikäinen, puhui kyllä kaiken ensin kotona. Veijo käyttäytyi todella herrasmiesmäisesti, produktiossa oli mukana myös nuoria miehiä. Ne jotenkin vaan hävisivät sitten hiljaksiin. Yhtäkkiä produktio unohdettiin, kun keskityttiin vaalikampanjaan ja yhtäkkiä tyttäremme oli siinäkin mukana. Sitten hän ei voinut enää syödä "fasistista ruokaamme", hänen persoonallisuutensa muuttui täysin, hän ryhtyi käyttämään nuorelle naiselle outoja vaatteita ja hän lähti "fasistisesta ja rasistisesta" kodistamme Baltzarille asumaan, jotta pystyi tekemään Ninan ja Ainon kanssa paremmin vaalityötä. Puhuin hänelle Baltzarin toteuttamasta aivopesusta, näytin hänelle vanhoja juttuja. Hän puhui ne kaikki Veijolle, joka osasi selittää kaiken "oikein". Tässä oli äiti vastaan muu maailma, joka koko ajan todisti, että Veijo oli hyvä ihminen, kultturineuvos, jonka siivellä pääsi piireihin ja hienoihin kekkereihin. Miten minä voin väittää hänen olevan manipuloija, kun kaikki muut häntä juhlivat?

Emme voineet tehdä oikein mitään. Istuimme kyllä pari kertaa koko perhe Veijon pihalla autossa ja odotimme lastamme mukaamme joulun viettoon ja uuden vuoden viettoon, mihin hän kyllä tulikin. Mutta oli hyvin etäinen ja outo. Kirjoittelin Veijon FB-sivulle, että päästäisi lapsemme kotiin. Nämä kommentit poistettiin ja minut estettiin pääsemästä enää sivulle kirjoittelemaan. Osa sukulaisistamme kääntyi meitä vastaan, koska emme antaneet tyttäremme tehdä omia valintoja.

Tyttäremme oli lupautunut toiseenkin teatteriprojektiin, eikä voinut siitä jäädä pois. Tämä ei Baltzarille sopinut, vaan hän pisti lapsemme pihalle. Mutta meidän perhe-elämämme ei palautunut enää entiselleen, eikä lapsemme halua olla kanssamme enää missään tekemisissä. Nyt olen miettinyt, johtuuko se siitä, että hän tuntee liiaksi häpeää. Hän ei ole koskaan halunnut puhua tästä asiasta. Tuli silloin vain kotiin, käveli keittiöön ja teki voileivän. Odotin, että hän "tulisi oikeasti takaisin", mutta hän muuttikin sitten pois ja unohti myös sisaruksensa. Tätä Batzarin aikaa kesti ehkä 2-3kk.

Aika oli muille lapsillekin aika traumaattista. Kotona oli vain yksi teema, enkä kyennyt mitään muuta ajattelemaankaan, kuin miten saan lapseni takaisin. Toiset tunsivat varmasti jääneensä pahasti yksin. Onneksi meillä kyllä on isäkin ollut pyörittämässä tätä arkea ja kestämässä tämän kaiken kanssamme. Eihän se suru sitten siihen edes loppunut, kun kerran lapsemme kokonaan menetimme.

Tuntui todella pahalta, koska en saanut ulkopuolelta tukea mistään. Äidiltäni kyllä, mutta ulkopuolinen maailma ei auttanut millään tavoin, eikä ottanut asiaa kuuleviin korviinkaan. Ajoittain sitä mietti väkisinkin, olenko sittenkin väärässä ja epäili itseään.

Voimia! Asiat voivat vielä muuttua nyt kun yleinen mielipide on näin selvä, ja on osoittautunut että olit oikeassa koko ajan.

Vierailija
637/1248 |
26.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miehet esineellistää naisia koska te itse kerjäätte sitä. Kun kantaa huiveja ja toisten sukujen nimiä, silloin antaa signaalin olevansa käytettävä ja toisen omaisuutta. Avioituneet naiset saisi luvan maksaa nämä alistumisleikkinsä.

Eikös niinQ sen alistumisen pitänyt olla valinta? Miksi ette ole huutamassa miehille kun he eivät arvosta naisen valintaa? Hehän teitä uhkaa ja rajoittaa ;)

Jokainen aviomiehen nimeä kantava nainen ansaitsee saada pataan. Omaisuudelle saa tehdä mitä haluaa.

Eli sulla ei siis ole mitään omaisuutta koska yksikään nainen ei sua huolis koska olet niin pipipää.

Vierailija
638/1248 |
26.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Yhden äiti kirjoitti:

Meillä tytär, joka oli täysikäinen, puhui kyllä kaiken ensin kotona. Veijo käyttäytyi todella herrasmiesmäisesti, produktiossa oli mukana myös nuoria miehiä. Ne jotenkin vaan hävisivät sitten hiljaksiin. Yhtäkkiä produktio unohdettiin, kun keskityttiin vaalikampanjaan ja yhtäkkiä tyttäremme oli siinäkin mukana. Sitten hän ei voinut enää syödä "fasistista ruokaamme", hänen persoonallisuutensa muuttui täysin, hän ryhtyi käyttämään nuorelle naiselle outoja vaatteita ja hän lähti "fasistisesta ja rasistisesta" kodistamme Baltzarille asumaan, jotta pystyi tekemään Ninan ja Ainon kanssa paremmin vaalityötä. Puhuin hänelle Baltzarin toteuttamasta aivopesusta, näytin hänelle vanhoja juttuja. Hän puhui ne kaikki Veijolle, joka osasi selittää kaiken "oikein". Tässä oli äiti vastaan muu maailma, joka koko ajan todisti, että Veijo oli hyvä ihminen, kultturineuvos, jonka siivellä pääsi piireihin ja hienoihin kekkereihin. Miten minä voin väittää hänen olevan manipuloija, kun kaikki muut häntä juhlivat?

Emme voineet tehdä oikein mitään. Istuimme kyllä pari kertaa koko perhe Veijon pihalla autossa ja odotimme lastamme mukaamme joulun viettoon ja uuden vuoden viettoon, mihin hän kyllä tulikin. Mutta oli hyvin etäinen ja outo. Kirjoittelin Veijon FB-sivulle, että päästäisi lapsemme kotiin. Nämä kommentit poistettiin ja minut estettiin pääsemästä enää sivulle kirjoittelemaan. Osa sukulaisistamme kääntyi meitä vastaan, koska emme antaneet tyttäremme tehdä omia valintoja.

Tyttäremme oli lupautunut toiseenkin teatteriprojektiin, eikä voinut siitä jäädä pois. Tämä ei Baltzarille sopinut, vaan hän pisti lapsemme pihalle. Mutta meidän perhe-elämämme ei palautunut enää entiselleen, eikä lapsemme halua olla kanssamme enää missään tekemisissä. Nyt olen miettinyt, johtuuko se siitä, että hän tuntee liiaksi häpeää. Hän ei ole koskaan halunnut puhua tästä asiasta. Tuli silloin vain kotiin, käveli keittiöön ja teki voileivän. Odotin, että hän "tulisi oikeasti takaisin", mutta hän muuttikin sitten pois ja unohti myös sisaruksensa. Tätä Batzarin aikaa kesti ehkä 2-3kk.

Aika oli muille lapsillekin aika traumaattista. Kotona oli vain yksi teema, enkä kyennyt mitään muuta ajattelemaankaan, kuin miten saan lapseni takaisin. Toiset tunsivat varmasti jääneensä pahasti yksin. Onneksi meillä kyllä on isäkin ollut pyörittämässä tätä arkea ja kestämässä tämän kaiken kanssamme. Eihän se suru sitten siihen edes loppunut, kun kerran lapsemme kokonaan menetimme.

Tuntui todella pahalta, koska en saanut ulkopuolelta tukea mistään. Äidiltäni kyllä, mutta ulkopuolinen maailma ei auttanut millään tavoin, eikä ottanut asiaa kuuleviin korviinkaan. Ajoittain sitä mietti väkisinkin, olenko sittenkin väärässä ja epäili itseään.

Koeta jaksaa! Kyllä sun tyttärelle jossain vaiheessa järki palaa päähän. Anna anteeksi ja ota vastaan. Jos toinen ei häpeältään pysty puhumaan siitä, miten tuli huijatuksi, niin anna olla.

Vierailija
639/1248 |
26.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ai miksi hän on saanut jatkaa?

1) Tyttöjen esineellistäminen on ihan tavanomaista suomalaismiehillä. Kuten joku aiemmin hyvin totesikin, suomalaistytöillä on paljon henkistä isättömyyttä. Av:lla on ollut PALJON hyvää keskustelua tästä, millaiseen häpeään moni tyttö vieläkin kasvaa, kun isä kommentoi ääneen naisten ulkonäköä tai viheltelee lomamatkalla teinien perään. Ja äiti sen kun vaikenee. Tässä ilmapiirissä on hauraan tytön helppo luisua ojasta allikkoon. Hakee järkevämpää isähahmoa. Joutuukin teatterimiehen käytettäväksi.

2) Tyttöjen ja naisten esineellistämisen ajatellaan Suomessa kuuluvan esittäviin taiteisiin. Piste. Ajatelkaa, kuinka monet nousi vastustamaan Louhimiehen, Törhösen ja muiden syytteitä. "Eivät he ole esineellistäjiä, vaan tämä kuuluu elokuva-alaan!"

3) Suomessa ajatellaan, että itseoppineet ovat neroja. Kouluttamaton teatterimies on muka jokin hullu nero, jolle pitää antaa vapaat kädet "tehdä juttuaan".

4) Suomessa ei mielellään tehdä itse avustustyötä, vaan se ulkoistetaan muille. Harva lähtee auttamaan toista, mieluummin lähettää vaikka rahaa. Harva tekee itse esim. vapaaehtoistyötä vähemmistöjemme hyväksi, vaikka tietääkin niiden historiallisesta huonosta kohtelusta ja ymmärtää, että niiden asemaa pitää parantaa. Kivemmalta tuntuu ohjata vaikka verorahojaan vähemmistöjen asiaa (muka) ajavalle teatteriproduktiolle. Ei tarvitse mennä paikan päälle eikä ajatella asiaa itse. Näkee vain apurahauutisen ja ajattelee "hyvä, että noitakin vihdoin tuetaan". Ei jaksa nähdä sitä vaivaa, että katsoisi, millainen produktio todellisuudessa on.

5) Suomessa kaikki ovat mielestään itse uhreja. Lukekaa teatterimiehen viiteryhmien lausuntoja. Kaikki pyörtävät puheitaan, inttävät syyttömyyttään ja sanovat olevansa oikeastaan itse uhreja. Kun lukemattomia hauraita nuoria ihmisiä on vaurioitettu, tuntuu erityisen ärsyttävältä lukea esim. Ilkka Kanervan kokevan, että HÄN on se linssiin viilattu uhri tässä.

Vierailija
640/1248 |
26.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ootteko katsoneet YouTubesta Veijon kultturelleja esityksiä? Melkoista p****kaa etten sanoisi :D

Jotenkin vaikea uskoa, että tuollainen potaska on saanut valtavat määrät tukirahoja vuosien varrella.

Oikeesti vanha elähtänut gubbe ja 10 nuorta naista lavalla pyörii tän vanhan elostelijan ympärillä. Täysin ala-arvoista sontaa!

NO TÄMÄ! miten ihmeessä on onnistunut saamaan satoja tuhansia euroja p*rvorinkinsä pyörittämiseen, vai onko vähimmistökulttuurin laadulla jotenkin eri standardit? Jos joku valtaväestöön kuuluva olisi moiseen p***kaan hakenut tukia niin tuskin olisi herunut!

Pistää kyllä miettimään, onko yhteisillä rahoilla ostettu muutakin kuin "taidetta"...